從前慢🐰高野的鄰居垂耳兔
@Slowly_Usagi
Fri, May 15, 2020 5:07 PM
3


如果異性戀家庭都可以生出養出同性戀，那幹嘛要去擔心同性戀家庭沒辦法生出或養出異性戀啊？

好難跟萌萌腦溝通喔這邏輯
兔美：此岸彼岸皆是櫻戰fans
@MITUUSA
說
Fri, May 15, 2020 5:08 PM
皮諾可，這些腦電死
櫻鹿🌸睡眠不足
@bettyyu19990827
Fri, May 15, 2020 5:11 PM
性取向又不是固定的東西，為甚麼要用1+1=2的思維方式理解它呢
從前慢🐰高野的鄰居垂耳兔
@Slowly_Usagi
Fri, May 15, 2020 5:13 PM
兔美：此岸彼岸皆是櫻戰fans :
他們沒有腦，直接全身電死吧
從前慢🐰高野的鄰居垂耳兔
@Slowly_Usagi
Fri, May 15, 2020 5:15 PM
櫻鹿🌸睡眠不足 :
應該這樣說，性傾向多數在出生時就由基因確定了，並不會因為出自於什麼家庭而改變基因上的傾向，而且性傾向和性別認同都是多元的，這些人除了無腦思維還有很狹隘的歧視目光
兔美：此岸彼岸皆是櫻戰fans
@MITUUSA
說
Fri, May 15, 2020 5:16 PM
我不太確定，這是把同性戀當傳染病在看嗎？
我覺得我比較怕低能會傳染，要不要低能兒不准組家庭。
櫻鹿🌸睡眠不足
@bettyyu19990827
Fri, May 15, 2020 5:16 PM
原來是這樣子！學到新知識了！ 謝謝阿慢告知！
從前慢🐰高野的鄰居垂耳兔
@Slowly_Usagi
Fri, May 15, 2020 5:16 PM
兔美：此岸彼岸皆是櫻戰fans :
我每次都很想問他們到底去幹摩天輪了沒有，身為女性我也還沒長GG啊，我想當扶他看看欸
從前慢🐰高野的鄰居垂耳兔
@Slowly_Usagi
Fri, May 15, 2020 5:19 PM
櫻鹿🌸睡眠不足 :
現在比較多科學根據是性傾向是受到基因影響，當然也會有受到外在因素影響的例子，但比較多都是天生如此但沒有被發現的案例。
可能妳的沒有固定比較偏向我這類雙性戀（但我偏同性）或是泛性戀的傾向，性別認同上面，應該是比性傾向有更高機率會流動。
櫻鹿🌸睡眠不足
@bettyyu19990827
Fri, May 15, 2020 5:24 PM
原來如此～ 那應該會有一部分人到死亡了還沒弄清自己的性取向的嗎？

性別認同是一個比性取向更複雜難辨的區域吧，裡面包含了很多層面的，也很難單靠基因決定（？
從前慢🐰高野的鄰居垂耳兔
@Slowly_Usagi
Fri, May 15, 2020 5:32 PM
櫻鹿🌸睡眠不足 :
可以這麼說，如果是在性別意識還不是像現在那麼多資訊的時代，確實很多同性戀者最後都在社會壓力下或是無自我覺察意識下選擇走入異性戀婚姻，有部電影叫做《誰先愛上他的？》就是在講同（性戀的）妻（子）的故事，只是主角是有意識的，但還是在社會和家庭壓力選擇結婚生子。

性別認同的話確實就更為複雜些，在某些傾向上也會導致認同流動，例如今天我想成為女性或是男性，或是「我就是我」這些都是性別認同的層面，除了基因先天的性傾向影響，後天自我的覺察和社會化後自我的認識都是要素。
羊。
@Anth_
Fri, May 15, 2020 5:36 PM
如果同卵雙子其中一方是彎的，那另一方就有高達52%機率也是，異卵跟普通手足一樣，大概3、4成。這個好像是心理學的數據，確切數字可能有點小誤差，但大概是這樣。

