p/nsimig

riley oioi 佛堂餛飩

@Dukereal

Wed, Apr 22, 2020 1:40 AM

Wed, Apr 22, 2020 1:43 AM

7

疫情廢
聽說五月一號要解禁開放讓大家回去上班啥的
不～～～～

https://images.plurk.com/7kFARqA1xXToY4IFXOaH4D.jpg

今天好多州都收到台灣來的口罩了
有麻州、密西根、伊利諾、還有猶他～

riley oioi 佛堂餛飩

@Dukereal

Wed, Apr 22, 2020 1:43 AM

Elizabeth Warren on Twitter

Adam Kinzinger on Twitter

Rep. Joe Kennedy III on Twitter

不要再說民主黨親中還怎樣

看到一堆人跟著不知哪裡來的網路傳言在起哄說民主黨親中，我就是...........

小潔

@jessicawu

Wed, Apr 22, 2020 2:10 AM

哈，原因有很多吧。相對共和黨來說民主黨對中國態度比較友善，中國那麼多人權問題，但民主黨很少對中國人權有什麼著墨，我個人覺得比起人權來說，民主黨覺得美國的利益更優先吧，美國需要世界工廠，因此不敢得罪中國。這些人會有這樣的想法主要應該是，一直以來民主黨很少在鳥台灣被中國打壓。

riley oioi 佛堂餛飩

@Dukereal

Wed, Apr 22, 2020 2:47 AM

小潔 : 說民主黨對中國比較友善，這部分我其實也沒有觀察到，可能還要請你舉例。
總體而言，我是認為美國對於中國是沒有很了解，那是因為他們的歷史經驗並沒有對付太多中國共產黨的建議，而且中國就地理位置來說，對美國太遙遠，政治影響在一般民眾的眼中也沒有很深刻。

民主黨沒有對中國人權有著墨，這點我沒有很同意。去年民主黨獲得眾議院的多數席次後，house speaker 有代表國會對中國就香港示威人權受到侵害發表聲明。去年年底，報導維吾爾人民受到中共欺壓還有文件如何計畫性迫害他們的，也是一般人口中說的親中報紙紐約時報 XDDD。在民主黨主政歐巴馬時期，對台軍售也沒有停止。對於中國，美國是維持一貫的政策，就是希望有穩定還有平衡，尤其在冷戰之後，他們最想要避免的是走到零和博弈的地步。

riley oioi 佛堂餛飩

@Dukereal

Wed, Apr 22, 2020 2:55 AM

而且對於人權問題，兩黨政治人物都可以找到代表人物，我覺得勉強說是共和黨裡代表人物比較明顯，那是因為在政治光譜上這些人通常有軍事背景或是較近鷹派。另外一點是黨性的問題，共和黨和民主黨在內政外交採取的手段，本身就比較不同。但是即便這樣，一般正常的政治人物不會因為他們面對事情的態度觀點不同，就說對方是親中派什麼的。
不過我之前有聽過報導，共和黨的黨鞭和高層私底下開玩笑說那個議員是在俄國普丁的薪水單上 XDD 然後那個議員也是共和黨員

世界工廠這件事情，應該說不只是美國，歐洲還有我們台灣也是把中國當工廠啊XDDDDD 希望經過這件事情以後，大家可以好好思考國際生產鏈裡有個不誠實的環節有多危險 XDD

小潔

@jessicawu

Wed, Apr 22, 2020 2:57 AM

Wed, Apr 22, 2020 2:58 AM

或許不該說友善，而是太低估中國的可怕，美國對自己太有信心，結果這疫情一來就是個照妖鏡，歐洲各國也是一樣，最主要還是民主黨對台灣友善程度低於共和黨。你不挺我台灣就是舔共，而且川普對中國不友善很加深這個形象。我就不舉例了，這不是我的想法而是對一些網民的觀察XD

riley oioi 佛堂餛飩

@Dukereal

Wed, Apr 22, 2020 2:59 AM

我覺得西方世界要了解我們亞洲遠東這邊的文化政治還有歷史眉角，真的還需要很多加強。傳統的西方歷史認知裡，東方是現在中東到阿富汗吧

中國還有俄羅斯都還算是遠東XDD 西方和伊斯蘭（中東）打了一千多年的宗教文化戰爭，到現在都還不是很了解中東的，要他們跨區急速升級，那要像是杭亭頓那種重量級的政治科學研究學者才有可能的了

riley oioi 佛堂餛飩

@Dukereal

Wed, Apr 22, 2020 3:12 AM

小潔 : 美國真的對自己很有信心，不過這和他們選出來的領導人有關 XDDDDD 正常來說，國家安全情報體系其實已經在去年年底還有年初的時候匯報白宮國家安全會議的簡報，和白宮警告中國疫情的威脅，不過 you know 這邊的大元帥就那樣

