ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Thu, Apr 16, 2020 3:42 PM
43
8
請問有人在玩塔羅牌嗎?
請問大家會推薦一開始就買牌來學還是先去查牌義再買牌?
然後我看資料都是推薦「偉特」系的塔羅牌，想請問大家都是先買最基本款的嗎?還是有其他的款式可以推薦
我覺得花影好美，可是看到有人說初學者不推薦使用
先謝謝回答的人
camel4191
Thu, Apr 16, 2020 3:47 PM
之前有問過類似問題，都是說從經典的牌學起來比較好上手
ಠ_ಠ
說
Thu, Apr 16, 2020 3:50 PM
我看到有人說因為不喜歡經典的圖案，所以買了其他接近的來代替，所以好奇還有沒有其他可以代替的塔羅牌
塔羅牌真的好多樣喔
lizard6681
Thu, Apr 16, 2020 3:50 PM
我來！
lizard6681
Thu, Apr 16, 2020 3:51 PM
個人覺得可以直接先上手玩，邊玩邊學，占了以後自己先想想看再去看牌意。我是先用偉特（百年紀念版，原版畫風是很好看的，後來那些後人重畫的我也都不喜歡）
lizard6681
Thu, Apr 16, 2020 3:52 PM
其實妳玩久了會發現真的還是偉特的牌意清楚，很多牌雖然好看，但設定很莫名其妙
lizard6681
Thu, Apr 16, 2020 3:55 PM
每一副牌的作者都有個人的私設，這真的要看你對那副牌的畫面有沒有相應。
妳喜歡花影，ok，先去看他的牌面，然後問問自己：假如我問了某個問題，然後抽到這張牌，我能藉著這個畫面聯想到什麼訊息？
如果妳發現自己腦袋一片空白，那副牌可能就不適合妳
ಠ_ಠ
說
Thu, Apr 16, 2020 3:55 PM
感恩!可以請問你最常算甚麼嗎?XD
ಠ_ಠ
說
Thu, Apr 16, 2020 3:56 PM
lizard6681: !!原來還有這個方法!好的!我會去試看看!
lizard6681
Thu, Apr 16, 2020 4:00 PM
ಠ_ಠ: 嗯～～～不一定耶！剛開始玩的時候會問很多亂七八糟的問題，還是占某間店有沒有開哈哈（還真的占中了）。最近最常占的是感情...
lizard6681
Thu, Apr 16, 2020 4:02 PM
我自己目前覺得跟我最合的是the enchanted tarot，我買的是25週年紀念版，幾乎每張圖案都能理解
ಠ_ಠ
Thu, Apr 16, 2020 4:08 PM
lizard6681: 我跑去看了，卡片好好看喔！
可以算到有沒有開店也太神了😯😯
lizard6681
Thu, Apr 16, 2020 4:14 PM
ಠ_ಠ: 鵝來回想一下，那一天是颱風天，鵝媽要鵝去買雞肉，鵝想說來占占看有沒有開（用偉特），結果出來死神、寶劍三、還有一張我忘了，總之我看到死神就先猜沒開，偉特的寶劍三有下雨的圖案，所以應該是因為颱風沒開！
結果我去店家確認的時候，發現他們的鐵捲門上貼著：因颱風天，休息一天。但也是預料之中啦，不用占卜也能多少猜到！
ಠ_ಠ
Thu, Apr 16, 2020 4:16 PM
lizard6681: 超級巧！要是考試也可以這樣...（喂
curry3707
Fri, Apr 17, 2020 10:41 AM
會偉特是因為這組牌庫的資料最多最通俗，大家都會入手一組，偉特的牌義熟悉之後，就可以蒐集其他牌慢慢養了
