DZisBuzy
@wl_cs
Wed, May 13, 2020 6:17 AM
6
在河道刷到朋友分享,因應原噗要求,趁看記者會的一小時來聊
ಠ_ಠ - 【求擴散】 筆下的角色開始有了自我,逐漸不受作者的控制自己說話行動,真的是很美妙的體驗嗎? ...
DZisBuzy
@wl_cs
Wed, May 13, 2020 6:24 AM
Wed, May 13, 2020 6:58 AM
還沒刷原噗下面回應,只看了新御的噗(兩噗剛好都有追到XD)
其實寫作在進入成長期的過程中,多少就會開始出現「與角色對話」的情況。除了一些無大綱作者走「且戰且走」方案,更多的是作者本人先擬定大綱,但角色實際跑劇情時,或因為個性跑不動原先預定的劇情;或角色自己對劇情細節有意見,於是雙方商量討論開個會,最後故事走向就會有一定幅度的修改。
我覺得這點的形成,主要是因為故事草案會是粗略的。就和公司老闆給方針,企劃去規劃,專員實際執行時遇到問題,又會根據實際情況做調整。
因此,故事修正的幅度,會跟「大綱到底寫到多細」成反比。
DZisBuzy
@wl_cs
Wed, May 13, 2020 6:30 AM
除了原創小說,自己比較長的時間是寫同人。假設原作是動畫作品,那通常還會自帶聲優在腦中開始提出意見,或者自顧自演起來。
很多時候,是直接考慮腦中「動畫化」的過程順不順利,角色說話的內容、行為,以至於說話的語氣、小動作、內心活動——整個演出的內容都會決定這段劇情能不能變成文本。
除了和角色聊天,有的時候我們「互動」會更像開會,而這與「腦中動畫化」交錯進行,所以很像看錄像成品後的檢討會。假設進行不順利,即使在不考慮角色抗議的情況寫了數千數萬字,最終都會因為無法通過檢討會而坑掉或者封存。
DZisBuzy
@wl_cs
Wed, May 13, 2020 6:37 AM
Wed, May 13, 2020 9:03 AM
當寫作已經有一段很長的時間,角色不一定會跟你聊天。這個時候的你已經能寫比較嚴謹而完整的大綱。通常角色們只會坐在你旁邊發呆等劇本的後續。他們坐在你旁邊,也不過是你在揣摩他們的神色和語氣時,坐過來給你唸一兩句,或者做幾個表情讓你素描。
有些時候,你的原創小說是沒有做很明確的人設的。比如說一篇完結的短篇。裡頭的角色和你相處的時間十分短暫。
你和他們說熟不熟,很像偶然在中午客滿餐廳裡併桌的客人。所以你寫作的過程不清楚他們具體的性格,只是你們曾經聽過他與同伴聊天時神采飛揚的模樣。知道他喜歡什麼話題,最近在看什麼作品。
最後你用這些片段的印象寫成了他的故事。
DZisBuzy
@wl_cs
Wed, May 13, 2020 6:40 AM
那麼下一次你又遇到這個短篇的角色,想寫他之後的故事,就會很像你們在某個餐廳再次巧遇,對方還記得你,針對餐廳、還有彼此聊了一些比較日常,或者雜七雜八的問題。所以你又可以多寫一點了。
DZisBuzy
@wl_cs
Wed, May 13, 2020 6:44 AM
回到噗首的話題,我自己覺得噗首的不受控,一可能來自作者和角色不夠熟稔,通常這種時候,同一個角色寫多了(同人也可以是把原作翻熟了),慢慢就會減少不受控制的情況。
二則可能是基本問題,也就是筆力,或者解決問題的能力跟不上。這個情況下,作者可能和角色已經很熟了,但對於一些情境、問題發生時,
你和角色都沒辦法解決
。角色不想配合,你也提不出好的解決方法,最後兩邊一起崩潰XDDD
DZisBuzy
@wl_cs
Wed, May 13, 2020 6:47 AM
回顧過往經驗,幾次發生這種不受控,或者角色拒絕配合,一是大綱、想寫的故事和角色人生經驗、性格相差過多(通常發生在paro),角色選擇罷工XDD
或者還有一些是角色遇到必死危機,我和他想了十幾種方式都逃脫不了,最後只好call外援來解決困境。
DZisBuzy
@wl_cs
Wed, May 13, 2020 6:52 AM
下個結論:
