這噗原本是回應原偷偷說事主被朋友憂鬱症發作時言語暴力
我之前有轉過一篇文章提到「有病的社會比有病的人更可怕」
我常常提到說「症狀」跟「行為」是分開的
講一個憂鬱症的常見症狀被害妄想好了，同樣有被害妄想的人，例如說某甲認為同事乙要加害自己，因此選擇離職；也有可能選擇先下手為強傷害同事乙
症狀比較是患者心理不正常出現的感受，而行為是感受透過價值觀變成的，有就是說因為心理症狀而有偏差行為，要矯正的其實是價值觀、人格特質這些部分
有趣的是這些因素可能雞生蛋蛋生雞
例如說有些人價值觀上的偏差造成生活出現問題，累積起來的壓力造成了精神疾病，而症狀本身產生的錯誤感受讓這個人價值觀又更加偏差
總之就是不論這個偷偷說所描述的「不斷辱罵他人」並不是因為憂鬱症本身的症狀，而是這個人的價值觀讓他對症狀做出行為

通常這種狀況要同時從兩個方面著手，首先當然是藥物治療，先恢復大腦的基本功能，這種時候對於人格矯治的接受度跟效果也會比較好
再來就是針對人格特質、價值觀方面的矯正，這點就需要透過教育

不只是憂鬱症，假設今天有人車禍半身不遂，也會有人選擇成為工程師，也會有人選擇一輩子依賴家人
造成這些行為的不完全是癱瘓本身，而是這個人的價值觀對於癱瘓做出的行為

自殺就稍微複雜一點因為原因有點多，有些人是生理症狀受不了、有些人是造成的後果（例如失去學位或工作）無法承受、也有單純就是嚴重到已經無法思考一心只剩下尋死
更諷刺的是有些人計劃自殺許久，服用抗憂鬱劑精神變好行動力變強，然後就付諸行動了
或者是抗憂鬱劑服用期間因為副作用太強而無法承受，產生自己只是在兩種不同痛苦擇一這種悲觀想法
但其實這些都還是牽涉到價值觀

價值觀我認為是感受跟行為的媒介，而憂鬱症患者的感受通常是跟現實有差距的，但價值觀會真的決定根據這樣感受做出的行為
因此也有很多狀況是，價值觀本身的偏差，在憂鬱症之後被放大

回到噗首我覺得是當事人本身價值觀就是這樣，生理症狀加上對外在世界的感受偏差，造成放大他言語有侵略性的人格特質
所以說很有可能她除了藥物，還需要人格特質上的教育

通常如果藥物上穩定可以針對人格特質、價值觀偏差提出建議，但對方的接受度也完全是人格特質的問題
反而是憂鬱症這方面，某種程度就是在暴露這個人內心具有的比較負面的特質（甚至放大

對於當事人言語攻擊身邊的人的狀況我會覺得請對方家人強制就醫、心理輔導
會比較有幫助
至少要持續服藥觀察一兩個月

經濟狀況容許也必須請對方家人強硬請患者接受心理治療

我自己是大學的時候半強制被帶去看醫生，當時我還覺得大家都有病只有我沒病，也曾經差點打醫生，後來服藥約一個月恢復正常生活，學校也有蠻強硬介入要求要心理輔導（打過同學）
後來也是畢業恢復正常生活
對同學真的很抱歉，這件事情到現在都還覺得當時要是早點就醫就好了

我覺得在精神狀況很差的狀況下
親人對於患者就醫的狀況，例如說同學的立場可以聯絡學校或對方家人處理
還是需要一定的強硬，我個人認為

那個，這邊想提到一點，不是每個家庭都支持患者去看醫生
如果有餘力，希望能確認患者家屬對心理疾病就醫是支持的，如果原生家庭的情況是否認這是一種病，對當事人的傷害會很恐怖

另外如果可以分享的話，希望能加碼分享「本人無法自己處理、同儕無法處理、家人只會讓事情變糟」的狀況，可以怎麼辦，不行也沒關係的，謝謝

阿藍✢Azul : 我當時的狀況是學校安排諮商
但是就醫是拜託同學陪同
如果患者家裡不支持、已經離開學校，我認為可能要自己聯絡相關政府機關，這點我不是很清楚，但我認為是有這種資源的
我後來都是自己可以自行就醫的狀況，萬一有什麼很嚴重的暴力行為，我同事會叫警察
另外我有聽過醫生說有個很極端的狀況是如果當下自殺意圖很強，可以打119說我有憂鬱症而且現在試圖自殺，對方會提供協助

「本人無法處理、同儕無發處理、家屬態度讓情況嚴重」
我覺得很可能要查詢看看是否有相關單位協助，或是在門診提出這樣的狀況問醫生有什麼資源
我覺得如果家人是壓力源那麼離開家人是必要的，但是有個條件是必須同時能夠自己生活

我不確定精神疾患又獨自居住而且經濟上無法獨立的狀況是不是社工能處理的範圍，我有在診所遇過社工，但是我不太確定這是屬於什麼業務

阿藍✢Azul : 原來如此

太多人轉但是我不想太高調偷偷說當事人所以刪掉了

阿藍✢Azul : 老實說我坦白承認，有一個很兩難的立場是，今天A的同學B突然對A施以暴力，原因可能是B的被害妄想這樣的事情
A今天知道B有病史，但A不一定知道B的其他背景
今天站在B的立場，當然希望完整的醫療和足夠的隱私
但A的立場他想到的是安全

今天的狀況是原偷偷說
A方顧忌B方的病史所以被動承受
我是提出說這可能跟B的病史無直接關聯、而且A可以採強硬手段保護自己，至於你說B的隱私跟被對待的方式，我必須說這是社會規範而非A的責任

舉例而言假設我今天毆打同事好了
今天即使我家裡的人覺得精神病要打斷腿，我如果毆打了同事，我還是覺得我同事可以直接報警或聯絡家屬
不論我事後被怎麼對待，因為這真的不是我同事的問題
而至於為什麼我毆打同事，雖然是因為憂鬱症症狀，但我對這症狀的反應不是請假或逃跑而是攻擊人，這是我價值觀的不對

可能我最初只是想表達說
人的病、感受、反應這三者是分開的
這也是最初 有病的社會比有病的人更可怕這個說法的由來
原偷偷說是噗主被友人憂鬱症發作時言語暴力，我想表達的是，原噗主友人有憂鬱症，但憂鬱症的症狀不是言語暴力，而是這位友人價值觀上的偏差，選擇用言語暴力來反應自己的症狀
價值觀如果不一樣，可以有別的選擇方式來面對疾病
所以我原本想表達的是這位朋友如果有不一樣的價值觀，會用別的方式應付憂鬱症而不是用對他人的言語暴力，因此這位朋友的價值觀方面可能比較需要被導正

就像是C聽到了幻聽，C可以選擇逃走、也有可能選擇攻擊別人，這跟C的價值觀而不是幻聽這個症狀有關