ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sat, May 2, 2020 10:19 AM
219
127
大家可能以為在這波疫情衝擊下日本動畫諸多放送延期，在業界工作的人會稍微閒下來一點。
但其實沒有
首先要說到日本動畫在網路普及後銷量下滑由收受到重大衝擊DVD或BD賣不好的情境下是怎麼調整業界來應付這股衝擊的呢？
結論是一部賣不好那我就多做幾部來賣總能填一點營收，所以有長時間在收看日本動畫的人可以發現到從00年代的一季2、30部到現在每季都最少50部動畫起跳在播的變化。至於怎麼擠出製作人力？稀釋製作人數然後大家拼命一點再加上包給便宜的海外工作室解決。所以你可以想的到在這波疫情的衝擊下，動畫業界還是用這一套手法在應對會麼樣。
結論：
我的黃金周沒了
curry1019
Sat, May 2, 2020 10:22 AM
辛苦你了在日大大
ಠ_ಠ
Sat, May 2, 2020 10:23 AM
當然現在很多工作室處於封鎖狀態，聲優也無法進行配音工作的前提下。東西能不能及時生出來是一回事，不過因現在的製作規模而且還要在增加的狀況下今年搞不好會到一季70部以上的數量。
當然還是那句話，大家手有在動作東西跟能不能及時生出來是兩回事。至少我手邊參加的作品數量也變多了，唉在這種狀況下還要增加作品的製作數量真的神奇啊這業界(眼神死)
ಠ_ಠ
Sat, May 2, 2020 10:25 AM
總之簡單的說就是為了維持業界的營運大家手不能停，然後面對衝擊大家就拼命點多做點東西出來賣來填虧損；大致就是這樣的狀況。
ಠ_ಠ
Sat, May 2, 2020 10:30 AM
唉為什麼黃金周還得要去參加作畫會議啊......(打滾)
ಠ_ಠ
Sat, May 2, 2020 10:40 AM
yam1268: 關於這點啊，其實現在的狀況是：
大公司為了防疫關閉工作室->製作進行只好四處奔波到處發包工作找人來畫->小工作室接下大量工作再把人聚集到工作室來趕工。
都不知道該吐槽說這樣讓製作進行到處跑不是更危險嗎還是該苦笑小工作室沒人權了呵呵(眼神死)
whisky7839
說
Sat, May 2, 2020 10:52 AM
時間不等人的
利息跟結帳日也是
pirate1406
說
Sat, May 2, 2020 11:06 AM
東西都做不出來了結果要多做幾部作品???
taro7436
Sat, May 2, 2020 11:41 AM
該不會代代木學院的學生都要拉出來做了？
walrus8588
Sat, May 2, 2020 11:56 AM
辛苦了，不過別人也沒得玩感覺好一點?
melon8869
Sat, May 2, 2020 12:26 PM
血汗啊QQ
newt2971
說
Sat, May 2, 2020 1:14 PM
太悲催了ＱＱ
mussel6044
Sat, May 2, 2020 1:57 PM
惡性循環呀…
solar5992
Sat, May 2, 2020 2:14 PM
但這不是本末倒置嗎??外包海外工作室及減少作畫品質來提高出品速度只會讓人更不想買DVD跟BD啊
本來BD的價錢就已經夠讓人望而退步了，如果在無印的階段就已經被網路上批為爛作的話，即使BD修正得再好也不會有人買啦!
再說如果日本人真的想提高銷量就應該做國際版DVD或BD，只要做出英文版及中文版就夠銷往亞洲、歐洲和美洲了，最重點是不要連最基本的DVD跟BD都搞限時限量販售這一套，日本人自己也不是很討厭黃牛的存在嗎??不解決根本上供應不夠的問題要怎麼解決黃牛?!
同理盜版問題也一樣啊，就是因為沒辦法方便取得盜版才會層出不窮。
solar5992
Sat, May 2, 2020 2:24 PM
如果日本也可以有一個平台像Steam一樣可以在上面買到各家的動畫，買完就直接下載到電腦，我還不買爆!!