ibis383
Fri, Apr 17, 2020 5:47 PM
Fri, Apr 17, 2020 5:48 PM
塔羅事典-孟小靖的塔羅博物館 欣賞塔羅牌藝術第一站
可以查看看你想買的牌，自己光看牌面是否能夠想得到牌義。
花影真的是美但是初學買來容易暴死的牌(你直接看牌會很難理解他想跟你講什麼，變成你得硬背牌義)，先看偉特把基礎打好，實際使用熟練對於基礎牌義有基本認識後，再去延伸進階的牌卡比較好。
ibis383
Fri, Apr 17, 2020 5:50 PM
Fri, Apr 17, 2020 5:55 PM
史密斯偉特塔羅牌SMITH-WAITE TAROT BORDERLESS EDITION
然後推薦個史密斯版的偉特，我自己覺得他上色最漂亮
偉特
已經像是著色本一樣
有出各種版本，我覺得這組最漂亮，
以前買來學習用的其他配色不好看的版本直接送人
ibis383
Fri, Apr 17, 2020 5:52 PM
這兩副可以搭配偉特看
前傳塔羅牌(塔羅以前
BEFORE TAROT)
後記塔羅牌(塔羅之後
After Tarot)
ibis383
Fri, Apr 17, 2020 5:55 PM
幻影精靈塔羅牌 Shadowscapes Tarot
如果你真的很想買這副，但是又真的完全沒有任何基礎，先好好看看他的牌面，然後考慮去買一副基礎偉特+相關書或是花影本身有的解讀書對照
ibis383
Fri, Apr 17, 2020 5:58 PM
Fri, Apr 17, 2020 6:06 PM
繪國守護者塔羅牌
另外自己私心推薦一下這副是台灣人畫的，剛好上面提到作者私設就講一下，這副就是很典型的例子，牌面的世界觀和故事是來自於作者自己的創作和作者自己的生活經驗。
而基礎偉特就是現實世界的世界觀。
通常不同延伸的牌卡會在原有基礎上再加上作者自己對某張牌的想法或回應，這個也是類似私設的東西
ibis383
Fri, Apr 17, 2020 6:02 PM
兔子塔羅牌The Rabbit Tarot
另外講一下雖然說塔羅事典會分入門占卜，但我其實覺得還是很看個人經驗，我自己以前看這副牌是一直覺得「哇賽我真的搞不懂兔子要表達什麼，還是先把這副牌放一邊好了」，但塔羅事典卻是分類為入門占卜。是否對自己而言是熟悉的牌要自己親自看過整副牌面才能確定。
ibis383
Fri, Apr 17, 2020 6:05 PM
Fri, Apr 17, 2020 6:05 PM
塔羅事典這樣的資源蠻好用的，除看牌面思考牌義學習以外，最重要的是看過之後可以確認某副牌對自己來說適不適和
或是某副牌面雷不雷
ibis383
Fri, Apr 17, 2020 6:16 PM
《塔羅自修課》目錄 - 塔羅自修手冊 - Medium
另外這邊大概可以看看
jelly3157
Fri, Apr 17, 2020 6:16 PM
偉特，因為能查到的資料多好上手
puppy9794
Fri, Apr 17, 2020 6:20 PM
市面上通用其實大多是偉特、托特、馬賽。
我也會建議從基礎偉特開始認，現在市面上的塔羅起源大多都是偉特延伸，從偉特開始認再去慢慢抓其他的牌會比較好，托特的話需要學習更多神秘學領域的東西，它包含很多神秘學符號，可能要去鑽研才會好解，至於馬賽，它是符號大於圖面，有點類似撲克牌。
