ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Thu, May 7, 2020 2:24 AM
6
ಠ_ಠ - 偷偷說觸及率高，關於紓困補助，因為要申請需準備許多的文件，有的人覺得為什麼不乾脆所有人都發？...
昨天發了這篇，今天接著討論吧！
Re: [問卦] 為何防疫做得這麼好，紓困做得這麼差？
為何台灣防疫做的那麼好，紓困卻做得那麼差？
我也很好奇欸，覺得這篇前面滿有道理的，每個人都發，不會被罵，債留子孫
不是每個人發，就會陷入為什麼他有我沒有？的奇怪討論中
ಠ_ಠ
說
Thu, May 7, 2020 2:25 AM
回到原點來說，紓困金的目的，主要幫助對象為何？
ಠ_ಠ
說
Thu, May 7, 2020 2:26 AM
紓困金的目的是幫助在這波疫情中受到影響的人民、企業、攤販等
mole7875
Thu, May 7, 2020 2:27 AM
我覺得不該排富，明明全台灣所有人都有受到影響，為何必須有條件的發
金額不要到一萬，跟幾十年前一樣發個消費卷一人3600解決
pear1522
Thu, May 7, 2020 2:28 AM
沒有財富自由之前有錢我也很想領，大概就是又廢又貪吧
cola3727
Thu, May 7, 2020 2:32 AM
大概是紓困關係到錢吧
錢的方面問題人總是無法完美處理
jay187
說
Thu, May 7, 2020 2:33 AM
不是 拿到錢明明要還
怎麼感覺一堆人給我的感覺是明年裝死反正是政府
jay187
說
Thu, May 7, 2020 2:33 AM
到時候被追回錢又要說政府政治迫害 欺壓百姓
pear1522
Thu, May 7, 2020 2:39 AM
紓困貸款是跟銀行借，應該不會直接通政府吧
pear1522
Thu, May 7, 2020 2:39 AM
補助類才是直接政府撥款的樣子好像
ಠ_ಠ
說
Thu, May 7, 2020 2:40 AM
jay187: 主要想討論紓困補助，爭議較多，但紓困貸款有想法也歡迎一起聊聊
ಠ_ಠ
說
Thu, May 7, 2020 2:41 AM
現在爭執點有2：
1.流程瑣碎不好請領
2.許多上班族有繳稅的人反而領不到
ಠ_ಠ
說
Thu, May 7, 2020 2:45 AM
mole7875: 但我覺得現階段排富是可以理解的，因為現階段雖然很困難很多店在收，但是對於有週轉金之類的企業來說並沒有到需要領錢才能生存的地步（同理人民）
如果現階段就把預算拉這麼高，對可以生存的人來說不痛不癢，對快活不下去&直接沒錢的人來說太少了沒有用
pear1522
Thu, May 7, 2020 2:45 AM
各行各業有補助的時候永遠都輪不到辦公室上班族啊，通常都是藍領族群，不過藍領工作通常也比較有危險性也是真的
上班族唯一會受到補助的只有失業的時候吧，營收變少不是職員的事
ಠ_ಠ
說
Thu, May 7, 2020 2:46 AM
如果經濟沒有在流轉，越來越惡化，或許就得啟動別的計畫，如果現階段就花完了，後面怎麼辦呢？
pear1522
Thu, May 7, 2020 2:46 AM
會有很想去領的心情說穿了就是平常就不夠富有吧，平均薪資問題也老問題了，以前沒解決現在也不會解決
pig7796
Thu, May 7, 2020 2:51 AM
不是每個人發就會有其實不需要的人去鑽漏洞領，像那些搶批玉蘭花的
ಠ_ಠ
說
Thu, May 7, 2020 2:52 AM
pig7796: 每個人發不會解決這個問題啊
soba4019
Thu, May 7, 2020 2:55 AM
這邊是房租已經繳不出來的，但也沒辦法領
家裡還背債，真的可以去死了
ಠ_ಠ
說
Thu, May 7, 2020 3:01 AM
soba4019: 為何沒辦法領？債主不能商量？是已經失業了嗎？
ಠ_ಠ
說
Thu, May 7, 2020 3:12 AM
是受到疫情影響導致的嗎？
bat6372
說
Thu, May 7, 2020 3:26 AM
就有現在已推行的補貼方案我現在的了解是：
個人：
1.公司加保的勞工若有減班減薪狀況達30天以上且有通報勞工局，可向勞動部申請薪資補貼。如果沒減班減薪就是沒受疫情影響、雇主沒通報請去檢舉。
2.3/31前就在工會加勞保、投保薪資在24000以下，107年未達綜所稅未達課稅標準，可向工會請領津貼。
3.受疫情影響無勞保勞工：
就受疫情影響狀況提出證明或具切結書向區公所領取急難救助。已退休是本來就沒在工作，不列入對象
企業：
製造業、內需型服務業等中小企業有稅籍登記、營業額衰退達50%，可申請艱困事業一次性營運資金補貼跟薪資補貼
salad4406
Thu, May 7, 2020 3:28 AM
有在繳所得稅的就是最賤的一群...
