日津樹伶✦苦難鑄英雄
@pudiko
Fri, May 1, 2020 5:22 AM
99
33
為什麼我討厭的作品總是大賣？
「如果想成為一個商業作家的話，我還是建議去多看一些市場上當紅的作品。你不一定要喜歡那部作品，但最好想辦法去分析出『那部作品為什麼會受歡迎』的原因，因為這樣有助於一步步去磨練自己對商業性的敏感度，對自己的寫作之路也會大有幫助。」
日津樹伶✦苦難鑄英雄
@pudiko
說
Fri, May 1, 2020 5:23 AM
Fri, May 1, 2020 5:23 AM
真的！
不必喜歡它，但是可以作分析研究！XD
會有很多收穫
BAGA/兄貴：
@BAGA_555
Fri, May 1, 2020 5:29 AM
做作品和做商品是完全不一樣的思路的...
日津樹伶✦苦難鑄英雄
@pudiko
說
Fri, May 1, 2020 5:30 AM
BAGA/兄貴：
: 肯定的～～～
卡特修斯
@cactus45
Fri, May 1, 2020 5:34 AM
很難，很多人對自己討厭的作品大多會有先入為主的偏見，像很多人討厭刀劍的人都認為川原不過運氣好選對題材，但卻忘了他是電擊銀賞的得主
熟成紅茶無糖去冰
@serflygod
Fri, May 1, 2020 5:38 AM
我討厭海賊王（戰
BAGA/兄貴：
@BAGA_555
Fri, May 1, 2020 5:40 AM
熟成紅茶無糖去冰
: 總之先研究一下為什麼它賣得好
山風(ﾟ∀。)@日文翻譯受付中
@a7859194
Fri, May 1, 2020 5:40 AM
會做跟會銷售是兩回事，與其眼紅那些銷售量好的作品，不如去思考為什麼他可以賣出去，轉個想法也能讓自己思路更廣
工人智慧海苔🎮
@nxk
Fri, May 1, 2020 5:41 AM
不過我是覺得研究分析就好，不要為了迎合市場硬加自己不喜歡的要素在作品裡，就好像我討厭青椒可是別人喜歡吃青椒，所以我就在菜裡加青椒，結果煮出來的東西沒人要吃
日津樹伶✦苦難鑄英雄
@pudiko
說
Fri, May 1, 2020 5:43 AM
Fri, May 1, 2020 5:43 AM
卡特修斯
: 真的很討厭的話也不必強迫自己去接觸啦XD
畢竟目標客群可能也跟自己差很多
我自己是會去找「我有興趣（或至少不討厭）的熱門作品」來看
成功不是只有一種作法（也無法複製）
但多瞭解一些熱門作品受人歡迎的原因還是滿有幫助的！
熟成紅茶無糖去冰
: 我看到一半也棄了，熱門作品不代表所有人都喜歡XD
山風(ﾟ∀。)@日文翻譯受付中
: 對啊轉換個想法也滿有助益的XD
工人智慧海苔🎮
: 我覺得創作還是要以自己喜歡+擅長的為主
至於額外的熱門要素可以研究
但如何適不適合加到自己作品＆如何加要再多多考慮，免得弄巧成拙XDDD
熟成紅茶無糖去冰
@serflygod
Fri, May 1, 2020 5:43 AM
Big Mon的部分還不錯啦
BAGA/兄貴：
@BAGA_555
Fri, May 1, 2020 5:44 AM
工人智慧海苔🎮
: 呃...我覺得就算討厭青椒也可以把青椒料理的好吃的人，才能稱之為專業人士喔
日津樹伶✦苦難鑄英雄
@pudiko
說
Fri, May 1, 2020 5:47 AM
Fri, May 1, 2020 5:49 AM
BAGA/兄貴：
: 我覺得每個人擅長的部分不同啦XDD
不擅長做法國料理但很擅長日式料理，那往日式料理去鑽研也可以（？）
只是發展性沒那麼廣，但針對小眾端出深度滋味的好料理也能成為一種專業啊XD
工人智慧海苔🎮
@nxk
Fri, May 1, 2020 5:50 AM
BAGA/兄貴：
: 是這樣沒錯，但是以創作者角度而言，偶一為之還好，長久做自己不喜歡的東西對心理健康很傷…嚴重的話甚至有可能因此做不下去
碧戥@委託受付中
@CyanSnow82
說
Fri, May 1, 2020 5:58 AM
不過也有一種情形是等到了解受歡迎的原因的時候 市場上那個爆紅的要素也可能已經過氣了(?) 這種時候幫助到的層面好像又不一樣w
BAGA/兄貴：
@BAGA_555
Fri, May 1, 2020 6:03 AM
真的討厭到身心不適就算了。回到噗首，就算不喜歡或沒興趣的題材或要素，只要它具有商業價值的話，都應該設法讓自己適應或熟練到可以應用。我覺得這是把作品變成商品一個重要的素養就是
BAGA/兄貴：
@BAGA_555