角色偶爾不配合、或提出自己意見,進而改變劇情甚至整個主線對作者來說應該都是滿愉快的經驗。
然而過猶不及。
假設當角色完全失控,故事進行不下去,作者本人應該有需要重新檢討大綱和故事設定,試圖把事情拉回雙方都滿意、或者可以妥協的範疇裡。
一言蔽之,失控不會是角色問題,作者要為此負責任。
畢竟對於你的作品而言,哪怕你像某些作者一樣只是詳實記錄角色口述的經歷,最終那篇文章還是要標你的名字。
DZisBuzy
@wl_cs
Wed, May 13, 2020 2:28 PM
[深夜吃冰時間]
說說寫原創和同人的淡旺季
和寫原創不太一樣,同人很常會因為脫坑或太久沒接觸,很難回去填之前喜歡作品的坑,尤其是一坑就年餘的作品(所以及時行樂,有什麼想寫的,趁著興頭全部寫出來吧
)
個人體感,同人作品的角色像是國中小以至於大學的同學,故事背景則像母校的環境與經歷。就讀時到剛畢業這段最深刻,也最常會和同學互動,因此能一直產出各種作品。但畢業一段期間、甚至過了好幾年,你還記得母校的樣子,也認得曾經同桌好友的模樣和名字,但大多數都不再聯絡,就跟你那些坑掉的作品一樣。
DZisBuzy
@wl_cs
Wed, May 13, 2020 2:30 PM
原創角色則更像親朋好友,還有些是逢年過節會聯絡聚餐的親戚,即使很久很久沒聯絡,約出來之後還是可以一聊就幾個小時。
有時候甚至會因為彼此知根知底,相處起來更加自在——在作品上偶爾也是如此。
🌈MrHerethere
@MrHerethere
Wed, May 13, 2020 3:32 PM
短篇原創腳色是在餐廳偶然併桌的客人wwww好可愛又好貼切的說法XDDDD (←總是在跟人併桌的作者表示非常同意XDDD
DZisBuzy
@wl_cs
Wed, May 13, 2020 4:52 PM
🌈MrHerethere
: 前兩年在公司附近早餐店因為併桌認識了相處一年的飯友,是個社交力很強的陽光妹妹,雖然離職後就沒有再聯絡了,不過這種一期一會的緣分想來還是十分高興。
短篇小說角色們給我的感覺就像這樣
就算沒有到很熟,想起來也是很好、很有趣的回憶
感覺鳥先生和自己角色們若是併桌,會度過很愉快的歐洲下午茶野餐時光(腦中莫名有畫面)
張新御
@Cinwi
Wed, May 13, 2020 5:03 PM
阿笨講的得好有邏輯……!
開會超有畫面XDDD
很同意短篇的部分,我覺得也是因為這樣,所以短篇比較不會遇到噗首的問題,畢竟篇幅不長,只挑需要知道的部分(例如上面提到的話題或在看的作品)即可。
但篇幅一長要考量的元素變多,也可能出現「原來我當初以為他是OOO的人,卻原來是XXX類型」啊,所以有時候短篇延伸成長篇、或是且戰且走的做法,就容易因為一開始沒有做好規劃,以致寫起來很卡XDD
DZisBuzy
@wl_cs
Thu, May 14, 2020 4:14 AM
Thu, May 14, 2020 4:14 AM
張新御
: 短篇主角真的是認真想來都介於熟與不熟之間XD 要寫的字數不多,即使和攝影一樣採用技巧集中局部也沒有問題
,就跟完全沒有看書也可以借朋友閱讀心得寫出一篇完全不同的800字心得一樣
不過比較好玩的是,根據前陣子寫短篇的經驗,是寫了第一篇之後,有預定寫續篇,但一直先擱置,不小心擱置快兩年,再回頭寫續篇,因為平常有累積一些片段,真正下筆時莫名覺得和角色變熟了XDD(就像公司附近美食沙漠,因此總是會在同樣幾家店一直遇到同樣面孔的人,久而久之,記住臉了,人也變熟了)所以說不定有時候遇到沒這麼熟卻要寫長篇,也可以考慮放一放,搞不好就和好酒一樣,越沉越香(這段沉浸的時間角色可能各種出沒靈感+日常雜噗,慢慢就熟了。也可以逐步發掘不同面貌)
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在河道刷到朋友分享,因應原噗要求,趁看記者會的一小時來聊
