千羽宗次郎
@liuchienyi
說
Tue, Apr 21, 2020 10:50 AM
Tue, Apr 21, 2020 10:50 AM
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前面是這老兄的自述與背景我就跳過了，大意是他是在西非某個小國當美帝援外維和任務的志願者，然後在非洲的歲月...

轉自Jinbo...
@Jinbo - 美國援外單位Peace Corp志工的非洲瘋狂記行，因為這實在太符合班吉說法了所以我把...

我毫不懷疑中國以前也是這個樣子...
開工的虹樓夢
@tina99892
Tue, Apr 21, 2020 11:01 AM
我以為我在看中國社會.........
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Apr 21, 2020 11:03 AM
開工的虹樓夢 : 至少中國人對於儲蓄還算是有概念,這種完全就是沒有擺脫地方部落的生活方式,就算給他們任何實質資源都沒有真正能提升的一天
尊師@海鮮口味
@SONSHI
說
Tue, Apr 21, 2020 11:06 AM
其實我覺得有些反應搞不好是一種刻在基因裡的自保手段，避免自己累積起來的資源超出環境平均水準，在社會整體提昇到跨過某一個門檻之前，資源累積明顯超過環境一般平均反而不利於生存
開工的虹樓夢
@tina99892
Tue, Apr 21, 2020 11:07 AM
芬狼@狼谷 白夜 : 中國的儲蓄在中國式共產主義後被打掉很多....尤其現在年輕人好面子要買奢侈品......西方頻頻讓利給中國除了讓中國開啟大外宣之外根本沒用
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Apr 21, 2020 11:07 AM
尊師@海鮮口味 : 很多傳統都是自古流傳下來的作法
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Apr 21, 2020 11:08 AM
可以增加存活率
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Apr 21, 2020 11:08 AM
但是世界改變了
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Apr 21, 2020 11:13 AM
不過文中有一件事情我非常贊同，就是要減少所謂的西方干涉
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Apr 21, 2020 11:16 AM
芬狼@狼谷 白夜 : 但我完全不贊同
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Apr 21, 2020 11:20 AM
也許我表達的不夠清楚XD 我的意思是，要幫他們不應該以我們自己的文化標準去思考，而是要站在他們的立場
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Apr 21, 2020 11:21 AM
打個比方，裡面有提到買肥料這件事情，如果改成說這是啥魔法土之類的說法搞不好就會有成效
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Apr 21, 2020 11:22 AM
我覺得幫助非洲等地區成長是好事，但要怎幫助不應該以上對下的那種施捨去處理，對於他國文化和背景應該以最少的干涉去處理，不然變成只會要飯那一點意義都沒有，可是這需要時間去拉整體的思想啟蒙
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Apr 21, 2020 11:23 AM
老實說我不太喜歡文章裏面明顯的打白人主義觀點，但我不知道是否是翻譯問題就是了
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Apr 21, 2020 11:23 AM
芬狼@狼谷 白夜 : 這種話就好像要尊重某個種族有吃人的習俗一樣
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Apr 21, 2020 11:26 AM
千羽宗次郎 : 尊重文化和對於不合理加以反抗是兩件事情，我們人類的歷史也是這樣走過來的，回頭翻我們的歷史也有血腥的一面，也是改革過來的。　我並沒有說要所有的事情都無腦接受，但他們吃人是有啥原因最少要先去了解
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Apr 21, 2020 11:27 AM
芬狼@狼谷 白夜 : 理解,但是你無從改變
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Apr 21, 2020 11:28 AM
是的，改變從來不是簡單的事情.......
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Apr 21, 2020 11:28 AM
理解和尊重，不代表不作為，而是想辦法從根本上解決問題
沃夫☆ 從天下嘉農到世界ㄧ
@wolfgangc
說
Tue, Apr 21, 2020 11:28 AM
如果讓他們能脫離「為了怕小孩長不大所以一直生育」的循環這類固有的癥結，改變是必要的（代價是一族的習俗改變）
CCY
@chanchiyo
Tue, Apr 21, 2020 11:33 AM
除非完全斷絕往來，不然幫助他們的最終目的可以是為了保護我們自己，天知道未來又有什麼疾病或不可知的災害會從這些落後地區傳播到世界各地。
冷泡茶
@ocean121320
Tue, Apr 21, 2020 11:52 AM
Tue, Apr 21, 2020 11:52 AM
這在射鵰英雄傳就有說過了
Jerry
@Jerry_
Tue, Apr 21, 2020 12:11 PM
冷泡茶 : 說過什麼？
冷泡茶
@ocean121320
Tue, Apr 21, 2020 12:25 PM
Jerry : 印象中小說裡蒙古打仗後的戰利品是共有制，鐵木真改為依戰功分配
冷泡茶
@ocean121320
Tue, Apr 21, 2020 12:26 PM
太久沒看有點記不主
Maplecat
@Maplekat
Tue, Apr 21, 2020 12:38 PM
我相信清國確實是如此
不過中國後來漸漸轉變的原因應該是個很有趣可以寫長篇大論的議題......
冷泡茶
@ocean121320
Tue, Apr 21, 2020 12:39 PM
這樣是不是說財產私有化是文明的進程？
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Apr 21, 2020 12:42 PM
Maplecat : 其實只是被先進各國痛擊之後比較乖一點
Jinbo
@Jinbo
說
Tue, Apr 21, 2020 6:35 PM
那些說要改變非洲人生活與文化"幫助"它們的白左都被石頭跟暴民趕走了XD
Jinbo
@Jinbo
說
Tue, Apr 21, 2020 6:36 PM
然後成功整個改變非洲人生活型態的國家沒有例外都是被歐洲殖民霸權輾壓過的XDD
Jinbo
@Jinbo
說
Tue, Apr 21, 2020 6:37 PM
而比較有現代國家概念的非洲國家幾乎全部都在地中海這一側，自古和歐洲還有中亞商路做生意的像是埃及，突尼西亞，阿爾及爾
Jinbo
@Jinbo
說
Tue, Apr 21, 2020 6:39 PM
再來就是大英帝國威光所及的前遠東商路轉折點南非---不過它們趕走白人政府變成黑人至上政權以後也是一路往下墮落
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