Fri, May 1, 2020 6:05 AM
喜不喜好和擅不擅長兩者是可以完全分開的
日津樹伶✦苦難鑄英雄
@pudiko
說
Fri, May 1, 2020 6:12 AM
Fri, May 1, 2020 6:14 AM
BAGA/兄貴：
: 我覺得還是要回歸到自己要做的是什麼題材、針對怎樣的客群、賣點是什麼
再來決定要不要採用那些要素啦
如果對自己的作品來說是必要+有幫助的要素，那耐著性子學肯定有幫助
反之不一定這樣
舉例來說，像「搞笑」很受歡迎+有商業價值，但一定適合自己的作品嗎？也不盡然～～
就算對自己的作品有幫助，但如果自己的搞笑電波就是跟讀者對不上，反而影響到主打的賣點（EX：懸疑氣氛），那也不一定要放搞笑
掌握更多商業要素不是為了一股腦塞進作品，而是在挑選適合作品的要素時讓自己有更多選擇
這是我的想法～
工人智慧海苔🎮
@nxk
Fri, May 1, 2020 6:15 AM
Fri, May 1, 2020 6:15 AM
因為我個人是滿討厭跟流行的作品，好比說市場上流行異世界穿越我也來寫異世界穿越，流行驚悚我也來寫驚悚，第一個用某種做法的人很新鮮，第二個第三個…就差不多看到爛沒興趣了，除非作者自己本身真的對那個題材很有愛，可以寫出和之前的人不同的視角
日津樹伶✦苦難鑄英雄
@pudiko
說
Fri, May 1, 2020 6:15 AM
Fri, May 1, 2020 6:16 AM
總之就是
先確定自己擅長的東西+作品賣點，再來選能夠搭配的熱門要素
而不是先選會熱門的要素，然後再來強迫自己學習讓它成為擅長的東西+賣點
重點跟順序不太一樣
日津樹伶✦苦難鑄英雄
@pudiko
說
Fri, May 1, 2020 6:17 AM
Fri, May 1, 2020 6:18 AM
當然後者也可能有人會這樣做＆獲得成功
我覺得也是一種作法
但不適用於所有人/所有案例XDD
工人智慧海苔🎮
@nxk
Fri, May 1, 2020 6:25 AM
Fri, May 1, 2020 6:25 AM
我覺得對我來說的研究分析，比較像是研究熱門作品的描寫手法、故事結構、角色塑造、演出方式、畫面構成、製作過程中的想法和堅持、甚至宣傳手法……等等等
而不是去學別人表面的東西例如照抄題材或造型之類…
肥鳥君:Syou月
@syoutsuki
說
Fri, May 1, 2020 6:28 AM
這邊是認為看想往什麼方向前進而定，用遊戲比喻的話就是泛用於任何關卡的均衡且高數值的配點vs針對特定關卡的特化型配點。
要說哪一種最好，自然是前者，算是理想的山頂。
但實際上不少情況卻是要練成前者太困難，甚至意外地無用武之地（可能時運不佳之類）。
相較之下，後者這種把自己想作且能做到的事情先做到最好，並不失為一種實際的戰略。
先有了一把利器之後，再去補其他部分也不錯。
神楓
@isaswa1602
Fri, May 1, 2020 6:49 AM
這讓我想到之前推特上那個100天後會死的鱷魚
我還真的分析不出什麼鬼
運轉中~村人さん
@ami000328_et
Fri, May 1, 2020 8:15 AM
Fri, May 1, 2020 8:18 AM
要掙口飯吃，正常還是要看消費者
除非是能一個作品打遍天下
要馬家裡就是韌性，還是天生傲骨
有燒不完的錢，無需太煩惱生活
但若沒有
紅了一時得到更多關注，很自然就會被放大審視
有多少斤兩or接受度，市場很快就會給答案了
只是多少人能成為TOP關注
這關就過不去，因為機會不是人人有
只能備妥準備
sawana想要免費的wife
@sawana
說
Fri, May 1, 2020 8:41 AM
小時候我很愛看的,現在嫌的要命,,但多少也能懂為啥當時的精神年齡會喜歡這種東西ww
日津樹伶✦苦難鑄英雄
@pudiko
Mon, May 4, 2020 12:10 AM
sawana想要免費的wife
: 不過有些小時候喜歡的東西，現在看還是很喜歡、甚至更愛了XD
有些好作品是不分時代年紀性別通吃的
運轉中~村人さん
: 就算真的家財萬貫賣不好也沒差
我想很多創作者還是希望自己的作品能受到更多關注與認同
所以多研究多學習還是需要的XD
神楓
: 之前看過有人分析那部火紅的原因，不過具體內容我忘了
總之去研究還是可以抓到一個大概的脈絡
但不一定是能夠複製的成功要素XD
肥鳥君:Syou月
: 畢竟時間精力金錢有限，一般很少有人能當全能全才型的創作者
日津樹伶✦苦難鑄英雄