而且線上購買的好處就是不用被層層剝削，之前有看一篇文章是講日本動畫產業的結構，我們買DVD或BD的錢被日本那種病態的結構一層一層弄下來，根本沒多少是給真正辛苦的動畫師QQ
curry1019
Sat, May 2, 2020 2:38 PM
DMM的動畫電影只能租7天
yam568
Sat, May 2, 2020 3:18 PM
動畫界怎麼存在沒事做這種事...XD
camel9379
Sat, May 2, 2020 3:25 PM
是可以理解啦
因為卡外包只好先做別的 大概是這樣的意思...
camel9379
Sat, May 2, 2020 3:26 PM
只怕他們案子會山積.....
ಠ_ಠ
Sun, May 3, 2020 4:09 AM
咦回頭一看居然麼多轉噗!?(驚恐)
那我再多說一點好了，為什麼降低品質增加製作數量的這招會有效；其實就是單純的數字計算下的結果，再加上其實會買片的人並沒有差那麼多(不是當季大權的爆紅作的話)
簡單的說假如某公司認真做作品一年只有三到四部的產量，每部也就賣個三四千片。但如果我稀釋製作人數跟品質一年做到十部的話，當然品質下降銷量也會降；但就算每部降到賣個兩千片的話，當年來說整體賣出去的片還是增加的。
反正製作成本都可以壓，所以單純的增加製作數量對營收是有幫助的；當然這是個惡性循環，所以也跳不出這個迴圈每次碰到危機就只能繼續用同一招壓榨下去解決。
ಠ_ಠ
Sun, May 3, 2020 4:12 AM
到現在結果就是很多動畫一集的作畫張數大概剩不到200張或甚至不到150張是日本人自己畫的，剩下都包給便宜的海外工作室。另外不知道有沒有人注意到現在一集動畫的片尾名單作畫監督數量暴增，甚至有一集十個以上的作畫監督的現象？這也是這樣惡性循環下的產物，不過這講起來比較複雜未來有機會再講。
ಠ_ಠ
Sun, May 3, 2020 4:20 AM
另外可能很多人不知道的事情：製作經費都花到什麼地方去了。在這邊提一個觀念：那就是日本的電視圈是個大怪物，尤其電視台更是大頭中的大頭。所以其實光是付給電視台的放送費就會占掉動畫製作費用的三分之二會甚至四分之三，更別提沒趕上的違約金可能一集沒趕上就足夠讓小公司倒掉－畢竟電視台不可能讓那個時段空在那邊沒東西放。
所以就算是製作再怎麼來不及，崩壞什麼來不及修都是小事；就算沒東西剪個總集篇都要拿出來放。因為沒趕上不只違約金驚人，就算挺過了下部作品要再請電視台排檔期放送都會變得非常困難。所以......講難聽點就算做出來的東西再怎麼崩壞都還是得拿出來放送這樣。
pirate1406
說
Sun, May 3, 2020 5:14 AM
網路放送的收視率還是比不上電視收視率嗎？
camel9379
Sun, May 3, 2020 5:42 AM
不要把收視率當成什麼標準..那只是一個數字
camel9379
Sun, May 3, 2020 5:42 AM
對公司而言 賣得掉的DVD或者藍光才是真正能入帳的東西
camel9379
Sun, May 3, 2020 5:43 AM
或者賣放送權
camel9379
Sun, May 3, 2020 5:45 AM
你這樣想好了
以水管伯來講
收視率頂多就是代表你這作品有沒有名氣
說穿了就是點擊綠點閱率跟訂閱數那些
實際上目標最好還是放在乾爹的投資會比較好
camel9259
Sun, May 3, 2020 5:52 AM
其實買周邊有沒有幫助...？
pigeon9017
Sun, May 3, 2020 6:15 AM
Sun, May 3, 2020 6:17 AM
camel9259: 周邊是對IP有幫助但不會入動畫組收益吧，如果是原創動畫或是動畫公司出的可能有幫助
camel9379
Sun, May 3, 2020 6:21 AM
買周邊......認真說
> 沒有 <
有也微乎其微...
camel9379
Sun, May 3, 2020 6:22 AM
因為基本上是拿著錢外包
還要另外再弄行銷
camel9379
Sun, May 3, 2020 6:23 AM
好像比較少例子是模型公司去找staff買角色製作權來開模的
camel9379
Sun, May 3, 2020 6:24 AM
作模型基本上都是回饋消費者啦
賺都是製造商在賺比較多..
