🧃CHAi
@ohole
Wed, May 6, 2020 11:33 AM
255
142
來把我在海鷗大大那邊的發言整理一下。
最近中國那邊蔓延對資本的憤懟，我的觀察是，他們對資本的恨主要奠基在對社會和政府的不滿上，但是大多網友沒有考慮到（或者不敢說）中國的企業最終是和政府妥協的，故無法責怪政策的結果就是找一個出口發洩。
此外，中國盛行陰謀論，擅長把一切複雜現象歸咎為單一問題，這次對資本的不滿起因包含了整個網路的言論限縮、市場的壟斷、對大型企業的不滿，尤其是新浪、騰訊、阿里等家，幾度配合國家政策限縮人民自由，另外還包含了貧富不均、仇富、話語權的被剝奪感等等。
🧃CHAi
@ohole
Wed, May 6, 2020 11:37 AM
Wed, May 6, 2020 11:39 AM
比如說227事件，問題癥結點在於政府政策，導致舉報有效。倘若沒有牆、沒有對「淫穢色情」的排斥，任何舉報都不起作用，這也就牽扯到中國並非一個法治國家，政府的動作不一定經過合法、合理的過程。
網友一股腦的把長年對牆的憤怒、對飯圈畸形生態的不滿全都灌注在明星身上，於是在中途就演變成了網路暴力，雙方攻訐互相舉報（舉報你的創作、舉報明星的代言、舉報雜誌的政治立場），最原始爭取的「創作自由」就不見了，接著有心人士利用陰謀論點出肖戰背後是騰訊，搭配幾個似是而非的說法，輿論就很容易被帶向「自己的自由被剝削了」的方向，而剝削自己自由的元兇是資本。
🧃CHAi
@ohole
Wed, May 6, 2020 11:38 AM
近期中國政府在搞蔚藍計畫和淨網，微博又配合政府清除網路帳號。
接著就是閱文的事，昨天一口氣出了兩個流言擴散得非常快：
1.閱文威脅斷更抗議的作者，並且強迫更新
2.騰訊QQ刪除私人手機圖片。
閱文之所以能掌控這麼大的合約權力，主要是來自中國法律的不完善（藝人、作家採用的是合同法），但是中國人沒有能力也沒有膽子去點出背後騰訊權力來源，此外，起點、晉江創作的自由也在被迫縮小，作者和讀者累積的怨氣就往資本繼續灌注，無視於根本的法律問題和政策問題。
我一度懷疑，網路上幾個帶風向的資本陰謀論說法，是中國政府蓄意引導來降低對疫情不滿的憤怒，轉移焦點，讓網友以為自己受到的壓榨都來自於資本（財團）力量，以方便中共後續用更緊縮的手段來限制人民娛樂與生活。
🧃CHAi
@ohole
Wed, May 6, 2020 11:43 AM
我會這樣判斷，是因為2010年的69聖戰，中國利用網友對韓團和粉絲的網路暴力攻擊，來凝聚反韓情結，變成大型的網路愛國主義運動，接下來順理成章，限韓令壓下來，中國開始整頓自家娛樂圈市場，順理成章地，中國網友在追星前必須有個前提：「國家面前無偶像」，然後這個口號也成為後續中國政府在鞏固自己民族主義與領袖崇拜的最佳宣傳。
可參考端傳媒這篇：
安帛：中國 「限韓令」何以奏效？粉絲文化重塑愛國主義｜端傳媒 Initium Media
這次的事件發酵，我左看右看，總覺得有一點之前69聖戰手法的味道。
🧃CHAi
@ohole
Wed, May 6, 2020 11:49 AM
無論69聖戰和之後中國政府成功說服大眾「國家面前無偶像」，甚至培養出一批pinky來監視、攻擊藝人（金馬獎那時候，兔區還有人專門寫了清單，點出哪些藝人有轉發「中國一點都不能少」的微博，哪些人沒轉發，煽動網友去攻擊沒有轉發的藝人），這兩者之間是否有因果關係。
但可以確定的是，69聖戰確實影響了中國網友更激進的愛國主義手法。
🧃CHAi
@ohole