ಠ_ಠ
說
Thu, May 7, 2020 3:45 AM
salad4406: ？你是指上班族嗎？上述情況不符合的其他對象？
bat6372
說
Thu, May 7, 2020 3:46 AM
我相信有1/3去區公所排隊的人應該是沒有遇到困難而只是單純領補助的。
所以我覺得紓困失敗是出自民眾貪心的心態。
那些抱怨的民眾是不是真的受疫情影響且嚴重到生計困難了？
我工作沒受疫情影響，我就沒有去請領。個人是覺得比起一次性救急不救窮的補貼，有一份足以維持生計的工作才是長久之計。
ಠ_ಠ
Thu, May 7, 2020 3:48 AM
bat6372: 我有在猶豫要不要去請領，因為目前雖然被減薪了、打工那邊也沒班，但是房租/保險/卡費/水電伙食咬緊牙根還付得起。
bat6372
說
Thu, May 7, 2020 3:57 AM
ಠ_ಠ: 如果噗主還沒到可請領勞工補貼的標準，可以建議打工的老闆申請企業的補助（如果有稅籍登記跟營業額衰退達50%），因為申請補助的期間不能有減班減薪裁員歇業等損害員工權益的事實，否則會被追回補助。
卡費的部分可以先看
銀行債務協商
協商緩繳。
我看到這新聞真的是白眼到不行
https://ec.ltn.com.tw/...
ಠ_ಠ
說
Thu, May 7, 2020 6:03 AM
bat6372: 我們公司是藝文產業，屬文化部底下，有在問紓困補助不確定行不行，但公司會計就是那種怪政府幹嘛不全部都給、補助都給大企業有錢人領走了啦的那種人，所以那個態度就⋯⋯
ಠ_ಠ
說
Thu, May 7, 2020 6:03 AM
名下有2E財產應該不會發給他吧，他只是去申請啊
bat6372
Thu, May 7, 2020 7:57 AM
ಠ_ಠ: 如果沒有那個家戶計算公式，2億民眾就領得到了。
比起罵政府，我比較想罵跟2億民眾一樣心態的人
ಠ_ಠ
說
Fri, May 8, 2020 2:35 AM
ಠ_ಠ - 我沒想到今天還會再擾民發一串！ 前2串好像沒有網友提到，但關於紓困補助款很多人都會提到日本一...
總之又開了新串⋯⋯
ಠ_ಠ
說
Fri, May 8, 2020 2:37 AM
bat6372: 認同，昨天跟公司會計閒聊，他說一開始她本來也想去領，後來看條件要家戶存款不到50萬的人，他們家不能申請。他就突然就領悟到這錢主要是給真的有需要的人XD
ಠ_ಠ
說
Fri, May 8, 2020 2:40 AM
感覺跟他一樣的人很多，看全世界都在發錢，一開始也以為政府要跟上給所有人發錢，但事實上全球是因為很多餐廳、店家、企業都無法營業，只能待在家裡，影響到這種地步。
台灣餐廳照開、百貨照開、球賽照打，唯獨酒店沒開，相較其他地方，影響沒有那麼劇烈
（但如果再繼續下去不知道會發生什麼事
ಠ_ಠ
說
Fri, May 8, 2020 2:40 AM
真的覺得沒必要到所有人都發錢
bat6372
Fri, May 8, 2020 2:49 AM
看看臺灣人民的生活多麼樸實無華
longan6576
說
Fri, May 8, 2020 7:59 AM
紓困的主要目標不是為了要補償受疫情影響的人，
是要救那些因為疫情而沒錢吃飯繳房租、沒這筆錢真的會死掉的人
有人繳稅領不到沒繳稅反而領得到，對
審核寬鬆所以一堆不缺錢得人也能領，對
因為政府的目的本來就是要救那些真的沒這筆錢會死掉的人，審核這麼寬鬆請領流程這麼便捷都一定還有連中文字都不認識的獨居老人之類的弱勢很難申請了，這種政策就是寧可錯發不能漏掉，被不缺錢的
北七刁民
也去申請，只能當作把錢發到真正需要的人手上的行政成本
還有這種對最底層弱勢的救助，本來就是整個社會一起負擔的社會安全網，因為讓這些人去自殺甚至犯罪求以生存，整個社會要付出的成本更高。你各位
還繳得起所得稅的人
不用在那抱怨自己很賤，如果為了補貼你因為疫情少了的幾千塊收入而放真正的底層去死或為生存去偷去搶，等你被偷被搶時才叫真的賤
pear1522
Fri, May 8, 2020 8:18 AM
Fri, May 8, 2020 8:19 AM
longan6576: 第一句，因為疫情沒錢吃飯不就是受疫情影響嗎
longan6576
說
Fri, May 8, 2020 8:43 AM
pear1522: 整句話看完很難？
