千羽宗次郎
@liuchienyi
說
Mon, Apr 27, 2020 11:55 PM
Mon, Apr 27, 2020 11:56 PM
78
30
這裡稍微回答一些問題...
台灣武漢肺炎有沒有黑數?
標準回答是我們不知道...
但如果你要問醫界真心的想法是...有,但是不一定有意義...
王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ
@MILGM
說
Mon, Apr 27, 2020 11:56 PM
一個也算的話，好嚴格阿
千羽宗次郎
@liuchienyi
Mon, Apr 27, 2020 11:57 PM
因為疾病都有無症狀感染者,和比較麻煩的無症狀帶原者
千羽宗次郎
@liuchienyi
Mon, Apr 27, 2020 11:57 PM
無症狀感染者就是病人完全沒有症狀,也完全不會感染別人,自己好了...
千羽宗次郎
@liuchienyi
Mon, Apr 27, 2020 11:58 PM
所以這種病人無論如何都不可能浮到醫療體系的偵測範圍裡
千羽宗次郎
@liuchienyi
Mon, Apr 27, 2020 11:58 PM
常常只有大規模的篩檢,或是健康檢查中無意間發現...
fantasydavid
@fantasydavid
Mon, Apr 27, 2020 11:59 PM
但一旦有一定數量的無症狀感染者的話，遲早會有被無症狀ㄉ感染的病人因為重症去求醫ㄉ
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Apr 28, 2020 12:00 AM
醫界比較憂慮的是無症狀帶原者
王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ
@MILGM
說
Tue, Apr 28, 2020 12:00 AM
這邊出現新名詞無症狀帶原者，更能釐清定義
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Apr 28, 2020 12:01 AM
無症狀帶原者會傳染給其他人
Jinbo
@Jinbo
說
Tue, Apr 28, 2020 12:01 AM
現在支那外宣的主題就是這個: 全世界的疫調數字都不準所以沒資格說支那隱瞞數量，既然大家的數字都假的可見現在支那的防疫大勝其他人
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Apr 28, 2020 12:02 AM
但是因為無症狀,如果又沒有接觸史...醫界也偵測不出來
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Apr 28, 2020 12:02 AM
但是
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Apr 28, 2020 12:02 AM
雖然帶原者無症狀,可是被傳染的人不會無症狀
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Apr 28, 2020 12:03 AM
有症狀的病人在目前台灣風聲鶴唳的症狀篩檢是篩得出來的
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Apr 28, 2020 12:04 AM
台灣的疫調是篩到有症狀的病人之後,回頭把他接觸的人篩一遍
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Apr 28, 2020 12:05 AM
這種狀態下,如果無症狀帶原者的傳染力很大,遲早被篩出來...
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Apr 28, 2020 12:05 AM
目前醫界認為無症狀帶原者的傳染力理論上不會很大
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Apr 28, 2020 12:06 AM
因為無症狀通常都是免疫力略勝病毒的致病力
阿凸酸民寒波
@Rimbaud
Tue, Apr 28, 2020 12:07 AM
用你這種邏輯，台灣有症狀帶原者的傳染力更可憐啊
Timshan
@timshan
說
Tue, Apr 28, 2020 12:07 AM
Tue, Apr 28, 2020 12:07 AM
有無症狀帶原者就會產生相應的有症狀感染者，反之，如果社會上沒有出現太多的有症狀感染者，那代表即使有無症狀感染者，他的傳染能力也不高，總而言之，不普篩的原因還是盛行率太低了
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Apr 28, 2020 12:07 AM
阿凸酸民寒波 : 那有,是因為隔離的很早
阿凸酸民寒波
@Rimbaud
Tue, Apr 28, 2020 12:08 AM
無症狀還不知道有多少，有症狀的傳染力如何，是很清楚的低
王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ
@MILGM
說
Tue, Apr 28, 2020 12:08 AM
另外就是無症狀表示沒有很多的咳嗽飛沫，搭配口罩與洗手，傳染力照說更低
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Apr 28, 2020 12:08 AM
阿凸酸民寒波 : 那是台灣用很多方法壓低了
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Apr 28, 2020 12:09 AM
國外的傳染狀況可以知道沒那麼低
(￫ܫ￩)
@morries
Tue, Apr 28, 2020 12:09 AM
方艙焚化爐業者：全燒了啦
Elt
@letibe0927
說
Tue, Apr 28, 2020 12:09 AM
沒想到無症狀感染者最後是這樣解決了
阿凸酸民寒波
@Rimbaud
Tue, Apr 28, 2020 12:10 AM
這種低嗎？
WARS症狀出現的前一兩天，病毒最多，傳播最強 @ 盲眼的尼安德塔石器匠 :: 痞客邦 ::
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Apr 28, 2020 12:12 AM
mmm
阿凸酸民寒波
@Rimbaud
Tue, Apr 28, 2020 12:13 AM
關係清楚的之中，根據時程判斷，大量被傳染的人，是被還沒有出現症狀的傳染的
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Apr 28, 2020 12:15 AM
soga
阿凸酸民寒波
@Rimbaud
Tue, Apr 28, 2020 12:15 AM
我覺得台灣的狀況，是不論哪種傳染源，都被人為成功壓低惹
至於傳染源之間的差異，不清楚
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Apr 28, 2020 12:16 AM
阿凸酸民寒波 : 照這幾篇論文,無症狀帶原者在沒有防護的下會造成大量病人
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Apr 28, 2020 12:16 AM
但是這樣就會浮出醫療偵測水面了
noneedtoargue
@Shiangyu
Tue, Apr 28, 2020 12:17 AM
以後冬天防流感比照今年戴口罩勤洗手是不是成本比打疫苗還低呀
阿凸酸民寒波
@Rimbaud
Tue, Apr 28, 2020 12:18 AM
所以我猜台灣的傳染源，是都被各種手法消滅惹
這個脈絡下，傳染力的差異無從比較起
王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ
@MILGM
說
Tue, Apr 28, 2020 12:19 AM
我是覺得這個中國研究有點意思，怎樣叫做有症狀呢，如果是SARS那是已經很清楚就是定義為發燒，但WARS就不是這樣定義的吧
另外就是在中國，吐痰跟吐口水都是日常 已知在發燒之前唾液就已經有相當數量的病毒
@.tw.