camel9379
Sun, May 3, 2020 6:25 AM
如果是直接買官方販售的周邊 動畫公司利潤可能還高些
sesame5384
Sun, May 3, 2020 6:27 AM
電影票都比週邊有幫助
solar5992
Sun, May 3, 2020 6:34 AM
ಠ_ಠ: >那我再多說一點好了，為什麼降低品質增加製作數量的這招會有效；
>其實就是單純的數字計算下的結果，
>再加上其實會買片的人並沒有差那麼多(不是當季大權的爆紅作的話)
一個公司如果只看數字是非常危險的，買DVD跟BD的人沒增加就代表這個公司的產品從沒踏出自己的顧客舒適圈裡，等到這些顧客開始衰退又沒有新增客源，這個公司就很難長久經營，板機社的普羅米亞這次直接搬上大螢幕其實是很聰明的作法，但聲勢還是不夠，
日本其實還是處於鎖國的狀態，他們完全不考慮把自己的產品外銷出去，總是覺得在日本國內賣就能過得下去，但其實在日本看動畫的比率應該會下降，尤其是日本年輕人對於動畫的看法其實比台灣年輕人還要嚴厲，動畫是死宅才看的這種想法在日本肯定比在台灣多
pirate1406
說
Sun, May 3, 2020 6:41 AM
老闆最愛看數字，產品賣不出去的時候他就會要你提數字
電視播放的一堆放送金跟播放費用跟時間行程一定比網路播放多且繁雜，那麼網路播放的取代率多高？
solar5992
Sun, May 3, 2020 6:57 AM
pirate1406: 所以我看好的不是網路播放，而是網路平台銷售，直接販賣數位版不僅可以增加銷售，也不用負擔實體版的製造成本，如果鑽漏洞弄得好的話，就可以繞過那些剝削動畫公司的老人高層，直接讓錢進到動畫公司的口袋
ಠ_ಠ
Sun, May 3, 2020 7:04 AM
camel9259: 說買周邊有沒有幫助其實要看，像ufotable這種周邊商品的版權抓在自己手上的就會有幫助；也因此ufotable其實活得很好，你看他畫面品質有錢可以堆就是這樣。
可是即便是這樣活得好的公司也發生逃稅的事所以說業界之闇啊唉
不過很遺憾的絕大部分作品的周邊版權並不在動畫製作公司手上所以其實並沒有帶大幫助，頂多催生二期的可能性。
或甚至像Animate那種是買授權自己做周邊商品的主要收益其實在Animate自己手上原作公司也只拿到授權費而已，更別提製作動畫的公司。
pirate1406
說
Sun, May 3, 2020 7:04 AM
solar5992: 老人高層 XD
對啊，網路平台販售也比較方便多國語言版本
solar5992
Sun, May 3, 2020 7:37 AM
pirate1406: 像Steam就蠻成功的，催生出許多獨立製作遊戲，我自己在Steam的待買清單就有一百多項，等特價中ww
lamb8361
Mon, May 4, 2020 1:05 AM
動畫業界困境很難…所以如果能買BD還是會盡量擠錢買…有時候覺得日本的狀況真的不好解決（而且他們應該很期待像o國一樣可以用大資本救他們）
雖然買了真的很少拿出來看（字幕問題）
salad7151
說
Mon, May 4, 2020 1:08 AM
我以前留学时也问过动画专业的老师，如果想支援动画公司应该怎么办，他的回答就是“买盘吧”，不管是DVD还是BD都可以。
hawk3848
Mon, May 4, 2020 3:22 AM
想請問噗主，現在很多日本動畫是放在OTT平台播出的，這些也是買BD才能支持到動畫公司嗎？
squid4231
說
Mon, May 4, 2020 7:51 AM
網路平台的播映權利金(?)應該是對公司有幫助的吧?
看之前各家平台搶動畫搶成那樣...
雖然不是動畫
霹靂有說過東離第二季就是因為愛奇藝給的價他們覺得很ok
就獨家給他們了...