Wed, May 6, 2020 12:06 PM
「美國」、「台灣」、「香港」、「日本」、「韓國」、「方方」、「流量明星」、「資本」，也許事實上他們在中國的網路輿論控制上，有一樣的作用。
🧃CHAi
@ohole
Wed, May 6, 2020 12:25 PM
本來想分析一下後浪那個影片，懶了XD
中國愛說資本，我推測是因為中國人最熟悉的政治語言是階級鬥爭。這種模糊的概括用詞，很適合拿來大範圍性攻擊。
然而社會有很複雜的運行系統和市場規則，「資本」兩個字更像是一個權力壟斷的代名詞，但究竟是不是「資本」就不得而知了。
草虹
@MXWKMX000
Wed, May 6, 2020 5:58 PM
nx88
: 這就是新語+偷換概念+文字遊戲啊。
~欣迪~
@cindy234
Wed, May 27, 2020 9:05 AM
(路過)感覺中國有不少人，當韭菜還當得這麼快樂，真是奇觀。
社畜思揚★重口味常年缺糧
@emperorkingdom
Wed, May 27, 2020 9:12 AM
實體經濟的優點是指人均老是落後這點嗎www
另外樓上，就是因為覺得「自己才不會淪為韭菜」，韭菜才會快樂啊
🧃CHAi
@ohole
Wed, May 27, 2020 9:14 AM
mingzihaonanqu
: 希望貴國有能力保護華為哦。
🧃CHAi
@ohole
Wed, May 27, 2020 9:17 AM
還有我們台灣沒有「對黨的不信任」這個問題，這裏不是中國，不需要趙家的管理，你們愛把自己當阿Q也行，但想想你們的鮑毓明國家能解決嗎？你們的阿中哥哥和江山嬌妹妹能保護貴國的女孩嗎？
~欣迪~
@cindy234
Wed, May 27, 2020 9:21 AM
社畜思揚★重口味常年缺糧
: 咳，我覺得那個minghaonanqu根本沒搞清楚啥是實體經濟。他還是乖乖當韭菜好了，連自己國家因為武漢肺炎死了多少人都不知道，真是可悲呀。
🧃CHAi
@ohole
Wed, May 27, 2020 9:23 AM
Wed, May 27, 2020 9:26 AM
離婚三十天的冷靜期你贊成嗎？雙黃蓮你吃了沒？留學生能回國沒？吳京出來把那些留學生帶回來了嗎？說好的強大的中國護照呢？^_^
想批評台灣，先瞭解台灣，別在網路上瞎逼逼，什麼證據都舉不出來。黨要你吃的吞的抗的，乖乖做好，別老來搶當人野爹。
🧃CHAi
@ohole
Wed, May 27, 2020 9:27 AM
mingzihaonanqu
: 你稻草人收好吧，講的上頭全沒提到，還以為你有幻聽幻視。
🧃CHAi
@ohole
Wed, May 27, 2020 9:30 AM
👍🏿
~欣迪~
@cindy234
Wed, May 27, 2020 9:31 AM
mingzihaonanqu
: 你省省吧你，你個吃地溝油，喝毒奶粉的大頭寶寶。等你哪天帳戶內的存款，都被共產黨政府搞數字貨幣整碗抄走，再來哭也不遲。
🧃CHAi
@ohole
Wed, May 27, 2020 9:32 AM
mingzihaonanqu
: 您就直說吧，您對台灣根本毫不瞭解，少翻牆出來，您用哪種vpn啊？貴國李文亮進烈士名單，其他七個被訓誡的醫生解除訓誡了嗎？該不會你不知道吧？
~欣迪~
@cindy234
Wed, May 27, 2020 9:36 AM
mingzihaonanqu
: 乖，你多吃點共產黨餵食你的垃圾吧，共產黨是世界最大詐騙集團，你好好受用，OK?