@DanDaiSan
Tue, Apr 28, 2020 12:19 AM
WARS 是個好的代名稱
王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ
@MILGM
說
Tue, Apr 28, 2020 12:21 AM
台灣的傳染源，是都被各種手法消滅惹 這個看流感就還滿清楚，WARS和流感有共通的傳染途徑
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Apr 28, 2020 12:22 AM
Dr. E 小兒急診室日誌
"以前我認為台灣有兩種感染症每年到固定的時間就會規律爆發疫情，根本不可能完全控制，但今年怪事發生了！從三月到現在，我在小兒急診室沒有診斷出任何一個腸病毒或流感病例，過去十多年兒童急診經歷從未發生過，疾管署公布的流行病學資料也證實我的觀察。"
阿凸酸民寒波
@Rimbaud
Tue, Apr 28, 2020 12:25 AM
那個研究的傳染時程分析，是拿一堆資料比，不只中國的
當然有個問題是，通常一出現症狀(這有點謎)就被隔離惹，所以就沒機會再傳染惹，因此比起不當回事的狀況，這邊被沒症狀者感染的比例，肯定會更高
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Apr 28, 2020 12:27 AM
阿凸酸民寒波 : 可是事實上沒有
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Apr 28, 2020 12:27 AM
台灣來源不明的非常少
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Apr 28, 2020 12:27 AM
雖然有些來源我也覺得不一定是真的
胡不歸
@jimmy1688
說
Tue, Apr 28, 2020 12:28 AM
我這種外行人普通人民，我只要知道沒有突然路倒一堆人肺炎送急診就好!!!
Nomind-無心
@iori52052
說
Tue, Apr 28, 2020 12:29 AM
奇妙的台灣人
阿凸酸民寒波
@Rimbaud
Tue, Apr 28, 2020 12:30 AM
冰島那種大量社區感染的狀況下，有明確接觸史的，由病毒的遺傳特徵判斷，頂多80%是被明確接觸者傳染的
超過20%不是XD
阿凸酸民寒波
@Rimbaud
Tue, Apr 28, 2020 12:37 AM
冰島疫情大概結束惹
等待有人做出完整的傳染關係網路
藤原⎝(ΦωΦ)⎠♧燒☆毀♤
@MystiaLolelei
說
Tue, Apr 28, 2020 12:38 AM
冰島人少，到時候CHO跟你說做出來不準
阿凸酸民寒波
@Rimbaud
Tue, Apr 28, 2020 12:39 AM
冰島抓到一大堆沒症狀的
搭配病毒遺傳特徵，或許可以更清楚判斷每種傳染源的傳染力
天光已現 | pee
@peeplurk
說
Tue, Apr 28, 2020 12:39 AM
Tue, Apr 28, 2020 12:40 AM
黑數的意思是甚麼？是以確診但數字被黑了？還是沒有確診，或根本沒有檢驗？。。。我想很多人都用黑數這個詞，但要推銷的意涵都不一樣
tzuchun ಥ_ಥ
@twtzuchun
Tue, Apr 28, 2020 12:49 AM
請問無症狀帶原者是表示會終身帶原嗎？我看到帶原兩字就會想到B肝帶原那種
Rastar雷絲塔
@rastar
說
Tue, Apr 28, 2020 12:56 AM
tzuchun ಥ_ಥ : 不是，無症狀帶原就是感染白牌車司機的台商那種，感染司機後自己靠免疫力就好了
(￫ܫ￩)
@morries
Tue, Apr 28, 2020 12:57 AM
天光已現 | pee : 中國用詞啦
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