紓困的主要目標不是為了要補償受疫情影響的人，是要救那些因為疫情而沒錢吃飯繳房租、沒這筆錢真的會死掉的人
不是所有受疫情影響的人都是沒拿到紓困金下個月就會餓死
ಠ_ಠ
說
Fri, May 8, 2020 8:53 AM
longan6576: 別氣XD 對呀，很多弱勢是連中文字都不認識的，覺得人力應該用在輔助這些人，某些有存款有工作的真的讓讓啦⋯⋯
ಠ_ಠ
說
Fri, May 8, 2020 8:54 AM
在那個靠北紓困，看到很多來亂ㄉ 根本搞錯了吧，是紓困不是救窮欸，失業有失業救助，錢不夠生活有低收補助，紓困是幫助受疫情影響的人辣
pear1522
Fri, May 8, 2020 10:00 AM
longan6576: 你自己語法奇怪問一下也不行喔= =
受疫情影響的人跟受疫情影響沒飯吃的人就是有交集的族群啊，看了覺得不知道在寫什麼很正常吧
ಠ_ಠ: 我不是弱勢= = 我也沒有反他，我就問下他第一句矛盾是怎樣而已，現在是二元選擇非挺就是反喔？
salad4406
Fri, May 8, 2020 10:02 AM
pear1522: 質疑他就是反吧
ಠ_ಠ
Fri, May 8, 2020 2:31 PM
pear1522: 沒啦是我沒看清楚，下午看到回覆的時候理解成「不是要補償那些還可以負擔生活的人」
這麼說來語句確實很矛盾
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Re: [問卦] 為何防疫做得這麼好，紓困做得這麼差？
為何台灣防疫做的那麼好，紓困卻做得那麼差？
我也很好奇欸，覺得這篇前面滿有道理的，每個人都發，不會被罵，債留子孫
不是每個人發，就會陷入為什麼他有我沒有？的奇怪討論中
金額不要到一萬，跟幾十年前一樣發個消費卷一人3600解決
錢的方面問題人總是無法完美處理
怎麼感覺一堆人給我的感覺是明年裝死反正是政府
1.流程瑣碎不好請領
2.許多上班族有繳稅的人反而領不到
如果現階段就把預算拉這麼高，對可以生存的人來說不痛不癢，對快活不下去&直接沒錢的人來說太少了沒有用
上班族唯一會受到補助的只有失業的時候吧，營收變少不是職員的事
家裡還背債，真的可以去死了
個人：
1.公司加保的勞工若有減班減薪狀況達30天以上且有通報勞工局，可向勞動部申請薪資補貼。如果沒減班減薪就是沒受疫情影響、雇主沒通報請去檢舉。
2.3/31前就在工會加勞保、投保薪資在24000以下，107年未達綜所稅未達課稅標準，可向工會請領津貼。
3.受疫情影響無勞保勞工：
就受疫情影響狀況提出證明或具切結書向區公所領取急難救助。已退休是本來就沒在工作，不列入對象
企業：
製造業、內需型服務業等中小企業有稅籍登記、營業額衰退達50%，可申請艱困事業一次性營運資金補貼跟薪資補貼
所以我覺得紓困失敗是出自民眾貪心的心態。
那些抱怨的民眾是不是真的受疫情影響且嚴重到生計困難了？
我工作沒受疫情影響，我就沒有去請領。個人是覺得比起一次性救急不救窮的補貼，有一份足以維持生計的工作才是長久之計。
卡費的部分可以先看銀行債務協商協商緩繳。
我看到這新聞真的是白眼到不行https://ec.ltn.com.tw/...
比起罵政府，我比較想罵跟2億民眾一樣心態的人
台灣餐廳照開、百貨照開、球賽照打，唯獨酒店沒開，相較其他地方，影響沒有那麼劇烈
（但如果再繼續下去不知道會發生什麼事有人繳稅領不到沒繳稅反而領得到，對
審核寬鬆所以一堆不缺錢得人也能領，對
因為政府的目的本來就是要救那些真的沒這筆錢會死掉的人，審核這麼寬鬆請領流程這麼便捷都一定還有連中文字都不認識的獨居老人之類的弱勢很難申請了，這種政策就是寧可錯發不能漏掉，被不缺錢的
北七刁民也去申請，只能當作把錢發到真正需要的人手上的行政成本還有這種對最底層弱勢的救助，本來就是整個社會一起負擔的社會安全網，因為讓這些人去自殺甚至犯罪求以生存，整個社會要付出的成本更高。你各位還繳得起所得稅的人不用在那抱怨自己很賤，如果為了補貼你因為疫情少了的幾千塊收入而放真正的底層去死或為生存去偷去搶，等你被偷被搶時才叫真的賤
不是所有受疫情影響的人都是沒拿到紓困金下個月就會餓死
受疫情影響的人跟受疫情影響沒飯吃的人就是有交集的族群啊，看了覺得不知道在寫什麼很正常吧
ಠ_ಠ: 我不是弱勢= = 我也沒有反他，我就問下他第一句矛盾是怎樣而已，現在是二元選擇非挺就是反喔？
這麼說來語句確實很矛盾