日日合歡皮柴胡疏肝的小望
@NcitizenQ
Thu, May 14, 2020 5:34 PM
Thu, May 14, 2020 7:32 PM
107
17
EVA
惣流女神大好
Re: [EVA] 所以為何真嗣,要對明日香尻尻?
不知道為何頻頻看到關於EVA的討論XD
這篇對真嗣的剖析我滿認同的,但舊版劇場版中真嗣打手槍有被監控嗎?我只記得有喘氣聲(要是在電影院看一定很窘)XD"
然後TV版&舊劇場版我覺得都有點到「真嗣雖然對明日香很苦手但是有好感」的這一點,TV版甚至還放了接吻挑戰XD,我覺得對於那個很不能接受人類體溫的真嗣,「
最像人類的明日香
」一直都是他的拯救者,然而最後他卻如同一個一般青少年一樣,對著自己的救贖者打手槍,在那刻真嗣的自尊界線大概完全被自己摧毀了吧。
掰噗~
@baipu
已經
Thu, May 14, 2020 5:34 PM
問倒我了
日日合歡皮柴胡疏肝的小望
@NcitizenQ
Thu, May 14, 2020 5:37 PM
Re: [EVA] 為何真嗣想殺死明日香?
然後從真嗣為何在結局掐明日香,最後明日香摸他的臉,然後說「真不舒服」(是吧?不確定有沒有記錯)
我是不認為真嗣是要殺死明日香啦,但確實想藉由「掐」的這件事情來確認明日香活著吧。
ㄟ,現在想想這段確實可以用藍色窗簾展現許多層次:
日日合歡皮柴胡疏肝的小望
@NcitizenQ
Thu, May 14, 2020 5:43 PM
由於明日香很痛,因此在包紮時可能都沒什麼反應。
話說神經連動的眼睛被戳中但實體眼睛到底會是什麼樣…
第一層:真嗣在內心世界中掐死了明日香→藉由掐現實中的明日香伸手摸他(反抗)確認他處於現實
第二層:真嗣藉由掐明日香確認自己也實際活著→內心世界的他最終掐死了明日香,但對一個活生生的人動手還是無法下手→那個內心溫柔到怯懦的真嗣仍活著
第三層:明日香反抗真嗣→明日香展現求生意志→明日香回歸現實;仔細想想說不定明日香不是要摸他而是要賞他巴掌但因為全身太痛了所以只能摸他XDDD
最後,這麼說來,真嗣掐明日香期望得到明日香的反抗好確認兩人都活著的這個行為,最終也還是在向他心中的「永遠不倒的希望女神」求助嘛……
但我也常常以明日香為精神指標我們半斤八兩我不批判他(ㄍ)
日日合歡皮柴胡疏肝的小望
@NcitizenQ
Thu, May 14, 2020 5:47 PM
然後原劇場版真的講得很明白(?)
真嗣怕零但愛渚薰XDDDDDDDDDDDDDD
渚薰是他心靈的依歸、是唯一愛他他也唯一愛著的對象XD
※
是說真嗣對美里的批判「大人好骯髒」,我個人覺得不只是真嗣對性的批判, 總之也有著「青少年對於成人的想像破滅」這一部份;畢竟真嗣對於「性」還是有好奇心的(雖然比起班上的男生來說他其實是同班部分女生的優秀學生),這邊我自己認為更可視為「對理想的性/成人愛情」的破滅XD
日日合歡皮柴胡疏肝的小望
@NcitizenQ
Thu, May 14, 2020 5:49 PM
所以渚薰那個撩台詞,就是撩到了騷年心底沒錯啊XDDD
記得小時候看TV版的劇場書,好像還有講到澡堂的那段本來好像想要塞更性意味的劇情進去,但劇本書都不知道收哪裡了,也不知道是不是自己作夢ㄏㄏㄏ
總之官配是薰與真嗣這安排是有ㄉ
Crash!🌈玉吐大溪觀世音
@shadowytrue
Thu, May 14, 2020 5:55 PM
我只想說我被引文篇末那句「大概不是這樣,我唬爛的」戳笑點 XDDDD
日日合歡皮柴胡疏肝的小望
@NcitizenQ
Thu, May 14, 2020 5:56 PM
Crash!🌈玉吐大溪觀世音
: 就是看到那句才想來隔社群讚嘆一下,他是對ㄉXD
日日合歡皮柴胡疏肝的小望
@NcitizenQ
Thu, May 14, 2020 5:57 PM
Thu, May 14, 2020 6:01 PM
然後我對於薰接手二號機&在機體內說「有二號機駕駛員的味道」這點也是覺得很妙的XD
為什麼是二號機?