🧃CHAi
@ohole
Wed, May 27, 2020 9:36 AM
mingzihaonanqu
: 你沒有回答任何問題。
~欣迪~
@cindy234
Wed, May 27, 2020 9:37 AM
這張圖送給小五毛君。連牆的存在都不知道，多可悲。另外微博這種腦殘之地，我們才沒時間浪費在那裏。
煙言
@time2k7
Wed, May 27, 2020 9:40 AM
mingzihaonanqu
: 都用VPN了，多看點資訊並了解全世界有多討厭中國的原因⋯⋯。
感謝您又一次加深了大家對中國人厭惡的情緒。
願榮光歸香港🇭🇰
🧃CHAi
@ohole
Wed, May 27, 2020 9:40 AM
mingzihaonanqu
:
~欣迪~
@cindy234
Wed, May 27, 2020 9:40 AM
mingzihaonanqu
: 五毛，你連自己的河道都不敢講話，上竄下竄地跑別人的噗拉屎，你真是可悲啊。
~欣迪~
@cindy234
Wed, May 27, 2020 9:41 AM
mingzihaonanqu
: 哪天你自己得了武漢肺炎，再來哭"喘不過氣"吧。
🧃CHAi
@ohole
Wed, May 27, 2020 9:41 AM
👍🏿
🧃CHAi
@ohole
Wed, May 27, 2020 9:43 AM
mingzihaonanqu
: 你沒回答我任何問題。
cosmathane
@cwg
說
Wed, May 27, 2020 9:44 AM
這是拿了多少錢啊，整天在網路上亂噴。
🧃CHAi
@ohole
Wed, May 27, 2020 9:45 AM
cosmathane
: 給他玩，沒關係，大家當看戲
🧃CHAi
@ohole
Wed, May 27, 2020 9:45 AM
mingzihaonanqu
: 留學生可以回貴國了嗎？
cosmathane
@cwg
說
Wed, May 27, 2020 9:46 AM
看來當網軍挺好賺的
🧃CHAi
@ohole
Wed, May 27, 2020 9:46 AM
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
🧃CHAi
@ohole
Wed, May 27, 2020 9:47 AM
mingzihaonanqu
: 您開心就好，兩會期間還出來玩，祝您玩得愉快。
🧃CHAi
@ohole
Wed, May 27, 2020 9:47 AM
多關心兩會提的那些智障提案吧。
🧃CHAi
@ohole
Wed, May 27, 2020 9:49 AM
👍🏿
🧃CHAi
@ohole
Wed, May 27, 2020 9:50 AM
mingzihaonanqu
: 你說的都對！
cosmathane
@cwg
說
Wed, May 27, 2020 9:50 AM
不錯，洗得很成功。可以裱一個了。
🧃CHAi
@ohole
Wed, May 27, 2020 9:51 AM
🧃CHAi
@ohole
Wed, May 27, 2020 9:53 AM
cute
🧃CHAi
@ohole
Wed, May 27, 2020 9:53 AM
mingzihaonanqu
: 你贊成離婚冷靜期三十天和父母要領合格證嗎？哈哈哈哈哈哈哈我的天
🧃CHAi
@ohole
Wed, May 27, 2020 9:54 AM
我覺得這兩個提案很棒！羨慕！
chiwen
@chiwenho11
Wed, May 27, 2020 9:54 AM
來看牆國蛆笑話
🧃CHAi
@ohole
Wed, May 27, 2020 9:56 AM
mingzihaonanqu
:
chiwen
@chiwenho11
Wed, May 27, 2020 9:57 AM
中國就是
最讓人討厭
最不受歡迎的國家
🧃CHAi
@ohole
Wed, May 27, 2020 9:58 AM
mingzihaonanqu
:
🧃CHAi
@ohole
Wed, May 27, 2020 9:59 AM
👍🏿
chiwen
@chiwenho11
Wed, May 27, 2020 10:00 AM
mingzihaonanqu
: 貴國玻璃才貴呢！
🧃CHAi
@ohole
Wed, May 27, 2020 10:01 AM
mingzihaonanqu
: 你還是沒回答我任何問題。
🧃CHAi
@ohole
Wed, May 27, 2020 10:02 AM
你真不愛同胞，人家都給抓了你就只會笑人家
🧃CHAi
@ohole
Wed, May 27, 2020 10:02 AM
🧃CHAi
@ohole
Wed, May 27, 2020 10:04 AM
拿鮑毓明沒辦法的國家，ㄎㄎ。
chiwen
@chiwenho11
Wed, May 27, 2020 10:05 AM
78毛 瘋了嗎？ 胡言亂語的
🧃CHAi
@ohole
Wed, May 27, 2020 10:05 AM
我就怕他話太少，大家看不到他耍白痴
🧃CHAi
@ohole
Wed, May 27, 2020 10:07 AM
mingzihaonanqu
:
辛苦了。
🧃CHAi
@ohole
Wed, May 27, 2020 10:10 AM
mingzihaonanqu
: 幸好，我拆牆不違法，你翻牆要喝茶
🧃CHAi
@ohole
Wed, May 27, 2020 10:10 AM
一個～拿鮑毓明～沒辦法～的國家～
🧃CHAi
@ohole
Wed, May 27, 2020 10:12 AM
你還不快去抓田鼠，我怕之後兩會也規定抓田鼠要合格証了
🧃CHAi
@ohole
Wed, May 27, 2020 10:14 AM
超棒！台灣人可以酸自己的國家！
cosmathane
@cwg
說
Wed, May 27, 2020 11:17 AM
才90樓?