不過基礎偉特清晰是清晰，但是缺點也很明確，就是太硬，基礎偉特牌解起來比較直接，有種1就是1的感覺，可是當你接觸其他偉特延伸的塔羅牌的時候，就會發現其他的牌會衍伸出更多東西，畢竟每副牌要表達的、以及創作的元素不同。
就算都一樣是偉特體系有的牌你可能要去鑽研特殊的領域才會好解，例如藥草師塔羅，螺旋塔羅、德魯伊塔羅等等。
puppy9794
Fri, Apr 17, 2020 6:23 PM
初學者從最初始的基礎偉特開始學習可以節省不少時間，像是我以前初學買的第一副牌是白色鼠尾草塔羅，當時傻傻覺得它很可愛，可是使用過後因為它的牌面其實很簡單，在解牌的時候有一定的困難度，我的老師後來才建議我去買基礎偉特來練習牌義，這才輕鬆非常多。
ibis383
Fri, Apr 17, 2020 6:23 PM
puppy9794:
我買兔子也是這個原因
ibis383
Fri, Apr 17, 2020 6:24 PM
後來還是得買一副偉特才比較懂
puppy9794
Fri, Apr 17, 2020 6:25 PM
ibis383: 而且入手偉特，其實對於感受四元素之間的差異和相輔相成有很大幫助，真的是最好上手的牌組了。
puppy9794
Fri, Apr 17, 2020 6:29 PM
另外我自己的體驗是同樣偉特體系，不同的牌組在特定某種問題的解牌方面有的會比較好解，例如樓上的花影，我最常拿他來解感情，事業類我喜歡拿波西米亞鬼魂牌等等，畢竟是不同人的創作，每張小牌意義也有微妙的不同及解法
fig6386
Fri, Apr 17, 2020 6:34 PM
自學不要挑有特別主題的開始，有些牌陣、牌意是專for那副牌，你挑了一副跟偉特不太相關的偉特體系牌很有可能日後再收其他偉特體系的牌曲解了意思
fig6386
Fri, Apr 17, 2020 6:35 PM
有些遵循偉特系統但卻拿掉了比較壞的元素，重點在於療癒，有些拿掉好的元素重點在於攻心，你挑錯牌入門的話日後要改變想法就很難了，人接觸新事物通常都會相信第一次的體驗
fig6386
Fri, Apr 17, 2020 6:38 PM
有些牌卡雖然系統相同也無特殊主題，但卻因繪者或創作人不懂塔羅內涵的其他神秘學元素而省略掉象徵，這對你理解基本牌意有影響啊！快點學好偉特再換自己喜愛的牌吧
以上個人想法，你喜歡就好，我認識的人有人一直都用庫洛牌占卜完全不用塔羅的！
puppy9794
Fri, Apr 17, 2020 6:39 PM
推無花果
puppy9794
Fri, Apr 17, 2020 6:39 PM
直接給你例子，我挑我手邊五副偉特，抽出裡面的聖杯五
puppy9794
Fri, Apr 17, 2020 6:40 PM
解牌除了理解，要知道的是它(牌)在告訴你什麼，而不是死解，閱讀牌面也是課題，同樣的聖杯五，五副牌給出來的東西卻都有不同
ibis383
Fri, Apr 17, 2020 6:41 PM
puppy9794: 啊......想請問一下中上那個像是在收拾酒吧的是哪一副牌啊，還有中下那副也很有趣想問一下，謝謝
puppy9794
Fri, Apr 17, 2020 6:43 PM
ibis383: 中上是蒸氣龐克塔羅，中下是幽魂牌
ibis383
Fri, Apr 17, 2020 6:45 PM
puppy9794: 啊 原來是蒸氣龐克，以前都在塔羅事典瞄到但一直沒興趣，等等來看看
ibis383
Fri, Apr 17, 2020 6:47 PM
我好意外幽魂牌有這麼亮的牌面(???