當然劇情來說,明日香倒下之後由駕駛員替補二號機駕駛很自然,但自己開藍色窗簾就覺得這是「再次給予真嗣救贖」的設定--從二號機登場之後的TV版節奏以及氣氛都與前幾話不同,我自己甚至認為TV版的主線節奏基本上就是跟著明日香(這個一再為自己奮鬥的少女)而走的:明日香的登場激發了全駕駛員的活力、希望與奮鬥心,當明日香落下的瞬間,劇情也回到了最初的感覺,沒有太多生氣--所以明日香在真嗣的內心中,才是扮演著那個可以看穿他最自卑想法的「角色」,就如同自己給自己的高標準總是看穿自己的弱點並且給予精準一擊一樣XD;不過我們惣流大人,雖然曾經覺得「真嗣好像也行」,但最終還是沒看上這乳酸小子ㄉ(喂)
日日合歡皮柴胡疏肝的小望
@NcitizenQ
Thu, May 14, 2020 6:05 PM
Thu, May 14, 2020 6:05 PM
可4雖然說真嗣是乳酸小子。
但人家怎麼說也是「
姿色清秀、成績中上,言談舉止不同同齡臭男生,帶著一點透明感,還會拉大提琴的少年
」啊!
真嗣在班上的人氣不低XD
所以我們惣流女神大人其實也多少覺得「好吧跟這臭小子試試看也沒關係」--可是說真的明日香真的認為真嗣一定要回應她嗎?我反倒覺得真嗣要是回應她的話,明日香應該會更早垮掉…><
在明日香的內心,她追求的是如加持這種「成熟大人」--或者說她希望自己早點成為大人吧--所以對於真嗣這個少年,我想她也是矛盾不已;就如同真嗣的校園夢:
明日香是他親近但又疏遠、有感情但又有點互相討厭,可是每天都會來叫他起床的青梅
竹馬
XD
唉唉,這點就是特別喜歡但又很難重看EVA的地方,青少年的心態也描寫得太準確了吧QQ,那種討厭/喜歡的感覺真是太青澀ㄌ(爆)
日日合歡皮柴胡疏肝的小望
@NcitizenQ
Thu, May 14, 2020 6:10 PM
Thu, May 14, 2020 6:11 PM
國中的中二時期,一起看的友人大多不怎麼喜歡真嗣,然後同班的朋友站的是零派,我是明日香派XD(不是真嗣戀愛結局路線而是個人喜歡角色的意味)
但我特別喜歡真嗣與明日香,就是因為他倆人在我國中的時期(暴露年齡),人類的部分讓我很有共鳴,一直到現在都很有共鳴,現在更多加上了葛城三佐大人!!!
因為特別人類,所以看起來特別酸臭,但這種酸臭,又讓他們看起來特別可愛QAQ;雖然我個人現在是絕對不會把EVA放在「必看的動畫神作清單」之中的XD,但這完全是因為,這部動畫影響我太深太深了。
也因為想法太多所以不愛看分析文,但最近好多分析文喔,為什麼?
