滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Wed, Apr 15, 2020 9:20 AM
Thu, Apr 16, 2020 2:58 AM
764
307
44
性別
花木蘭
我忘記我講到什麼了,總之我給小孩看了動畫花木蘭。
我真的覺得花木蘭是很好的講性別議題的素材,而且要台配,一面上性別課一面上國語課。
小孩們喜歡看動畫,我就藉由上課的名義,在影片期間不斷暫停、不斷囉哩叭唆的解釋這個畫面的含義與隱喻。
自己也順便重看了一次花木蘭,才發現迪士尼木蘭的女性困境呈現的多好,也用了戲劇的手法,讓她最終以「自己」的樣貌救了皇上與京城的所有人。
掰噗~
@baipu
正在
Wed, Apr 15, 2020 9:20 AM
〒_〒 (噴哭
滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Wed, Apr 15, 2020 9:23 AM
Wed, Apr 15, 2020 1:26 PM
花木蘭大概是我看過迪士尼動畫裡,最明顯呈現女性困境的動畫了吧。
從木蘭必須要結婚,嫁給好丈夫光宗耀祖。明明就殺了一整個匈奴軍隊,卻又因為女性的身分不得以英雄的姿態回到京城。
在男子漢與行軍曲裡面,各式各樣對女性貶低與刻板,都在訴說當時女性地位的低落。
滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Wed, Apr 15, 2020 9:24 AM
Wed, Apr 15, 2020 12:00 PM
但又很諷刺的,木蘭的勇氣與智慧,不是動畫裡任何一個男人能夠比得上的。就連李翔那樣軍事家庭出生,全班第一名,優秀的男性軍官,在戰場上,他智慧有與勇氣都不如木蘭。
滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Wed, Apr 15, 2020 9:26 AM
有一個畫面我印象深刻,木蘭抱著火炮朝著匈奴大軍衝去,要炸毀雪山造成山崩。
當匈奴大軍千軍萬馬向他們衝來時,只有木蘭敢勇敢的向前衝,而偏偏她又是個女性,一邊看真的覺得諷刺。
滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Wed, Apr 15, 2020 9:28 AM
木蘭在救回李翔後,李翔說:「你是我的親信。」
可在發現她是女性,回到京城跟他們說,匈奴進京了,李翔說:「我還能信你什麼?」
另外一幕是,木蘭在京城裡到處找肯相信他的人,但他找了兩個人都不理他。
木鬚說:「拜託,你現在是個女人。」
滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Wed, Apr 15, 2020 9:30 AM
Thu, Apr 16, 2020 9:22 AM
女人的身分在她想要保家衛國這件事上,成了阻礙,我一邊看其實非常難過。
滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Wed, Apr 15, 2020 9:31 AM
Wed, Apr 15, 2020 12:01 PM
另外一幕是,他們一行人突破匈奴的防守,金寶已經救下皇上,木蘭為了不讓單于得逞,砍斷了逃生的繩子。
下一刻,單于因為憤怒,轉頭揍李翔出氣。
我就問小孩說:「你們不覺得奇怪嗎,繩子明明是木蘭砍的,為什麼要揍李翔?」
滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Wed, Apr 15, 2020 9:33 AM
因為影片也快到尾聲了,小孩們也意會到了,他們說:「因為木蘭是女生。」
單于根本沒把女人放在眼裡。
滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Wed, Apr 15, 2020 9:37 AM
Wed, Apr 15, 2020 9:37 AM
重看完影片,我才發現劇本推進是有意義的。
第一次木蘭拯救大家,是以「男人」的身分。而第二次她拯救皇帝與所有子民,是以「女人」的身分。
她甚至穿上了一開始的新娘裝,與她一開始的女兒身的狀態相互輝映。身上沒有過分的胭脂塗抹,但她穿著女裝,她仍舊有過人的智慧與勇氣,她就是她自己。
滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Wed, Apr 15, 2020 9:40 AM
Wed, Apr 15, 2020 1:33 PM
她不用是大眾對她期待的,溫柔嫻淑的好新娘,也不需要假裝成剛強的男子,她是女性的花木蘭,能夠拯救大家、正義、智勇雙全、捨不得別人難過、替人著想的木蘭。
許多特質不再分為男性與女性,全都在她的身上。
滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Wed, Apr 15, 2020 9:41 AM
很高興李翔最後醒了,當賜福要找木蘭算帳的時候,他說:「她是英雄。」
李翔大概是迪士尼裡,我少數能夠有印象深刻的男性角色了,也有可能是因為文化相近的關係。
滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Wed, Apr 15, 2020 9:43 AM
Wed, Apr 15, 2020 9:44 AM
最後一幕,木蘭將皇上的信物跟單于的劍遞給她爸爸,然後花弧把那些都丟在一旁,衝上去抱木蘭那一幕,我這一次哭了。
我問小孩:「為什麼他爸爸把這些重要的東西丟到一旁?」
他們很快就說了,因為女兒都比那些「光宗耀祖」重要。之後花弧也說了,花家最大的光榮,是有像你這樣的好女兒。
滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Wed, Apr 15, 2020 9:43 AM
我哭爆阿!!!!
滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Wed, Apr 15, 2020 9:46 AM
最後是木鬚,雖然他搞砸很多事情,但是在影片中,木蘭失敗要回家時,木鬚跟他說:「我們一起開始就一起結束,我陪你。」的時候我也忍不住哽咽(老師你的怎麼那麼愛哭
🌈米妮🌈
@dwhite
說
Wed, Apr 15, 2020 9:47 AM
也所以真人版真的是毀童年!
滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Wed, Apr 15, 2020 9:48 AM
Wed, Apr 15, 2020 1:34 PM
我以前沒有意識過「守護神」的意思到底是什麼,一開始祖先們派守護神是為了把木蘭追回來,不要讓她丟花家的臉。
可是所謂的「守護神」,應該是時時刻刻都在自己身邊,陪在自己度過困難、讓自己心靈安定的人或靈,而木鬚真正做到了這一點。
他陪著木蘭經歷開始、失敗,也一起踢爛匈奴的屁股XD
不管木蘭做什麼,都會支持,是真真正正的「守護神」。
滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Wed, Apr 15, 2020 9:50 AM
Wed, Apr 15, 2020 3:24 PM
其實看花木蘭的目的,是為了讓小孩更了解女性的困境,不能太沈悶又要有趣,花木蘭剛剛好的都有了。
我在想,在看了影片之後,在看很多社會事件時,或許他們能更快的意識到,許多的不公平是來自於性別,而我們要做的就像木蘭,打破它,並勇敢的成為我自己。
滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Wed, Apr 15, 2020 9:56 AM
我自己看完亂感動了一把,我也很認真的解釋了這一堆,我真的覺得我她媽太優了,怎麼有像我這麼優的老師呢,難怪我的小孩對粉紅口罩的反應也那麼優。
而且花弧與花奶奶也是很棒的角色,是他們養出了木蘭這樣棒的孩子,花木蘭可以看一百次,棒!
滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Wed, Apr 15, 2020 9:57 AM
🌈米妮🌈
: 我沒看真人版欸
🌈米妮🌈
@dwhite
Wed, Apr 15, 2020 9:57 AM
滑鼠►誇誇系菸酒生
:
其實我也沒有,看預告就覺得毀了
滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Wed, Apr 15, 2020 9:58 AM
說真的,花木蘭真的很適合給小孩子看,再一點一點至打破他們習以為常的生活。
性別平等,從小開始
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Wed, Apr 15, 2020 9:59 AM
其實我覺得皇上醒的比較快
🌈米妮🌈
@dwhite
Wed, Apr 15, 2020 10:00 AM
你看他在對你笑
番薯人A醬🌈
@little_A78
Wed, Apr 15, 2020 10:00 AM
Wed, Apr 15, 2020 10:01 AM
滑鼠的心得真的好棒
說得讓我也想去重看花木蘭了
o阿善o
@Stellac
Wed, Apr 15, 2020 10:05 AM
你這個爛砲兵~~~~~(echo)
(。• ₃ •。)繭捲蠶眠~
@c0ooooo
Wed, Apr 15, 2020 10:08 AM
雖然邊看邊講解,效果最直接…
不過不知道有沒有小孩的內心在OS:老師你能不能先讓我們好好看完影片啊啊啊
XDD
愛丘:繪圖委託,暫時停收
@aichiu_kuchiu
Wed, Apr 15, 2020 10:09 AM
非常喜歡迪士尼的花木蘭 不過長大才知道裏頭的朝代物品幾乎屬於不同時代的XDDDD
滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Wed, Apr 15, 2020 10:10 AM
(。• ₃ •。)繭捲蠶眠~
: 我跟他們說了,我們必須要上課,不然不能光明正大的看動畫。
滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Wed, Apr 15, 2020 10:10 AM
愛丘:繪圖委託,暫時停收
: 那個就放生了啦,有人穿得跟唐朝一樣,有的跟魏晉一樣
(。• ₃ •。)繭捲蠶眠~
@c0ooooo
Wed, Apr 15, 2020 10:11 AM
滑鼠►誇誇系菸酒生
: 真不虧是老師(
大人
)XDDDD
滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Wed, Apr 15, 2020 10:13 AM
Wed, Apr 15, 2020 3:30 PM
我們做什麼都要有教育意義,不能都不能做,你們必需聽我碎碎念!