他們是拿分隔兩地、不知道自己有雙胞胎手足的人拿來做實驗的樣子，有點忘了。
櫻鹿🌸睡眠不足
@bettyyu19990827
Fri, May 15, 2020 5:37 PM
嗯嗯，這部電影我也有看一半
所以很多時候都在想性別認同是很容易改變的事情，套用噗首那個87發言，同性戀家庭當然能夠生出任何性戀的人，只不過他在家庭裡面得到比較多有關同性戀的資訊罷了。這些資訊也會影響到自我的性別認同。

總結：性別認同超複雜
櫻鹿🌸睡眠不足
@bettyyu19990827
Fri, May 15, 2020 5:39 PM
羊。 : 好有趣的實驗
從前慢🐰高野的鄰居垂耳兔
@Slowly_Usagi
Fri, May 15, 2020 5:41 PM
櫻鹿🌸睡眠不足 :
讓專業羊仔告訴妳
羊。
@Anth_
Fri, May 15, 2020 5:42 PM
因為跟自己的性癖有關係，所以記得特別清楚
櫻鹿🌸睡眠不足
@bettyyu19990827
Fri, May 15, 2020 5:42 PM
看完以上的知識後，覺得性取向就是薛定諤的貓，很多人都還沒等到真正遇到伴侶的時候就決定了結婚對象不知道怎麼表達，到底哪個才是自己的性取向可能自己也很難搞清楚
兔美：此岸彼岸皆是櫻戰fans
@MITUUSA
說
Fri, May 15, 2020 5:44 PM
我個人意見是，愛你愛的，哪怕在生物學、社會學上的界定是甚麼。愛的即使不是人類，是初音，那又何妨？

但有些人不知道哪根筋不對，拿著一本食譜，強迫A不能跟A在一起，只能跟B。媽的有病。
櫻鹿🌸睡眠不足
@bettyyu19990827
Fri, May 15, 2020 5:44 PM
聽羊老師的！自己之前很多有關概念都不太清楚 突然覺得這類型的教育其實很重要，特別要在小學常識/社會課講解一下
從前慢🐰高野的鄰居垂耳兔
@Slowly_Usagi
Fri, May 15, 2020 5:45 PM
兔美：此岸彼岸皆是櫻戰fans :
我好同意食譜說
從前慢🐰高野的鄰居垂耳兔
@Slowly_Usagi
Fri, May 15, 2020 5:46 PM
櫻鹿🌸睡眠不足 : 羊。 :
羊老師是世界的燈塔，教導阿慢學習也教導大眾
羊。
@Anth_
Fri, May 15, 2020 5:46 PM
性傾向這種東西跟性別認同一樣，只能自己說得算。
就算我有可能喜歡異性好了，但在我自己發覺前，別人跟我說去試試異性，我全都會當騷擾。而自認異性戀碰到類似的情況我也覺得他是被騷擾。
櫻鹿🌸睡眠不足
@bettyyu19990827
Fri, May 15, 2020 5:46 PM
兔美：此岸彼岸皆是櫻戰fans : 我懂www我最近真的有跟二次元裡的人結婚更幸福的想法沒有你根本一直有二次元老公

可惜現實裡自己很難成為自己
從前慢🐰高野的鄰居垂耳兔
@Slowly_Usagi
Fri, May 15, 2020 5:46 PM
這噗留言真的比噗首垃圾營養太多了吧
櫻鹿🌸睡眠不足
@bettyyu19990827
Fri, May 15, 2020 5:50 PM
羊。 : 啊～沒錯！果然是羊老師 一說完就恍然大悟了