日日合歡皮柴胡疏肝的小望
@NcitizenQ
Thu, May 14, 2020 6:15 PM
喔對了,小時候也根本看不懂碇源堂到底在幹嘛XD
但長大後真的是深深瞭解到這中年老頭的悲哀……。
他就是愛妻子愛到,把妻子的複製人取了女兒的名字放在身邊,但自厭到不想看到與他有一絲相似的真嗣的臉XDrzzzz
唯所做的一切都是為了真嗣,但源堂卻因為了唯而不怎麼跟真嗣相處XD",因此舊劇場版中,唯才說他完全是個笨蛋XDrzzzz|||
日日合歡皮柴胡疏肝的小望
@NcitizenQ
Thu, May 14, 2020 6:16 PM
講到源堂的私心,冬月的私心也是相同的。
我覺得TV版是有用運鏡暗示冬月對他的學生是有超過師生情誼的想法的,不過冬月基本上還是個常識人(都會叫源堂去關心自己的兒子了是常識人啊XD),但他的私心也是想要再見唯一次,於是就跟愛妻狂魔源堂聯手了XD→但這應該滿明顯的
日日合歡皮柴胡疏肝的小望
@NcitizenQ
Thu, May 14, 2020 6:19 PM
總之,我是惣流廚。
是
跟真嗣差不多
會在莫名厭世的時候,打開舊劇場版,看二號機從湖中奮起,看惣流瞭解到「她的存在是有意義的」、「她是值得活下去的!」然後奮起的瞬間、打倒軍人的英姿,然後將這生存的意志存在心內,然後跳出去的人XDDDDDDD
黑 鳥
@GLMW
說
Thu, May 14, 2020 6:21 PM
Thu, May 14, 2020 6:21 PM
明日香對真嗣說不出好話還包括看著真嗣會想起小時候只能哭著找媽媽的自己吧,但其實並不是沒有好感,所以才會有那麼多......其實可以被看成「有戲」的劇情,總之是個彆扭的少女啊
日日合歡皮柴胡疏肝的小望
@NcitizenQ
Thu, May 14, 2020 6:21 PM
雖說EVA都是「方舟」。
但明日香的心就是卡在了「目睹自殺的母親後,她不知道自己是否還可以存在於這個世界上」,因此她將所有的事情都做到完美、第一,只為了證明「我存在」。
因此當舊劇場版中,面對死亡降臨的威脅,在求生意志與絕望中掙扎時,她發現她的母親愛著她、在二號機中一直守護她,心結就被打開了--這段真的太救贖了Q////Q!!!! 超級喜歡!
日日合歡皮柴胡疏肝的小望
@NcitizenQ
Thu, May 14, 2020 6:24 PM
catjoe
: 我也這麼覺得,我覺得他倆就是照映彼此的鏡子設計XD
明日香對真嗣沒有好感的話也絕對不會因為無聊就跟真嗣說「來接吻吧」XDDD
其實兩個人都滿自厭的,只是用不同的方式藏起來;兩個人也都滿有潔癖的,只是展現的方式不太一樣
黑 鳥
@GLMW
說
Thu, May 14, 2020 6:27 PM
至於貞嗣對明日香尻尻那段,其實我是覺得......事情其實很單純,平時對自己極度強勢、沒好臉色又不斷數落自己的女神裸體(而且實質意義同居中),就算是精神軟弱的時候生理本能也還是存在的(遮臉)
日日合歡皮柴胡疏肝的小望
@NcitizenQ
Thu, May 14, 2020 6:46 PM
catjoe
: 所以我覺得在那刻,真嗣因為輸給了「生理反應」對著明日香打手槍,而徹底厭惡自己,覺得自己根本不配當人了吧,然後就……躲起來了。
日日合歡皮柴胡疏肝的小望
@NcitizenQ
Thu, May 14, 2020 6:52 PM
Thu, May 14, 2020 7:19 PM