然而只給單一平台根本不利推廣，付了錢結果畫質沒有上去或血腥畫面變黑白/刪減又是另外一回事
camel9379
Mon, May 4, 2020 9:00 AM
hawk3848: 正確的說法是
都有
camel9379
Mon, May 4, 2020 9:01 AM
你在電視收看就是給他點閱率
讓電視跟廣告公司知道有人在看這些東西
camel9379
Mon, May 4, 2020 9:01 AM
但是對動畫公司頂多就是間接影響
camel9379
Mon, May 4, 2020 9:01 AM
你要有直接影響最好還是乾脆點買BD跟DVD
camel9379
Mon, May 4, 2020 9:03 AM
所以電視可以關 但是機上盒不關的話記得轉去A台卡著收視率 窮人消極的做法就這樣而已
yogurt4055
說
Mon, May 4, 2020 9:05 AM
現在日本動畫的救世主除了大陸以外就是Netflix了，預算都比日本當地的高很多
hawk3848
Mon, May 4, 2020 9:14 AM
yogurt4055: 不過我之前看過一篇專訪是說，因為要錄多國語音，所以其實賺到的利益沒多太多
camel9379
Mon, May 4, 2020 9:21 AM
多國配音後期再做就好了吧 上映原音+字幕應該就很足夠了
camel9379
Mon, May 4, 2020 9:23 AM
不是人人都迪士尼 可以先配好音再弄動畫
hawk3848
Mon, May 4, 2020 9:23 AM
那個人（忘了是誰了，在anitama看到的訪問，文章已經都刪了）是說要給netflix要錄多國，所以多的錢都給配音了，沒有多賺太多
camel9379
Mon, May 4, 2020 9:26 AM
camel9379
Mon, May 4, 2020 9:26 AM
沒想到網飛這麼狂(?
frog8458
Mon, May 4, 2020 9:33 AM
網飛獨佔的動畫/影視/電影都有多國字幕和配音(最基本的英文/日文/西班牙文等幾個大語言一定會有)
pie5764
Mon, May 4, 2020 7:12 PM
好奇想問噗主，如果在巴哈這類日本以外的海外正版平台追番的話，點閱率高低會有什麼實質影響嗎？（很想買BD支持，但是沒字幕單純只是買來擺好看又會覺得錢包很痛
camel9379
Tue, May 5, 2020 1:00 AM
我上面講啦 就是告訴買版權的那一方
點閱率=這個作品有人在看
網路或者電視台都一樣
camel9379
Tue, May 5, 2020 1:00 AM
能幫到動畫瘋的大概就是沒事去亂點他們的廣告吧
camel9379
Tue, May 5, 2020 1:01 AM
點下去 開著 一兩分鐘再關
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但其實沒有
首先要說到日本動畫在網路普及後銷量下滑由收受到重大衝擊DVD或BD賣不好的情境下是怎麼調整業界來應付這股衝擊的呢？
結論是一部賣不好那我就多做幾部來賣總能填一點營收，所以有長時間在收看日本動畫的人可以發現到從00年代的一季2、30部到現在每季都最少50部動畫起跳在播的變化。至於怎麼擠出製作人力？稀釋製作人數然後大家拼命一點再加上包給便宜的海外工作室解決。所以你可以想的到在這波疫情的衝擊下，動畫業界還是用這一套手法在應對會麼樣。
結論：我的黃金周沒了
當然還是那句話，大家手有在動作東西跟能不能及時生出來是兩回事。至少我手邊參加的作品數量也變多了，唉在這種狀況下還要增加作品的製作數量真的神奇啊這業界(眼神死)
大公司為了防疫關閉工作室->製作進行只好四處奔波到處發包工作找人來畫->小工作室接下大量工作再把人聚集到工作室來趕工。
都不知道該吐槽說這樣讓製作進行到處跑不是更危險嗎還是該苦笑小工作室沒人權了呵呵(眼神死)
利息跟結帳日也是
本來BD的價錢就已經夠讓人望而退步了，如果在無印的階段就已經被網路上批為爛作的話，即使BD修正得再好也不會有人買啦!