其實有時候會想為甚麼要分得那麼清楚，就大家喜歡那個人不就好了如果真的要細分的話根本75億人有75億個解讀方法
兔美：此岸彼岸皆是櫻戰fans
@MITUUSA
說
Fri, May 15, 2020 5:51 PM
Miniature_Lop: 主要是政治學領域的笑話：自從19世紀，美法革命有了憲法，很多國家都想把憲法抄過去，解決自己國家的問題，就像食譜一樣，按圖索驥，就能烹飪出美好的國家。

櫻鹿🌸睡眠不足 : 初音的那個案例，由於最近服務停了，所以初音裝置也永久性關機。那位娶初音的人，沒辦法每天一早、每天一晚，跟初音冰冷、反複但溫暖的聲音打招呼了。

>現實裡自己很難成為自己
沒關係，你可以替自己創造一個世界，成為自己，再把現實侵蝕。這樣，你就可以在現實成為自己。
櫻鹿🌸睡眠不足
@bettyyu19990827
Fri, May 15, 2020 5:55 PM
我知道初音關機的消息後也超震驚的連初音也不能永遠在一起更何況是人類

想分享我朋友的母湯發言
我覺得世界上是最不應該存在的物種就是人類，我情願做一隻豬 有時候也想做一隻奈良鹿逃避一切

自己也算是默默地在噗浪上建立一個世界，大家都很好很包容自己各種問題
兔美：此岸彼岸皆是櫻戰fans
@MITUUSA
說
Fri, May 15, 2020 6:01 PM
櫻鹿🌸睡眠不足 :
人類比較大的問題，這個物種建立了一種名為社會的巨大結構。結構間也非鐵版一塊，不同的社會間也會相互迫害，甚至社會也會迫害自己的成員。

我認為，喜歡上2次元至少有個好處，他／她／牠／它沒能力迫害我，我是安全的，而且我能盡全力愛她，不用怕被背叛。
櫻鹿🌸睡眠不足
@bettyyu19990827
Fri, May 15, 2020 6:03 PM
兔美：此岸彼岸皆是櫻戰fans : 沒錯！！！！二次元是信仰！！！我當然知道這一切是假的，奈何真實的世界如此噁心，才要逃到這後花園裡，可以用心經營而不怕被傷害。
兔美：此岸彼岸皆是櫻戰fans
@MITUUSA
說
Fri, May 15, 2020 6:06 PM
櫻鹿🌸睡眠不足 : 嗯，我可以體會你的心情。從小時候接觸ACG，我對ACG眾有額外的親近感也是這種原因：雖然咱們支持的CP可能不同，但對於庇護所的需求是一致的，而能相互理解、體諒。
櫻鹿🌸睡眠不足
@bettyyu19990827
Fri, May 15, 2020 6:10 PM
兔美：此岸彼岸皆是櫻戰fans : 謝謝你！！做到互相尊重、理解已經很難得了反正家裡人一直覺得我好幼稚還在看動畫甚麼的CP不同也可以www我很少地雷的，歡迎傳教（？
兔美：此岸彼岸皆是櫻戰fans
@MITUUSA
說
Fri, May 15, 2020 6:15 PM
櫻鹿🌸睡眠不足 : 啊，CP我只是舉例，不過感謝你的熱情。
其實認為動畫是給小孩子看的，我是有點納悶。

畢竟日本動漫的特徵並不像早年（1970）「湯姆貓與傑利鼠」、「米老鼠」等風格，以大量動作、形象異變（譬如湯姆抓傑利的時候，用鏟子拍平牠，還能活著），而是有大量對話，甚至有分鏡上的藝術表現（如今敏的千年女優）。

我是不太確定，為什麼某些人認為「動畫是給小孩子看的」。有些作品，譬如銀河英雄列傳、攻殼機動隊，別說小孩子看不看得懂，有沒有興趣都是問題。另外，那不是小孩子的人（大人？）該看甚麼？