cosmathane
@cwg
說
Wed, May 27, 2020 11:21 AM
這也太廢了，要是我絕不給工資
🧃CHAi
@ohole
Wed, May 27, 2020 11:32 AM
cosmathane
: 你這個壞壞的資本家>D< 無產階級站出來，推翻資產階級的統治！舉起人民的法槌！可惡的資本主義國家！給五毛加薪！
モモコ-手作娃衣一直線
@sujn
說
Wed, May 27, 2020 12:04 PM
想説這麼久遠的噗怎麼會浮出來了，原來有韭菜來觀光！
我第一次看到在噗浪用xswl，還品什麼細品…（好有趣
但是內容好空虛…不是都八毛了嗎？
才90樓，是不是六點下班呀？
🧃CHAi
@ohole
Wed, May 27, 2020 2:18 PM
モモコ-手作娃衣一直線
: 要比拼音縮寫，我認得的可能比他還多，嘻嘻
cosmathane
@cwg
說
Thu, May 28, 2020 4:50 PM
喂! 怎麼都沒了? 業績太差走路了?
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最近中國那邊蔓延對資本的憤懟，我的觀察是，他們對資本的恨主要奠基在對社會和政府的不滿上，但是大多網友沒有考慮到（或者不敢說）中國的企業最終是和政府妥協的，故無法責怪政策的結果就是找一個出口發洩。
此外，中國盛行陰謀論，擅長把一切複雜現象歸咎為單一問題，這次對資本的不滿起因包含了整個網路的言論限縮、市場的壟斷、對大型企業的不滿，尤其是新浪、騰訊、阿里等家，幾度配合國家政策限縮人民自由，另外還包含了貧富不均、仇富、話語權的被剝奪感等等。
網友一股腦的把長年對牆的憤怒、對飯圈畸形生態的不滿全都灌注在明星身上，於是在中途就演變成了網路暴力，雙方攻訐互相舉報（舉報你的創作、舉報明星的代言、舉報雜誌的政治立場），最原始爭取的「創作自由」就不見了，接著有心人士利用陰謀論點出肖戰背後是騰訊，搭配幾個似是而非的說法，輿論就很容易被帶向「自己的自由被剝削了」的方向，而剝削自己自由的元兇是資本。
接著就是閱文的事，昨天一口氣出了兩個流言擴散得非常快：
1.閱文威脅斷更抗議的作者，並且強迫更新
2.騰訊QQ刪除私人手機圖片。
閱文之所以能掌控這麼大的合約權力，主要是來自中國法律的不完善（藝人、作家採用的是合同法），但是中國人沒有能力也沒有膽子去點出背後騰訊權力來源，此外，起點、晉江創作的自由也在被迫縮小，作者和讀者累積的怨氣就往資本繼續灌注，無視於根本的法律問題和政策問題。
我一度懷疑，網路上幾個帶風向的資本陰謀論說法，是中國政府蓄意引導來降低對疫情不滿的憤怒，轉移焦點，讓網友以為自己受到的壓榨都來自於資本（財團）力量，以方便中共後續用更緊縮的手段來限制人民娛樂與生活。
可參考端傳媒這篇：
這次的事件發酵，我左看右看，總覺得有一點之前69聖戰手法的味道。
但可以確定的是，69聖戰確實影響了中國網友更激進的愛國主義手法。
中國愛說資本，我推測是因為中國人最熟悉的政治語言是階級鬥爭。這種模糊的概括用詞，很適合拿來大範圍性攻擊。
然而社會有很複雜的運行系統和市場規則，「資本」兩個字更像是一個權力壟斷的代名詞，但究竟是不是「資本」就不得而知了。
另外樓上，就是因為覺得「自己才不會淪為韭菜」，韭菜才會快樂啊
想批評台灣，先瞭解台灣，別在網路上瞎逼逼，什麼證據都舉不出來。黨要你吃的吞的抗的，乖乖做好，別老來搶當人野爹。
這張圖送給小五毛君。連牆的存在都不知道，多可悲。另外微博這種腦殘之地，我們才沒時間浪費在那裏。
感謝您又一次加深了大家對中國人厭惡的情緒。
願榮光歸香港🇭🇰
我第一次看到在噗浪用xswl，還品什麼細品…（好有趣
但是內容好空虛…不是都八毛了嗎？
才90樓，是不是六點下班呀？