再說如果日本人真的想提高銷量就應該做國際版DVD或BD，只要做出英文版及中文版就夠銷往亞洲、歐洲和美洲了，最重點是不要連最基本的DVD跟BD都搞限時限量販售這一套，日本人自己也不是很討厭黃牛的存在嗎??不解決根本上供應不夠的問題要怎麼解決黃牛?!
同理盜版問題也一樣啊，就是因為沒辦法方便取得盜版才會層出不窮。
而且線上購買的好處就是不用被層層剝削，之前有看一篇文章是講日本動畫產業的結構，我們買DVD或BD的錢被日本那種病態的結構一層一層弄下來，根本沒多少是給真正辛苦的動畫師QQ
因為卡外包只好先做別的 大概是這樣的意思...
那我再多說一點好了，為什麼降低品質增加製作數量的這招會有效；其實就是單純的數字計算下的結果，再加上其實會買片的人並沒有差那麼多(不是當季大權的爆紅作的話)
簡單的說假如某公司認真做作品一年只有三到四部的產量，每部也就賣個三四千片。但如果我稀釋製作人數跟品質一年做到十部的話，當然品質下降銷量也會降；但就算每部降到賣個兩千片的話，當年來說整體賣出去的片還是增加的。
反正製作成本都可以壓，所以單純的增加製作數量對營收是有幫助的；當然這是個惡性循環，所以也跳不出這個迴圈每次碰到危機就只能繼續用同一招壓榨下去解決。
所以就算是製作再怎麼來不及，崩壞什麼來不及修都是小事；就算沒東西剪個總集篇都要拿出來放。因為沒趕上不只違約金驚人，就算挺過了下部作品要再請電視台排檔期放送都會變得非常困難。所以......講難聽點就算做出來的東西再怎麼崩壞都還是得拿出來放送這樣。
以水管伯來講
收視率頂多就是代表你這作品有沒有名氣
說穿了就是點擊綠點閱率跟訂閱數那些
實際上目標最好還是放在乾爹的投資會比較好
> 沒有 <
有也微乎其微...
因為基本上是拿著錢外包還要另外再弄行銷賺都是製造商在賺比較多..
>其實就是單純的數字計算下的結果，
>再加上其實會買片的人並沒有差那麼多(不是當季大權的爆紅作的話)
一個公司如果只看數字是非常危險的，買DVD跟BD的人沒增加就代表這個公司的產品從沒踏出自己的顧客舒適圈裡，等到這些顧客開始衰退又沒有新增客源，這個公司就很難長久經營，板機社的普羅米亞這次直接搬上大螢幕其實是很聰明的作法，但聲勢還是不夠，
日本其實還是處於鎖國的狀態，他們完全不考慮把自己的產品外銷出去，總是覺得在日本國內賣就能過得下去，但其實在日本看動畫的比率應該會下降，尤其是日本年輕人對於動畫的看法其實比台灣年輕人還要嚴厲，動畫是死宅才看的這種想法在日本肯定比在台灣多
電視播放的一堆放送金跟播放費用跟時間行程一定比網路播放多且繁雜，那麼網路播放的取代率多高？
可是即便是這樣活得好的公司也發生逃稅的事所以說業界之闇啊唉不過很遺憾的絕大部分作品的周邊版權並不在動畫製作公司手上所以其實並沒有帶大幫助，頂多催生二期的可能性。
或甚至像Animate那種是買授權自己做周邊商品的主要收益其實在Animate自己手上原作公司也只拿到授權費而已，更別提製作動畫的公司。
對啊，網路平台販售也比較方便多國語言版本
雖然買了真的很少拿出來看（字幕問題）
看之前各家平台搶動畫搶成那樣...
雖然不是動畫
霹靂有說過東離第二季就是因為愛奇藝給的價他們覺得很ok
就獨家給他們了...
然而只給單一平台根本不利推廣，付了錢結果畫質沒有上去或血腥畫面變黑白/刪減又是另外一回事都有
讓電視跟廣告公司知道有人在看這些東西
所以電視可以關 但是機上盒不關的話記得轉去A台卡著收視率 窮人消極的做法就這樣而已不是人人都迪士尼 可以先配好音再弄動畫點閱率=這個作品有人在看
網路或者電視台都一樣