有時候在想，還是看我的動畫，別看向萌萌和大人，弱智就跟她們認為的同性戀一樣是傳染病
羊。
@Anth_
Fri, May 15, 2020 6:19 PM
不過acg圈也是存在互幹現象的，除了cp外還有吵像是會吵動畫、動漫、卡通這種稱謂問題，雖然我覺得能溝通就好，太在意這個很麻煩。
櫻鹿🌸睡眠不足
@bettyyu19990827
Fri, May 15, 2020 6:21 PM
兔美：此岸彼岸皆是櫻戰fans : 我也不能理解，到底日本動畫得罪他們了嗎？難道看八點檔肥皂劇能夠學到更多的人生道理哦？如果大家的目的都是為了娛樂、尋找快樂的話，那為甚麼要貶低我的興趣愛好呢？起碼我看排少得到救贖還學到很多日文，你看哪兩個主角互相談戀愛得到戀愛經驗喔？

然後你說的那幾部作品我也沒看過www因為不是自己感興趣的類型 但是起碼我沒接觸過也知道是神作的類型了
櫻鹿🌸睡眠不足
@bettyyu19990827
Fri, May 15, 2020 6:25 PM
羊。 : 我之前也看到那個在吵的偷偷說⋯⋯不難理解但是很莫名其妙，大家都是在踩一奉一的樣子會被揍嗎只要是長在我好球帶又有趣的作品我都會看啦！！！可能一開始會有點偏見但是後來一想，大家勉強算是同源吧，一起看得開開心心不好嗎
兔美：此岸彼岸皆是櫻戰fans
@MITUUSA
說
Fri, May 15, 2020 6:27 PM
羊。 : 有，然後排列組合上還有卡漫，我也是覺得能溝通就好，至少已經分享一定程度共享的經驗和理念，又何必雞蛋裡挑骨頭？

櫻鹿🌸睡眠不足 :

- 神作不確定，但大致上會被認為有里程碑意義，而且就媒材特徵，「如果它們不是動畫，那甚麼是動畫？」也可以十足證明，主張「(所有)動畫是小孩子看的」是低能兒。

- >「如果大家的目的都是為了娛樂、尋找快樂的話，那為甚麼要貶低我的興趣愛好呢？」
我覺得您講到很重要的核心。退而求其次，不為參透宇宙真理，明明為了娛樂，怎麼不來點尊重？如果覺得自己的娛樂比較高級，所以貶低其他人的娛樂，這是一種傲慢和缺乏修養。我是這麼想。
羊。
@Anth_
Fri, May 15, 2020 6:29 PM
櫻鹿🌸睡眠不足 : 嗯…對在了解之前就因為在意稱謂問題而排斥溝通這點感到奇怪吧。

可能是因為我自己都混著用，所以覺得問題不大。不過卡通的話，我第一反應會是歐美圈那邊的產品就是了，但如果要拿來稱呼日式動畫我也沒什麼問題，只要我知道在說什麼。
櫻鹿🌸睡眠不足
@bettyyu19990827
Fri, May 15, 2020 6:32 PM
兔美：此岸彼岸皆是櫻戰fans : 你講得比我的好多了www我就一直有這種疑惑還有算是認清了人類的本質除了犯同樣錯誤外就是那該死的攀比心態，我自己也會有，每個人一定有那一瞬間覺得自己更好的優越感。我並不是說這種心態好與不好因為這已經習慣成自然了，但是為甚麼要表露無遺，還踐踏對方呢？
其實跟人權一樣道理罷了，不懂尊重的人應該砍掉重練（
羊。
@Anth_
Fri, May 15, 2020 6:35 PM
有點像是西方歷史名人的翻譯一樣，尤其希臘羅馬神話，有幾個版本就有幾個不同的名字，但只要我搞清楚到底是什麼就沒問題了，因為都是在談那個概念下的東西。