其實寫作在進入成長期的過程中,多少就會開始出現「與角色對話」的情況。除了一些無大綱作者走「且戰且走」方案,更多的是作者本人先擬定大綱,但角色實際跑劇情時,或因為個性跑不動原先預定的劇情;或角色自己對劇情細節有意見,於是雙方商量討論開個會,最後故事走向就會有一定幅度的修改。
我覺得這點的形成,主要是因為故事草案會是粗略的。就和公司老闆給方針,企劃去規劃,專員實際執行時遇到問題,又會根據實際情況做調整。
因此,故事修正的幅度,會跟「大綱到底寫到多細」成反比。
很多時候,是直接考慮腦中「動畫化」的過程順不順利,角色說話的內容、行為,以至於說話的語氣、小動作、內心活動——整個演出的內容都會決定這段劇情能不能變成文本。
除了和角色聊天,有的時候我們「互動」會更像開會,而這與「腦中動畫化」交錯進行,所以很像看錄像成品後的檢討會。假設進行不順利,即使在不考慮角色抗議的情況寫了數千數萬字,最終都會因為無法通過檢討會而坑掉或者封存。
有些時候,你的原創小說是沒有做很明確的人設的。比如說一篇完結的短篇。裡頭的角色和你相處的時間十分短暫。
你和他們說熟不熟,很像偶然在中午客滿餐廳裡併桌的客人。所以你寫作的過程不清楚他們具體的性格,只是你們曾經聽過他與同伴聊天時神采飛揚的模樣。知道他喜歡什麼話題,最近在看什麼作品。
最後你用這些片段的印象寫成了他的故事。
二則可能是基本問題,也就是筆力,或者解決問題的能力跟不上。這個情況下,作者可能和角色已經很熟了,但對於一些情境、問題發生時,你和角色都沒辦法解決。角色不想配合,你也提不出好的解決方法,最後兩邊一起崩潰XDDD
或者還有一些是角色遇到必死危機,我和他想了十幾種方式都逃脫不了,最後只好call外援來解決困境。
角色偶爾不配合、或提出自己意見,進而改變劇情甚至整個主線對作者來說應該都是滿愉快的經驗。
然而過猶不及。
假設當角色完全失控,故事進行不下去,作者本人應該有需要重新檢討大綱和故事設定,試圖把事情拉回雙方都滿意、或者可以妥協的範疇裡。
一言蔽之,失控不會是角色問題,作者要為此負責任。
畢竟對於你的作品而言,哪怕你像某些作者一樣只是詳實記錄角色口述的經歷,最終那篇文章還是要標你的名字。
[深夜吃冰時間]
說說寫原創和同人的淡旺季
和寫原創不太一樣,同人很常會因為脫坑或太久沒接觸,很難回去填之前喜歡作品的坑,尤其是一坑就年餘的作品(所以及時行樂,有什麼想寫的,趁著興頭全部寫出來吧 )
個人體感,同人作品的角色像是國中小以至於大學的同學,故事背景則像母校的環境與經歷。就讀時到剛畢業這段最深刻,也最常會和同學互動,因此能一直產出各種作品。但畢業一段期間、甚至過了好幾年,你還記得母校的樣子,也認得曾經同桌好友的模樣和名字,但大多數都不再聯絡,就跟你那些坑掉的作品一樣。
有時候甚至會因為彼此知根知底,相處起來更加自在——在作品上偶爾也是如此。
短篇小說角色們給我的感覺就像這樣 就算沒有到很熟,想起來也是很好、很有趣的回憶
感覺鳥先生和自己角色們若是併桌,會度過很愉快的歐洲下午茶野餐時光(腦中莫名有畫面)
很同意短篇的部分,我覺得也是因為這樣,所以短篇比較不會遇到噗首的問題,畢竟篇幅不長,只挑需要知道的部分(例如上面提到的話題或在看的作品)即可。
但篇幅一長要考量的元素變多,也可能出現「原來我當初以為他是OOO的人,卻原來是XXX類型」啊,所以有時候短篇延伸成長篇、或是且戰且走的做法,就容易因為一開始沒有做好規劃,以致寫起來很卡XDD
,就跟完全沒有看書也可以借朋友閱讀心得寫出一篇完全不同的800字心得一樣不過比較好玩的是,根據前陣子寫短篇的經驗,是寫了第一篇之後,有預定寫續篇,但一直先擱置,不小心擱置快兩年,再回頭寫續篇,因為平常有累積一些片段,真正下筆時莫名覺得和角色變熟了XDD(就像公司附近美食沙漠,因此總是會在同樣幾家店一直遇到同樣面孔的人,久而久之,記住臉了,人也變熟了)所以說不定有時候遇到沒這麼熟卻要寫長篇,也可以考慮放一放,搞不好就和好酒一樣,越沉越香(這段沉浸的時間角色可能各種出沒靈感+日常雜噗,慢慢就熟了。也可以逐步發掘不同面貌)