也是以前常瞄到但以前一直沒興趣的題材
puppy9794
Fri, Apr 17, 2020 6:51 PM
ibis383: 聖杯五剛好是比較亮的牌面，其他其實也不是全部都是陰暗的，這副牌其實整副都充斥著『死亡及新生』的主題，比起其他的聖杯五，它給出來圖面甚至比較歡快正向一點，另外他的權杖十很可愛你可以去看看，這時候塔羅事典就超好用的
ಠ_ಠ
Sat, Apr 18, 2020 4:59 AM
真的很感謝大家的意見，每個我都有認真看，我打算買史密斯的來學習，如果持續很久再換自己喜歡的牌
請問買二手的會有什麼禁忌嗎？
買來需要什麼儀式之類的嗎？
ibis383
Sat, Apr 18, 2020 5:08 AM
ಠ_ಠ: 二手說真的對一般人來說沒有差
而且真的收起牌來有時候會謝天謝地有二手絕版牌之類的
，真的有差有感覺的人通常會自己找東西做淨化之類的
ibis383
Sat, Apr 18, 2020 5:09 AM
儀式也看你自己覺得需不需要，如果你真的覺得必須要做儀式那就做，有些人是需要這樣的儀式感增加自己對解讀牌卡的信心或集中力
ibis383
Sat, Apr 18, 2020 5:10 AM
還有就是真的會有感(敏感體質)的人，或許真的需要
ibis383
Sat, Apr 18, 2020 5:12 AM
有些神諭卡類的牌卡也會在解讀書裡說儀式，但其實我幾乎沒有在做，不過可以看看他儀式的解讀去想他背後的精神和世界觀(?)
ibis383
Sat, Apr 18, 2020 5:13 AM
這也是很看你自己覺得需不需要的東西，就靠你自己去感覺比較能夠知道適合你自己的方式是什麼
ibis383
Sat, Apr 18, 2020 5:19 AM
我覺得真的很喜歡的牌卡可以試著做做看，但就記得其實做不做儀式並不會影響牌卡好不好用，解讀牌卡的能力在於對於解讀的經驗、還有對於自己的解讀有沒有信心(這更深一層是關於人怎麼對待和看待自己)。
為什麼想做儀式?對於你來說做不做儀式的差異在哪裡可以想一下，再來考慮要不要做。
ibis383
Sat, Apr 18, 2020 5:21 AM
還有一種儀式原因是當你面對面占卜時，要讓被占者認真看待、有信心或是集中注意力時，某方面來說是增加說服力，這種情況可以考慮設計或找儀式去實行。
ibis383
Sat, Apr 18, 2020 5:28 AM
關於牌卡應該要怎麼樣的說法，當塔羅牌傳播到各個國家時會變得不同，歐美圈會有「塔羅牌必須由他人轉贈，不能由自己購買」的說法，不過台灣或中文文化圈幾乎沒有這種說法，另一方面，歐美圈也沒有在說牌靈的RY，牌靈算是日本那邊開始的。
我覺得你就看你自己認同哪種說法就好。
fig6386
Sat, Apr 18, 2020 5:37 AM
我個人沒有禁忌，有無淨化對我本身占卜沒有準確度影響的問題，但有些人會覺得沾黏上別人的氣息，不想要牌卡還跟隨前主人或者怕磁場混濁，會再做淨化！這都是看個人感覺，沒有一定的！
不管二手或全新，都要記得每張牌檢查，避免漏牌！
ಠ_ಠ
Sat, Apr 18, 2020 5:39 AM
好的
感謝大大們解惑
fig6386
Sat, Apr 18, 2020 5:39 AM
不需要任何工具的淨化儀式：1.把牌依照順序重新排列靜置一晚校正磁場、2.冥想一道白光或清水沖淨這副牌卡賦予新的力量
ibis383
Sat, Apr 18, 2020 5:41 AM
檢查牌數倒是真的，我有收過一次全新但缺了幾張牌的神諭卡，跟賣家說後很好的直接寄一副全新的給我
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請問大家會推薦一開始就買牌來學還是先去查牌義再買牌?