如果要糾正這些跟自己不一樣的用法會變得很麻煩，而且會沒辦法展開實質討論。不過如果是更正式的場合，那我確實會同意先優先訂一個公認的詞再來討論比較好，只是普通的同好交流就不想管了呢。
兔美：此岸彼岸皆是櫻戰fans
@MITUUSA
說
Fri, May 15, 2020 6:35 PM
櫻鹿🌸睡眠不足 :
>不懂尊重的人應該砍掉重練
尊重是個好東西，希望每個人都有一個，那就能相互尊重了。
櫻鹿🌸睡眠不足
@bettyyu19990827
Fri, May 15, 2020 6:35 PM
羊。 : 混著用+1 最重要是語氣
就像也有人對動漫的固有印象是肥宅愛看的東西，如果當對方懷著這種心態說出動漫二字的話，跟鄙視卡通的所謂只看動漫的人沒有分別

反正我愛看我的，不爽別看，再見（
櫻鹿🌸睡眠不足
@bettyyu19990827
Fri, May 15, 2020 6:38 PM
羊。 : 就像是學術研究啊 你早有固有概念的話，很難有新的突破，但是沒有一個論述標準又很難跟大家講解你的研究

兔美：此岸彼岸皆是櫻戰fans : 可惜只有一小部分的人有
兔美：此岸彼岸皆是櫻戰fans
@MITUUSA
說
Fri, May 15, 2020 6:41 PM
櫻鹿🌸睡眠不足 :
那可能也不錯。
我認為單方的尊重，那是一種美德，尤其當對方缺乏尊重之時。
有實踐美德、實踐包容的機會，也是不錯=]。
櫻鹿🌸睡眠不足
@bettyyu19990827
Fri, May 15, 2020 6:42 PM
兔美：此岸彼岸皆是櫻戰fans : 難道這就是傳說中的以德報怨！？
兔美：此岸彼岸皆是櫻戰fans
@MITUUSA
說
Fri, May 15, 2020 6:51 PM
櫻鹿🌸睡眠不足 : 沒，若以德報怨，何以報德？以直抱怨即可。

我認為雙方都懂的相互敬重，那麼可以當作一種交換，交換良好氣氛的一種行動。至於一方有尊重，另外一方缺乏尊重。好像實施尊重的那方虧了，但我不覺得。

實施尊重的那方，尊重的是自己，成全的是自己。因為「對自我的品行的堅持」，不因他人的失禮舉動，而讓自己格調下降，跟狗一般見識。

當然，這是我的解讀和觀點，也許有更好的原則也說不定。
櫻鹿🌸睡眠不足
@bettyyu19990827
Fri, May 15, 2020 6:55 PM
兔美：此岸彼岸皆是櫻戰fans : 說得太好了，人禽之別就是這樣子不要侮辱狗啦謝謝你！有點反省了一下這幾天的自己無理取鬧的行為了（
我也要好好地尊重自己
兔美：此岸彼岸皆是櫻戰fans
@MITUUSA
說
Fri, May 15, 2020 7:00 PM
櫻鹿🌸睡眠不足 :
說得對，別污辱狗。
沒事。我不知道發生甚麼事情，而且我也不是當事人。

不過，我有時候也會後悔，該做甚麼但沒作。無論是，有時候情緒來了，或者環境條件使然，人會很難當下作最理智的行動。

沒關係，我告訴我自己給自己台階下。作不了最理智、次理智就好了，沒有第一，來個第二，沒有第二，那來個第三……真的不小心選了倒數的選項。那也沒關係，保持對自我的覺察，把握下次練習機會，讓自己做得更好。

總之，他人否定，而否定自己，自己就更加孤立無援了！我經歷過很多自我否定的經驗，於是，我想辦法不讓自己當不了自己的後援。

最後，不知道您經歷了甚麼事情，但能逐漸解開心結，那是萬幸。
從前慢🐰高野的鄰居垂耳兔
@Slowly_Usagi
Fri, May 15, 2020 7:02 PM
在旁邊也默默學到了好多的阿慢
櫻鹿🌸睡眠不足
@bettyyu19990827
Fri, May 15, 2020 7:12 PM
我才是學到最多的（x
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