▲君緹▽🐳
@kei523
Wed, Apr 15, 2020 10:18 AM
覺得花弧最後說的話完全對應(打臉)了前面媒婆對木蘭講得:你永遠無法為家裡人爭光!我也覺得這位陛下醒的很快,感覺會變得蠻開明的ww 另一個我覺得很棒的地方是金寶他們為了救皇上男扮女裝
Crash!🌈玉吐大溪觀世音
@shadowytrue
Wed, Apr 15, 2020 10:22 AM
我以為台配是台語配音
Crash!🌈玉吐大溪觀世音
@shadowytrue
Wed, Apr 15, 2020 10:23 AM
是的話木須一定更稱霸全場,ㄅ開玩笑
壓棺↭ 原創Fighting
@crazy520xxx
Wed, Apr 15, 2020 10:23 AM
聽滑鼠講解真的好感動,小時候看花木蘭根本沒有那麼多想法XD
但動畫真實反應現實狀況真的讓人想哭
8子
@kuyisa
Wed, Apr 15, 2020 10:34 AM
迪士尼花木蘭真的是超棒的動畫 整體劇情音樂都超讚 除卻考究的地方美中不足ww
𝘐𝘙𝘳𝘪 🍓 草莓毛怪
@sventovyd
Wed, Apr 15, 2020 10:38 AM
之前看文章好像是說花木蘭考究的部分好像是為了融合中華文化歷代朝代之美,所以用混合的方式呈現?
知識と知恵の多多유리홍
@29_link
Wed, Apr 15, 2020 10:41 AM
花木蘭跟滑鼠老師都可以再看一百遍
阿巧~總之就是先動起來!
@a543825
Wed, Apr 15, 2020 10:55 AM
@Volemon - 我快變成花木蘭傳教士了 但我一定要讓大家知道這部動畫當初台灣人貢獻了多少。迪士尼的...
考究跟美術呈現可以參考這噗喔//
初一🐊柑橘梔子花緩慢復健
@kalends8544
Wed, Apr 15, 2020 10:57 AM
以前看花木蘭的時候,沒想那麼多,現在看講解就覺得想哭(大人振作點)裡面有好多很有意義的地方值得探討
阿滄🌈鼠巴拉系
@DarkBlue243
Wed, Apr 15, 2020 11:07 AM
迪士尼真人版推阿拉丁!也可以順便陶冶音樂素養>< (?
❖梓雨琁❖困在紀錄地獄出不來
@bhvdj2005
Wed, Apr 15, 2020 12:20 PM
阿拉丁可以拿動畫跟真人做比較,茉莉的個性差很多
晴💜💛
@zona8038
Wed, Apr 15, 2020 12:32 PM
希望滑鼠這樣的老師愈多愈好
小星@春花落
@tsing_yi
Wed, Apr 15, 2020 1:13 PM
香港人路過
香港人基本在抵制真人版花木蘭
因為女角主有在挺香港的警暴
凌紫=小王馬麻
@linaabout
Wed, Apr 15, 2020 2:13 PM
滑鼠真是好老師
mio澪☆5X20待てます!!
@shihju
Wed, Apr 15, 2020 2:43 PM
妳真的是一位認真又細心的老師!!!!我很喜歡花木蘭這部動畫,但卻沒想過能這樣上課><
滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Wed, Apr 15, 2020 3:33 PM
其實我覺得花木蘭在情愛這一部分也表現得很保守
一直到最後,才把愛情線用很隱晦的方式點出
木蘭邀請李翔吃飯,在古代!女子邀請男子吃飯!!這是要結婚的!!!!
滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Wed, Apr 15, 2020 3:33 PM
這麼隱晦!!!!
滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Wed, Apr 15, 2020 3:35 PM
我們小孩很好笑,他們看到皇帝暗示李翔要追木蘭的時候,他們就都在笑。後來李翔到木蘭家,看到阿嬤說也要上戰場媽媽傻眼的表情,他們笑超大聲,他們其實聽得懂欸XDD
滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
說
Wed, Apr 15, 2020 3:36 PM
後來李翔拜見(?)花弧,木蘭邀吃晚餐時,我還看到有小孩害羞的遮起眼睛,有人發出「吼~~~」的聲音。
唉呦XDDD
談戀愛已經這麼隱晦了,你們反應怎麼這麼好笑XDD
Crash!🌈玉吐大溪觀世音
@shadowytrue
Wed, Apr 15, 2020 3:42 PM
對欸想想我覺得阿嬤超亮點欸
「這下好了,它把劍帶回來了,要問我他該帶個男人回來」也不是一般阿嬤會說的啊,不是男人選你嗎?
然後
「你願意留下來吃晚飯嗎」
「你願意永遠留下來嗎」
還從遠方大方大吼欸都不害羞,他跟阿公保證是逆推倒來的,484 要出本
凌紫=小王馬麻
@linaabout
Wed, Apr 15, 2020 4:18 PM
要出本了嗎
番薯人A醬🌈
@little_A78
Wed, Apr 15, 2020 4:33 PM
阿嬤超級可愛的啦!!
🌈米妮🌈
@dwhite
Thu, Apr 16, 2020 2:19 AM
小時候真的看這部看非常多遍耶每個場景都歷歷在目XDDD
不過就是有那樣的阿罵才會有木蘭這樣的孫女吧哈哈哈哈
不歡樂的獵奇中二KAI:
@paranoia_kai
Thu, Apr 16, 2020 3:38 AM
噗浪是很容易成為同溫層的地方,我就稍微放點不一樣的觀點:單于不是不把女人放眼裡,而是,男人揍女人被視為欺負弱小,或是他知道自己鬥不過這名女性,怕輸給了女性被笑話,所以怒氣全往李翔發去,這是男性也被牽制住的思想。
男尊女卑,我們不僅要修改女卑的不公,也要協調男尊帶給他們的壓力,噗主提到的觀點全部都很好,我非常認同,但就這點我想稍微提一下,畢竟我也看過太多將女權無限上綱的不平等了。
風音草-很懶惰的小風
@dear083521
Thu, Apr 16, 2020 4:47 AM
很印象深刻的是木蘭對李翔說的,"你信任花平,那木蘭就不行嗎?" 身為軍人的李翔還是選擇相信木蘭,覺得李翔也很棒
Crash!🌈玉吐大溪觀世音
@shadowytrue
Thu, Apr 16, 2020 5:28 AM
Thu, Apr 16, 2020 5:30 AM
男人揍女人被視為欺負弱小本身就是一種不把女人放在眼裡(就算擺在眼前是女人做的事情成功阻擋自己的動作,都還是認定女人是弱小)。
滑鼠►誇誇系菸酒生
@fish820311
Thu, Apr 16, 2020 9:11 AM
Snow@椪柑島島民代表
: 請參考樓上玉吐的回答,同一個邏輯
Snow@椪柑島島民代表
@snowinwater
Thu, Apr 16, 2020 9:13 AM
好的,所以果然不是我想太多,謝謝
熟成紅茶無糖去冰
@serflygod
Thu, Apr 16, 2020 11:02 AM
ㄟ,小時候看只覺得是畫風不喜歡的迪士尼卡通,沒想到蘊含這麼多意思
荼蘼
@hereafterus
Thu, Apr 16, 2020 11:24 AM
風音草-很懶惰的小風