@pudiko
Mon, May 4, 2020 12:18 AM
Mon, May 4, 2020 12:20 AM
工人智慧海苔🎮
: 想起之前聽某知名漫畫家的講座，主講人建議以自己最擅長最有興趣的題材下手
這樣比較能夠發揮所長+融入跟別人不一樣的觀點+更深入的描寫
然後有人問說如果最喜歡的題材很小眾很冷門不賣怎麼辦
主講人說「那改以次要喜歡但比較合大眾口味的也可以」
我滿認同他說的
先撇除用超強大的表現力去將冷門題材做到受大眾歡迎的神人作法XD
即使要迎合大眾喜好與跟風
題材的選擇上以自己喜歡&有興趣為主還是很重要的
sawana想要免費的wife
@sawana
說
Mon, May 4, 2020 2:02 AM
我覺得有些作品會受孩子歡迎,多少反應那年紀渴望什麼東西,過那年紀,可能已經在現實生活中被滿足或看到更多現實面的東西,就無法專心享受那些了
日津樹伶✦苦難鑄英雄
@pudiko
說
Mon, May 4, 2020 9:28 AM
sawana想要免費的wife
: 有些體驗真的是期間限定（？）過了就感受不到了XDDD
載入新的回覆
「如果想成為一個商業作家的話，我還是建議去多看一些市場上當紅的作品。你不一定要喜歡那部作品，但最好想辦法去分析出『那部作品為什麼會受歡迎』的原因，因為這樣有助於一步步去磨練自己對商業性的敏感度，對自己的寫作之路也會大有幫助。」
不必喜歡它，但是可以作分析研究！XD
會有很多收穫
畢竟目標客群可能也跟自己差很多
我自己是會去找「我有興趣（或至少不討厭）的熱門作品」來看
成功不是只有一種作法（也無法複製）
但多瞭解一些熱門作品受人歡迎的原因還是滿有幫助的！
熟成紅茶無糖去冰 : 我看到一半也棄了，熱門作品不代表所有人都喜歡XD
山風(ﾟ∀。)@日文翻譯受付中 : 對啊轉換個想法也滿有助益的XD
工人智慧海苔🎮 : 我覺得創作還是要以自己喜歡+擅長的為主
至於額外的熱門要素可以研究
但如何適不適合加到自己作品＆如何加要再多多考慮，免得弄巧成拙XDDD
不擅長做法國料理但很擅長日式料理，那往日式料理去鑽研也可以（？）
只是發展性沒那麼廣，但針對小眾端出深度滋味的好料理也能成為一種專業啊XD
再來決定要不要採用那些要素啦
如果對自己的作品來說是必要+有幫助的要素，那耐著性子學肯定有幫助
反之不一定這樣
舉例來說，像「搞笑」很受歡迎+有商業價值，但一定適合自己的作品嗎？也不盡然～～
就算對自己的作品有幫助，但如果自己的搞笑電波就是跟讀者對不上，反而影響到主打的賣點（EX：懸疑氣氛），那也不一定要放搞笑
掌握更多商業要素不是為了一股腦塞進作品，而是在挑選適合作品的要素時讓自己有更多選擇
這是我的想法～
先確定自己擅長的東西+作品賣點，再來選能夠搭配的熱門要素
而不是先選會熱門的要素，然後再來強迫自己學習讓它成為擅長的東西+賣點
重點跟順序不太一樣
我覺得也是一種作法
但不適用於所有人/所有案例XDD
而不是去學別人表面的東西例如照抄題材或造型之類…
要說哪一種最好，自然是前者，算是理想的山頂。
但實際上不少情況卻是要練成前者太困難，甚至意外地無用武之地（可能時運不佳之類）。
相較之下，後者這種把自己想作且能做到的事情先做到最好，並不失為一種實際的戰略。
先有了一把利器之後，再去補其他部分也不錯。
我還真的分析不出什麼鬼
除非是能一個作品打遍天下
要馬家裡就是韌性，還是天生傲骨
有燒不完的錢，無需太煩惱生活
但若沒有
紅了一時得到更多關注，很自然就會被放大審視
有多少斤兩or接受度，市場很快就會給答案了
只是多少人能成為TOP關注
這關就過不去，因為機會不是人人有
只能備妥準備
有些好作品是不分時代年紀性別通吃的
運轉中~村人さん : 就算真的家財萬貫賣不好也沒差
我想很多創作者還是希望自己的作品能受到更多關注與認同
所以多研究多學習還是需要的XD
神楓 : 之前看過有人分析那部火紅的原因，不過具體內容我忘了
總之去研究還是可以抓到一個大概的脈絡
但不一定是能夠複製的成功要素XD
肥鳥君:Syou月 : 畢竟時間精力金錢有限，一般很少有人能當全能全才型的創作者
這樣比較能夠發揮所長+融入跟別人不一樣的觀點+更深入的描寫
然後有人問說如果最喜歡的題材很小眾很冷門不賣怎麼辦
主講人說「那改以次要喜歡但比較合大眾口味的也可以」
我滿認同他說的
先撇除用超強大的表現力去將冷門題材做到受大眾歡迎的神人作法XD
即使要迎合大眾喜好與跟風
題材的選擇上以自己喜歡&有興趣為主還是很重要的