然後我看資料都是推薦「偉特」系的塔羅牌，想請問大家都是先買最基本款的嗎?還是有其他的款式可以推薦
我覺得花影好美，可是看到有人說初學者不推薦使用
先謝謝回答的人
塔羅牌真的好多樣喔
妳喜歡花影，ok，先去看他的牌面，然後問問自己：假如我問了某個問題，然後抽到這張牌，我能藉著這個畫面聯想到什麼訊息？
如果妳發現自己腦袋一片空白，那副牌可能就不適合妳
可以算到有沒有開店也太神了😯😯
結果我去店家確認的時候，發現他們的鐵捲門上貼著：因颱風天，休息一天。但也是預料之中啦，不用占卜也能多少猜到！
可以查看看你想買的牌，自己光看牌面是否能夠想得到牌義。
花影真的是美但是初學買來容易暴死的牌(你直接看牌會很難理解他想跟你講什麼，變成你得硬背牌義)，先看偉特把基礎打好，實際使用熟練對於基礎牌義有基本認識後，再去延伸進階的牌卡比較好。
然後推薦個史密斯版的偉特，我自己覺得他上色最漂亮
偉特
已經像是著色本一樣有出各種版本，我覺得這組最漂亮，以前買來學習用的其他配色不好看的版本直接送人前傳塔羅牌(塔羅以前BEFORE TAROT)
後記塔羅牌(塔羅之後After Tarot)
如果你真的很想買這副，但是又真的完全沒有任何基礎，先好好看看他的牌面，然後考慮去買一副基礎偉特+相關書或是花影本身有的解讀書對照
另外自己私心推薦一下這副是台灣人畫的，剛好上面提到作者私設就講一下，這副就是很典型的例子，牌面的世界觀和故事是來自於作者自己的創作和作者自己的生活經驗。
而基礎偉特就是現實世界的世界觀。
通常不同延伸的牌卡會在原有基礎上再加上作者自己對某張牌的想法或回應，這個也是類似私設的東西
另外講一下雖然說塔羅事典會分入門占卜，但我其實覺得還是很看個人經驗，我自己以前看這副牌是一直覺得「哇賽我真的搞不懂兔子要表達什麼，還是先把這副牌放一邊好了」，但塔羅事典卻是分類為入門占卜。是否對自己而言是熟悉的牌要自己親自看過整副牌面才能確定。
或是某副牌面雷不雷我也會建議從基礎偉特開始認，現在市面上的塔羅起源大多都是偉特延伸，從偉特開始認再去慢慢抓其他的牌會比較好，托特的話需要學習更多神秘學領域的東西，它包含很多神秘學符號，可能要去鑽研才會好解，至於馬賽，它是符號大於圖面，有點類似撲克牌。
不過基礎偉特清晰是清晰，但是缺點也很明確，就是太硬，基礎偉特牌解起來比較直接，有種1就是1的感覺，可是當你接觸其他偉特延伸的塔羅牌的時候，就會發現其他的牌會衍伸出更多東西，畢竟每副牌要表達的、以及創作的元素不同。
就算都一樣是偉特體系有的牌你可能要去鑽研特殊的領域才會好解，例如藥草師塔羅，螺旋塔羅、德魯伊塔羅等等。
我買兔子也是這個原因以上個人想法，你喜歡就好，我認識的人有人一直都用庫洛牌占卜完全不用塔羅的！
直接給你例子，我挑我手邊五副偉特，抽出裡面的聖杯五
我好意外幽魂牌有這麼亮的牌面(???也是以前常瞄到但以前一直沒興趣的題材請問買二手的會有什麼禁忌嗎？
買來需要什麼儀式之類的嗎？
而且真的收起牌來有時候會謝天謝地有二手絕版牌之類的，真的有差有感覺的人通常會自己找東西做淨化之類的為什麼想做儀式?對於你來說做不做儀式的差異在哪裡可以想一下，再來考慮要不要做。
我覺得你就看你自己認同哪種說法就好。
不管二手或全新，都要記得每張牌檢查，避免漏牌！
感謝大大們解惑