喔話說,從TV->舊劇場版的脈絡來看,我認為真嗣對於美里的「恐懼感」是來自於,他終於感受到「葛城一尉」的軍人特質──在捏爆6號機=冬二的駕駛艙時,美里受到襲擊因此不在指揮台,此刻對真嗣來說,殘忍的是爸爸。
但殺死薰的這件事,雖然知道薰是敵人,但是面對「同為人型」的敵人下手,真嗣在TV版讓大家一起等待他的結論,下這個命令的卻是美里。
「明明前一天還跟我一起測試同步率、一起泡澡,為什麼是敵人就要殺死呢?」
但身為軍人的美里要求他動手,最終真嗣也動手了,因此他覺得軍人的美里很可怕,而動手的自己也很可怕(又回到了自厭)
日日合歡皮柴胡疏肝的小望
@NcitizenQ
Thu, May 14, 2020 6:56 PM
然而最後的最後,當美里將十字架給了他,並給他一個大人的親吻,並說「剩下的回來再繼續」(美里的成人禮=美里從一直兇真嗣要振作到美里祝福他成人),對真嗣來說,這個美里才是最初迎接他、要他踏入新屋時說「我回來了」的那個美里小姐
是美里脫下了軍人的身份,回歸了「監護人美里」,雖然不能繼續保護真嗣了,但從那刻,真嗣也不再恐懼美里了吧
日日合歡皮柴胡疏肝的小望
@NcitizenQ
Thu, May 14, 2020 7:04 PM
說來,EVA就是一套說了滿滿的「自我厭惡->自我否定存在」的作品呢
葛城美里->與因為工作緣故鮮少見面及談話的父親一起經歷意外,父親救了她,但她始終不知道是不是自己活下來比較好
碇真嗣->從小被拋棄,雖然各項平均值都高,但也不了解自己究竟為何存在
惣流明日香->媽媽經歷實驗精神汙染,爸爸外遇,最後媽媽自殺,做得再好也得不到媽媽的關注,只能狂妄叫囂「希望被看到」,但實際上自己也厭惡這樣的自己
碇源堂->從小就不討喜,遇到唯一無條件愛自己的唯卻因為自己參與的計畫死掉(說來這對父子的戀愛史居然差不多……)
赤木博士母女->愛男人到失去自我
冬月->恨自己沒有阻止實驗
加持良治->只能種西瓜;沒有啦我覺得這位可能是少數不怎麼後悔人生的
所以明日香憧憬崇拜他
日日合歡皮柴胡疏肝的小望
@NcitizenQ
Thu, May 14, 2020 7:05 PM
所以,果然是,
珍愛生命,遠離舊版EVA
(X)
日日合歡皮柴胡疏肝的小望
@NcitizenQ
Thu, May 14, 2020 7:09 PM
喔還有,
鈴原冬二->妹妹受傷這件事雖然去打真嗣,但其實也是自責沒有照顧好妹妹。
唉唉,我們小光(洞木光)真是全劇唯一正常角色,照顧家人照顧朋友,雖然內心纖細而且彆扭(喜歡冬二卻說他是笨蛋),但是也很直球地找明日香商量(找錯人了)如何透露戀情才好,真的是可愛的孩子
日日合歡皮柴胡疏肝的小望
@NcitizenQ
Thu, May 14, 2020 7:16 PM
Thu, May 14, 2020 7:17 PM
祝福喜歡EVA的每個人,都能得到碇唯那失控的正向思考的1/70E,看得見六分儀源堂的可愛之處、對人類的存在抱持高度希望,只是參與高度機密計畫時,不要失蹤(?),養大長相清秀頭腦不錯又會拉大提琴的兒子,讓充滿正能量的真嗣與活力滿滿的青梅竹馬明日香搭配開朗轉學生綾波零,一起完成人類正能量補完計畫ㄅ!(結論怪怪ㄉ)
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Re: [EVA] 所以為何真嗣,要對明日香尻尻?
