DQ 地球圖輯隊
@world_Yam
Mon, Apr 13, 2020 11:45 AM
40
20
輸了選舉,贏得對手尊重 美國民主黨總統候選人桑德斯宣布暫停競選活動 | DQ 地球圖輯隊
這場選舉,來自民主黨的
桑德斯
可能輸了登上總統寶座的機會,卻贏得了黨內對手的尊重。
雖然桑德斯和他的進步主義主張的確對美國造成了影響,然而這些政策部分顯得過度理想化與激進之處,也讓他引起了一定程度的不滿,無法引起足夠的選民共鳴。
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DQ 地球圖輯隊
@world_Yam
Mon, Apr 13, 2020 11:45 AM
延伸閱讀:大選的隱形變數 ── 亞裔美國人
「從數字來看不可能贏」2020美國總統亞裔候選人楊安澤退選後的下一步? | DQ 地球圖輯隊
DQ 地球圖輯隊
@world_Yam
Mon, Apr 13, 2020 11:45 AM
關注 DQ,輕鬆掌握國際動態
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fhrop450215
@fhrop450215
Mon, Apr 13, 2020 11:51 AM
拜登怎麼樣都是要尊重桑德斯的啦,除非他可以大喊支持桑德斯的票我不要,請他們去投川普呀
DQ 地球圖輯隊
@world_Yam
Mon, Apr 13, 2020 11:54 AM
對啊的確如此w
Fate緋特☆O︿≡
@AsteriaxFate
Mon, Apr 13, 2020 11:57 AM
地球圖輯隊變成粉紅色的了!!(關注點錯誤
DQ 地球圖輯隊
@world_Yam
Mon, Apr 13, 2020 11:58 AM
Fate緋特☆O︿≡
: 你大概會看到一周粉粉ㄉ我們
忙碌的閒人;休息的社畜/病
@virusann
Mon, Apr 13, 2020 12:15 PM
Mon, Apr 13, 2020 12:55 PM
粉色的DQ好好看
資料庫罐頭-⚾️+咒深坑中
@ava20346
Mon, Apr 13, 2020 12:32 PM
粉粉的DQ緊跟時事
Brac/Cola-FTH15
@lightmin
Mon, Apr 13, 2020 12:34 PM
粉粉的DQ很棒
菸酒狗🌈定居艾歐澤亞
@daisyhsinting
Mon, Apr 13, 2020 12:37 PM
喜歡粉紅色的DQ
Stoicism RΥΛΠ
@ryan0432
Mon, Apr 13, 2020 12:50 PM
mózhēngist
@bazu2
說
Mon, Apr 13, 2020 2:45 PM
美國七成人口支持全民健保,這叫激進??
Foxx
@lester850
Mon, Apr 13, 2020 2:47 PM
mózhēngist
: 哪有這種事?全民健保根本洪水猛獸
系統
@systemnim
Mon, Apr 13, 2020 2:50 PM
桑的「最低時薪」論至今還記憶猶新wwwww
🌈芙啥蕾_🌈
@FULL
Mon, Apr 13, 2020 3:13 PM
粉紅色ww
Foxx
@lester850
說
Mon, Apr 13, 2020 3:45 PM
話說那個"美國七成支持全民健保"來自於假新聞的假民調, 民調是問說如果不考慮錢從哪來的話你支持醫療免費嗎, 這廢話當然大家都會說好
senjor
@senjor
說
Mon, Apr 13, 2020 3:48 PM
Foxx
: 如果不用管錢從哪來,你支持台灣所有教育免費外加發零用錢給學童嗎?