加上美國總統依照憲法給的行政權力是很大的，國會除了砍預算其實也沒辦法。而且我覺得最終還是對中國了解太少吧，如果平常不是很關注東方亞洲的人，就算是政治人物也不太有很多認識。

美國軍事的高層一直有在關注中國也把對方作為防堵的對象，不過軍事權也是總統的統帥，他們就算送給白宮再多警訊，當頭的要忽略，誰也沒有辦法。

riley oioi 佛堂餛飩

@Dukereal

Wed, Apr 22, 2020 3:14 AM

只能說網路謠言很恐怖，民主黨對台灣友善程度不比共和黨就直接說人家親中超跳躍 XDD 當年起草台灣關係法的Clement John Zablocki 是民主黨員耶😂😂😂

riley oioi 佛堂餛飩

@Dukereal

Wed, Apr 22, 2020 3:25 AM

川普對中國不友善的表現，我個人觀察比較像是白人至上民族主義大於對中國的了解 XDD 看他對習近平一直很和善的態度，我覺得他本質就是個想要和有權勢的大家維持好關係的普通人而已 XD 剛好他想要鞏固的極右派和他的表現方式有重合，所以造就了現在的幻覺～

傳統共和黨不是現在這種極右派把持的樣子，只能說現在的人很難為精神價值而不顧一切，也讓這個老是號稱自己是林肯的政黨變成現在這樣了 XDDD

小潔

@jessicawu

Wed, Apr 22, 2020 3:25 AM

舔不舔中最近真夯XD，我早上剛聽完這個podcast

US Taiwan Watch: 美國台灣觀測站

riley oioi 佛堂餛飩

@Dukereal

Wed, Apr 22, 2020 3:32 AM

小潔 : XDD 這個我不熟悉，我平常不太聽這些，通常都是自己找資料還有報導和作者社論來了解一些，不過觀察周圍人的想法也蠻重要的，每個地區的人關心的議題都不太一樣 XD

小潔

@jessicawu

Wed, Apr 22, 2020 4:21 AM

美國對東亞不夠了解好像沒有從太平洋戰爭學到教訓XD，之前不了解（ㄎㄢˋ ㄅㄨˋ ㄑㄧˇ）日本，結果被偷襲珍珠港，不熟悉日本民族性於是只能用原子彈逼他們投降。

riley oioi 佛堂餛飩

@Dukereal

Wed, Apr 22, 2020 4:37 AM

小潔 : 哈哈是，不過我覺得這也和美國民族性還有歷史還有一貫的資訊傳遞很爛有關XDD。二戰時，美國其實一直有日本會偷襲的情資，只是能夠採取行動的人對於亞洲還有資訊的解讀有差，加上美國總統如果要宣戰是需要國會同意，如果不是發生珍珠港，當時國會裡對於美國要不要參加世界大戰的意見也算是分歧，不然也不會出現之前 the darkest hour 裡面邱吉爾打電話給羅斯福要他運送之前英國訂的武器(?)，然後羅斯福說他可以請人用馬拖到加拿大邊界，但是沒辦法用海運送交到英國 XDDDD

美國總是有那種明明有掌握資訊但是老是反應太慢，從珍珠港到越戰到911還有利比亞大使遇害，一直到這次的疫情也是這樣XDDD

小潔

@jessicawu

Wed, Apr 22, 2020 4:45 AM

riley oioi 佛堂餛飩 : 有掌握資訊卻反應太慢這麼多次了還是一樣，看來要學到教訓不知道要碰幾次啊XDrz

riley oioi 佛堂餛飩

@Dukereal

Wed, Apr 22, 2020 4:49 AM

Wed, Apr 22, 2020 4:51 AM

小潔 : 就是文化差別還有民族性&歷史經驗吧，不過美國好處是每一次的慘痛經驗後都會有修補程序還有避免未來再發生，所以在911之後美國就沒有再出現傷亡慘重的恐怖攻擊，希望這次疫情可以讓他們重視流行病對於國家安全的傷害，之後會有更多的建設還有反應機制 XD