不知道為何頻頻看到關於EVA的討論XD
這篇對真嗣的剖析我滿認同的,但舊版劇場版中真嗣打手槍有被監控嗎?我只記得有喘氣聲(要是在電影院看一定很窘)XD"
然後TV版&舊劇場版我覺得都有點到「真嗣雖然對明日香很苦手但是有好感」的這一點,TV版甚至還放了接吻挑戰XD,我覺得對於那個很不能接受人類體溫的真嗣,「最像人類的明日香」一直都是他的拯救者,然而最後他卻如同一個一般青少年一樣,對著自己的救贖者打手槍,在那刻真嗣的自尊界線大概完全被自己摧毀了吧。
然後從真嗣為何在結局掐明日香,最後明日香摸他的臉,然後說「真不舒服」(是吧?不確定有沒有記錯)
我是不認為真嗣是要殺死明日香啦,但確實想藉由「掐」的這件事情來確認明日香活著吧。
ㄟ,現在想想這段確實可以用藍色窗簾展現許多層次:
話說神經連動的眼睛被戳中但實體眼睛到底會是什麼樣…第一層:真嗣在內心世界中掐死了明日香→藉由掐現實中的明日香伸手摸他(反抗)確認他處於現實
第二層:真嗣藉由掐明日香確認自己也實際活著→內心世界的他最終掐死了明日香,但對一個活生生的人動手還是無法下手→那個內心溫柔到怯懦的真嗣仍活著
第三層:明日香反抗真嗣→明日香展現求生意志→明日香回歸現實;仔細想想說不定明日香不是要摸他而是要賞他巴掌但因為全身太痛了所以只能摸他XDDD
最後,這麼說來,真嗣掐明日香期望得到明日香的反抗好確認兩人都活著的這個行為,最終也還是在向他心中的「永遠不倒的希望女神」求助嘛……
但我也常常以明日香為精神指標我們半斤八兩我不批判他(ㄍ)真嗣怕零但愛渚薰XDDDDDDDDDDDDDD
渚薰是他心靈的依歸、是唯一愛他他也唯一愛著的對象XD
※
是說真嗣對美里的批判「大人好骯髒」,我個人覺得不只是真嗣對性的批判, 總之也有著「青少年對於成人的想像破滅」這一部份;畢竟真嗣對於「性」還是有好奇心的(雖然比起班上的男生來說他其實是同班部分女生的優秀學生),這邊我自己認為更可視為「對理想的性/成人愛情」的破滅XD
記得小時候看TV版的劇場書,好像還有講到澡堂的那段本來好像想要塞更性意味的劇情進去,但劇本書都不知道收哪裡了,也不知道是不是自己作夢ㄏㄏㄏ
總之官配是薰與真嗣這安排是有ㄉ
為什麼是二號機?
當然劇情來說,明日香倒下之後由駕駛員替補二號機駕駛很自然,但自己開藍色窗簾就覺得這是「再次給予真嗣救贖」的設定--從二號機登場之後的TV版節奏以及氣氛都與前幾話不同,我自己甚至認為TV版的主線節奏基本上就是跟著明日香(這個一再為自己奮鬥的少女)而走的:明日香的登場激發了全駕駛員的活力、希望與奮鬥心,當明日香落下的瞬間,劇情也回到了最初的感覺,沒有太多生氣--所以明日香在真嗣的內心中,才是扮演著那個可以看穿他最自卑想法的「角色」,就如同自己給自己的高標準總是看穿自己的弱點並且給予精準一擊一樣XD;不過我們惣流大人,雖然曾經覺得「真嗣好像也行」,但最終還是沒看上這乳酸小子ㄉ(喂)
但人家怎麼說也是「姿色清秀、成績中上,言談舉止不同同齡臭男生,帶著一點透明感,還會拉大提琴的少年」啊!
真嗣在班上的人氣不低XD
所以我們惣流女神大人其實也多少覺得「好吧跟這臭小子試試看也沒關係」--可是說真的明日香真的認為真嗣一定要回應她嗎?我反倒覺得真嗣要是回應她的話,明日香應該會更早垮掉…><
在明日香的內心,她追求的是如加持這種「成熟大人」--或者說她希望自己早點成為大人吧--所以對於真嗣這個少年,我想她也是矛盾不已;就如同真嗣的校園夢:明日香是他親近但又疏遠、有感情但又有點互相討厭,可是每天都會來叫他起床的青梅
竹馬XD唉唉,這點就是特別喜歡但又很難重看EVA的地方,青少年的心態也描寫得太準確了吧QQ,那種討厭/喜歡的感覺真是太青澀ㄌ(爆)
但我特別喜歡真嗣與明日香,就是因為他倆人在我國中的時期(暴露年齡),人類的部分讓我很有共鳴,一直到現在都很有共鳴,現在更多加上了葛城三佐大人!!!