Foxx
@lester850
說
Mon, Apr 13, 2020 3:49 PM
Mon, Apr 13, 2020 3:55 PM
可是當兩個主推全民健保的民主黨候選人提出他們預估的經費和預算哪裡來之後, 就把大家給嚇跑了
Warren說她的計畫支出額估計是聯邦政府每年預算的2倍. 單健保一項就要讓每年支出加倍這種說法一出, 根本沒人相信她生得出財源來. 何況她還說要把私人醫保廢除讓上百萬人失去工作
Sanders拿不出預估支出數據, 只說美國人會加稅, 還有要讓美國的有錢人都被課稅課到沒錢. 並且他也要把所有的私營保險業關掉. 這話一出結果連工人的工會都反他
Foxx
@lester850
說
Mon, Apr 13, 2020 3:55 PM
美國醫療的問題根本就不在有沒有全民健保. 在
1. 診療費用不透明. 看醫生之前根本不知道多少錢, 被塞了奇怪的名目也不知道. 像現在流行的作法就是大醫院收購經營不善的小醫院, 然後在診療費中增加"醫院設施維護費"這種名目. 可是患者只有在看完醫生收到帳單時才看得到這些項目, 診療已經完成了也沒啥辦法討價還價
2. 疊床架屋的醫保系統. 原本美意是用來讓人民可以負擔醫療費用的保險系統, 在各種法規和制度設計上的演化之下反而成為了大怪獸. 現在看醫生的帳單, 只有一半是醫院收去的診療等費用, 另外一半是要處理申請保險理賠啊等等的行政費用. 簡單來說, 去醫院看病收到$500的帳單, 這當中有$250是用來維持這個保險系統的費用. 所以只要你說要自付而不申請保險, 醫院就會給你打5折
Foxx
@lester850
說
Mon, Apr 13, 2020 3:59 PM
3. 提告風氣旺盛. 這個不用多解釋了, 這通常是醫療費用往上飆的始作俑者. 因為怕被告要賠錢, 所以預先將預備金包含在大家的醫療費用中. 上述第二項的醫保系統就是因為這一項讓大家看病費用增加讓某些人負擔不起, 所以才搞醫保打算提供大家都能負擔的醫療, 但是這系統又越搞越複雜反而讓費用更貴
Foxx
@lester850
說
Mon, Apr 13, 2020 4:05 PM
4. 歐巴馬健保. 因為這讓很多不用繳保費的高風險人士被加進保險體系, 連帶衝高了所有保險公司的風險, 這風險就會被轉嫁到保費的上漲以及保險計畫變爛. 自這個健保上路以來, 美國家庭的醫療保險費用支出在十年內上漲了2.7倍, 而且低價的保險計畫紛紛被取消. 以個人的經驗, 以前我可以買到夫妻合計保費$1500然後自付額$500(每年看病前$500支出要自費, 之後的話保險就會理賠, 我記得我買的是90%理賠. 也就是如果那年看病花$1000, 實際支出是$550)的保險. 現在的話保費$3000買到的是自付額$6000的保險
還不如看醫生時說要自費, 醫院還可以打五折
所以很多人之前寧可被罰款也不要保險. 因為被罰款還比較便宜
Foxx
@lester850
說
Mon, Apr 13, 2020 4:06 PM
Mon, Apr 13, 2020 4:06 PM
美國醫療的問題在太貴, 不在有沒有全民健康保險
沒從核心解決掉費用昂貴的問題, 搞健保只會弄到大家全部都付不起而已
senjor
@senjor
說
Mon, Apr 13, 2020 4:07 PM
Foxx
: 而且事先不知道價錢,根本就是在演聖者無雙啊
mózhēngist
@bazu2
Mon, Apr 13, 2020 5:06 PM
Foxx
: 美国医疗费用昂贵的原因,从供给面看是因为没有一个便宜的公立医疗体系。大部分美国人最容易接触的医院都是私人财团例如 Kaiser 办的医院。从需求面看,则是因为没有一个强大的健保机构可以跟医疗资源提供方进行谈判。甚至初衷应该是要让人付得起医疗费用的私人医疗保险常常在当事人最需要的时候就不保了。这两者都不是靠市场经济有办法解决的事情,但全世界绝大多数国家包括台湾都已经给出示范要怎么做了
Foxx
@lester850
說
Mon, Apr 13, 2020 5:09 PM
Mon, Apr 13, 2020 5:15 PM
不對, 公立醫療體系並不能保證它會便宜. 而且你說的根本就自相矛盾啊
应该是要让人付得起医疗费用的私人医疗保险常常在当事人最需要的时候就不保了