: 長大重看的時候聽到這句真的眼淚直接掉下來。覺得李翔的心境轉變在這部裡也很精彩
大石昌良△キン金
@angelkingha
Thu, Apr 16, 2020 2:00 PM
花木蘭是我從小到大最喜歡的電影,每隔一陣子就會想重看一次!也寫過小論文,看到您的分析真的很感動!又想再看一次了
載入新的回覆
我忘記我講到什麼了,總之我給小孩看了動畫花木蘭。
我真的覺得花木蘭是很好的講性別議題的素材,而且要台配,一面上性別課一面上國語課。
小孩們喜歡看動畫,我就藉由上課的名義,在影片期間不斷暫停、不斷囉哩叭唆的解釋這個畫面的含義與隱喻。
自己也順便重看了一次花木蘭,才發現迪士尼木蘭的女性困境呈現的多好,也用了戲劇的手法,讓她最終以「自己」的樣貌救了皇上與京城的所有人。
從木蘭必須要結婚,嫁給好丈夫光宗耀祖。明明就殺了一整個匈奴軍隊,卻又因為女性的身分不得以英雄的姿態回到京城。
在男子漢與行軍曲裡面,各式各樣對女性貶低與刻板,都在訴說當時女性地位的低落。
當匈奴大軍千軍萬馬向他們衝來時,只有木蘭敢勇敢的向前衝,而偏偏她又是個女性,一邊看真的覺得諷刺。
可在發現她是女性,回到京城跟他們說,匈奴進京了,李翔說:「我還能信你什麼?」
另外一幕是,木蘭在京城裡到處找肯相信他的人,但他找了兩個人都不理他。
木鬚說:「拜託,你現在是個女人。」
下一刻,單于因為憤怒,轉頭揍李翔出氣。
我就問小孩說:「你們不覺得奇怪嗎,繩子明明是木蘭砍的,為什麼要揍李翔?」
單于根本沒把女人放在眼裡。
第一次木蘭拯救大家,是以「男人」的身分。而第二次她拯救皇帝與所有子民,是以「女人」的身分。
她甚至穿上了一開始的新娘裝,與她一開始的女兒身的狀態相互輝映。身上沒有過分的胭脂塗抹,但她穿著女裝,她仍舊有過人的智慧與勇氣,她就是她自己。
許多特質不再分為男性與女性,全都在她的身上。
李翔大概是迪士尼裡,我少數能夠有印象深刻的男性角色了,也有可能是因為文化相近的關係。
我問小孩:「為什麼他爸爸把這些重要的東西丟到一旁?」
他們很快就說了,因為女兒都比那些「光宗耀祖」重要。之後花弧也說了,花家最大的光榮,是有像你這樣的好女兒。
可是所謂的「守護神」,應該是時時刻刻都在自己身邊,陪在自己度過困難、讓自己心靈安定的人或靈,而木鬚真正做到了這一點。
他陪著木蘭經歷開始、失敗,也一起踢爛匈奴的屁股XD
不管木蘭做什麼,都會支持,是真真正正的「守護神」。
我在想,在看了影片之後,在看很多社會事件時,或許他們能更快的意識到,許多的不公平是來自於性別,而我們要做的就像木蘭,打破它,並勇敢的成為我自己。
而且花弧與花奶奶也是很棒的角色,是他們養出了木蘭這樣棒的孩子,花木蘭可以看一百次,棒!
其實我也沒有,看預告就覺得毀了性別平等,從小開始
其實我覺得皇上醒的比較快你看他在對你笑不過不知道有沒有小孩的內心在OS:老師你能不能先讓我們好好看完影片啊啊啊XDD大人)XDDDD但動畫真實反應現實狀況真的讓人想哭
香港人基本在抵制真人版花木蘭
因為女角主有在挺香港的警暴
一直到最後,才把愛情線用很隱晦的方式點出
木蘭邀請李翔吃飯,在古代!女子邀請男子吃飯!!這是要結婚的!!!!
唉呦XDDD
談戀愛已經這麼隱晦了,你們反應怎麼這麼好笑XDD
「這下好了,它把劍帶回來了,要問我他該帶個男人回來」也不是一般阿嬤會說的啊,不是男人選你嗎?
然後
「你願意留下來吃晚飯嗎」
「你願意永遠留下來嗎」
還從遠方大方大吼欸都不害羞,他跟阿公保證是逆推倒來的,484 要出本
不過就是有那樣的阿罵才會有木蘭這樣的孫女吧哈哈哈哈
男尊女卑,我們不僅要修改女卑的不公,也要協調男尊帶給他們的壓力,噗主提到的觀點全部都很好,我非常認同,但就這點我想稍微提一下,畢竟我也看過太多將女權無限上綱的不平等了。