因為特別人類,所以看起來特別酸臭,但這種酸臭,又讓他們看起來特別可愛QAQ;雖然我個人現在是絕對不會把EVA放在「必看的動畫神作清單」之中的XD,但這完全是因為,這部動畫影響我太深太深了。
也因為想法太多所以不愛看分析文,但最近好多分析文喔,為什麼?但長大後真的是深深瞭解到這中年老頭的悲哀……。
他就是愛妻子愛到,把妻子的複製人取了女兒的名字放在身邊,但自厭到不想看到與他有一絲相似的真嗣的臉XDrzzzz
唯所做的一切都是為了真嗣,但源堂卻因為了唯而不怎麼跟真嗣相處XD",因此舊劇場版中,唯才說他完全是個笨蛋XDrzzzz|||
我覺得TV版是有用運鏡暗示冬月對他的學生是有超過師生情誼的想法的,不過冬月基本上還是個常識人(都會叫源堂去關心自己的兒子了是常識人啊XD),但他的私心也是想要再見唯一次,於是就跟愛妻狂魔源堂聯手了XD→但這應該滿明顯的
是
跟真嗣差不多會在莫名厭世的時候,打開舊劇場版,看二號機從湖中奮起,看惣流瞭解到「她的存在是有意義的」、「她是值得活下去的!」然後奮起的瞬間、打倒軍人的英姿,然後將這生存的意志存在心內,然後跳出去的人XDDDDDDD但明日香的心就是卡在了「目睹自殺的母親後,她不知道自己是否還可以存在於這個世界上」,因此她將所有的事情都做到完美、第一,只為了證明「我存在」。
因此當舊劇場版中,面對死亡降臨的威脅,在求生意志與絕望中掙扎時,她發現她的母親愛著她、在二號機中一直守護她,心結就被打開了--這段真的太救贖了Q////Q!!!! 超級喜歡!
明日香對真嗣沒有好感的話也絕對不會因為無聊就跟真嗣說「來接吻吧」XDDD
其實兩個人都滿自厭的,只是用不同的方式藏起來;兩個人也都滿有潔癖的,只是展現的方式不太一樣
但殺死薰的這件事,雖然知道薰是敵人,但是面對「同為人型」的敵人下手,真嗣在TV版讓大家一起等待他的結論,下這個命令的卻是美里。
「明明前一天還跟我一起測試同步率、一起泡澡,為什麼是敵人就要殺死呢?」
但身為軍人的美里要求他動手,最終真嗣也動手了,因此他覺得軍人的美里很可怕,而動手的自己也很可怕(又回到了自厭)
是美里脫下了軍人的身份,回歸了「監護人美里」,雖然不能繼續保護真嗣了,但從那刻,真嗣也不再恐懼美里了吧
葛城美里->與因為工作緣故鮮少見面及談話的父親一起經歷意外,父親救了她,但她始終不知道是不是自己活下來比較好
碇真嗣->從小被拋棄,雖然各項平均值都高,但也不了解自己究竟為何存在
惣流明日香->媽媽經歷實驗精神汙染,爸爸外遇,最後媽媽自殺,做得再好也得不到媽媽的關注,只能狂妄叫囂「希望被看到」,但實際上自己也厭惡這樣的自己
碇源堂->從小就不討喜,遇到唯一無條件愛自己的唯卻因為自己參與的計畫死掉(說來這對父子的戀愛史居然差不多……)
赤木博士母女->愛男人到失去自我
冬月->恨自己沒有阻止實驗
加持良治->只能種西瓜;沒有啦我覺得這位可能是少數不怎麼後悔人生的
所以明日香憧憬崇拜他珍愛生命,遠離舊版EVA(X)
鈴原冬二->妹妹受傷這件事雖然去打真嗣,但其實也是自責沒有照顧好妹妹。
唉唉,我們小光(洞木光)真是全劇唯一正常角色,照顧家人照顧朋友,雖然內心纖細而且彆扭(喜歡冬二卻說他是笨蛋),但是也很直球地找明日香商量(找錯人了)如何透露戀情才好,真的是可愛的孩子