保險不保的情況就是precondition, 要保的時候已經有病了那不給付該部份(不然大家等到得癌症後再去保癌症險不就穩賺不賠?) 如果讓有precondition的人都可以進去保然後花的比付得多, 結果就是大家保費都會暴漲啊. 歐巴馬健保就示範了保費增長快三倍
Foxx
@lester850
說
Mon, Apr 13, 2020 5:11 PM
Mon, Apr 13, 2020 5:17 PM
其實很多國家的健保還能活下去就是因為美國還在負責支出啊. 你以為台灣健保為什麼還可以和藥廠議價讓他們接受幾乎沒有賺頭的價格?(就算這樣也很多原廠藥慢慢退出了) 就是因為世界上還有國家可以讓他們賺, 讓他們覺得在別的國家部份藥品失去利潤也還可以接受, 還沒必要徹底退出在其他國家的市場
全世界所有國家全部都去跟藥廠議價讓他們賣某些藥根本不敷成本時, 就會大家都沒藥可買了. 人家又沒義務非要生產沒賺頭的東西賣你不可
Foxx
@lester850
說
Mon, Apr 13, 2020 5:13 PM
Mon, Apr 13, 2020 5:19 PM
實際上就是, 就算是把全民健保吹噓上天的兩個民主黨初選候選人, 他們也沒有辦法否認美國真的要搞健保, 帶來的就是百萬人失業和遠超出當前全國預算的支出
他們唯一的解法就是wealth tax, 宣稱讓有錢人都被眾稅課到沒錢. 這根本就是天方夜譚. 就算他們真的可以把有錢人都課窮, 當已經沒有有錢人可以課的時候還不就是砍中產階級
Foxx
@lester850
說
Mon, Apr 13, 2020 5:14 PM
至於什麼「示範」的, 大多數國家的健保都瀕臨破產耶
🤠晚娘🎀
@chungirl
Tue, Apr 14, 2020 4:26 PM
Foxx
:
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雖然桑德斯和他的進步主義主張的確對美國造成了影響,然而這些政策部分顯得過度理想化與激進之處,也讓他引起了一定程度的不滿,無法引起足夠的選民共鳴。
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Warren說她的計畫支出額估計是聯邦政府每年預算的2倍. 單健保一項就要讓每年支出加倍這種說法一出, 根本沒人相信她生得出財源來. 何況她還說要把私人醫保廢除讓上百萬人失去工作
Sanders拿不出預估支出數據, 只說美國人會加稅, 還有要讓美國的有錢人都被課稅課到沒錢. 並且他也要把所有的私營保險業關掉. 這話一出結果連工人的工會都反他
1. 診療費用不透明. 看醫生之前根本不知道多少錢, 被塞了奇怪的名目也不知道. 像現在流行的作法就是大醫院收購經營不善的小醫院, 然後在診療費中增加"醫院設施維護費"這種名目. 可是患者只有在看完醫生收到帳單時才看得到這些項目, 診療已經完成了也沒啥辦法討價還價
2. 疊床架屋的醫保系統. 原本美意是用來讓人民可以負擔醫療費用的保險系統, 在各種法規和制度設計上的演化之下反而成為了大怪獸. 現在看醫生的帳單, 只有一半是醫院收去的診療等費用, 另外一半是要處理申請保險理賠啊等等的行政費用. 簡單來說, 去醫院看病收到$500的帳單, 這當中有$250是用來維持這個保險系統的費用. 所以只要你說要自付而不申請保險, 醫院就會給你打5折
還不如看醫生時說要自費, 醫院還可以打五折
所以很多人之前寧可被罰款也不要保險. 因為被罰款還比較便宜
沒從核心解決掉費用昂貴的問題, 搞健保只會弄到大家全部都付不起而已
应该是要让人付得起医疗费用的私人医疗保险常常在当事人最需要的时候就不保了
保險不保的情況就是precondition, 要保的時候已經有病了那不給付該部份(不然大家等到得癌症後再去保癌症險不就穩賺不賠?) 如果讓有precondition的人都可以進去保然後花的比付得多, 結果就是大家保費都會暴漲啊. 歐巴馬健保就示範了保費增長快三倍
全世界所有國家全部都去跟藥廠議價讓他們賣某些藥根本不敷成本時, 就會大家都沒藥可買了. 人家又沒義務非要生產沒賺頭的東西賣你不可
他們唯一的解法就是wealth tax, 宣稱讓有錢人都被眾稅課到沒錢. 這根本就是天方夜譚. 就算他們真的可以把有錢人都課窮, 當已經沒有有錢人可以課的時候還不就是砍中產階級