劉仲敬訪談 082 @ 20200402 論一戰後的貨幣關稅壁壘如何導致二戰 | 陳易宏 — vocus

Tân Ī Hông 陳易宏 on Twitter

//當然，比起二戰前夜的德國，中國的處境又糟多了，地緣形式相似但遠更脆弱。

很多人論證中國終將統治世界的論證在於中國人是全世界最勤勞的群體。但人家是如此的懶，而掙得還比你多；你是如此的勤快，卻活得如此悲慘。而且你竟然從你的悲慘當中活出了優越感？//

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這篇文章略硬了點，但是非常好的政治與經濟的歷史材料？

WWII
第二次世界大戰 貨幣 貿易 關稅壁壘
劉仲敬訪談

真糟

//[00：14：42] 但是問題在於，泰國的一個大專生活得比中國的一個博士生還要輕鬆。農民雖然沒有得到解放，但是正如李碩的高緯度優越論和其他種族主義者所堅持的那樣，他們是如此的懶，跟我們勤勞的中國人比起來簡直就是下等人。

當然，這就是一個典型的顛倒歧視鏈的手段。//

//人家是如此的懶，而掙得還比你多;你是如此的勤快，卻活得如此悲慘。

但是你從你的悲慘當中活出了優越感："因為我是如此的悲慘，所以我是這樣的勤勞。比起你們那些懶洋洋的人來說，世界一定是屬於我們的。被高福利養肥了的歐美工人一天到晚懶洋洋的，你們這些第三世界的馬來西亞和坦尚尼亞的人又是一天到晚懶洋洋的。誰最勤快呢？難道不是我們嗎？我們一天到晚996，住在地下室裡面，還娶不上媳婦，我們太優越了。"//

//[00：15：40] 這個「優越性」是怎麼來的呢？就是共產黨把你們的地主打倒了以後，把他們壓箱底的銀元統統送到國家計委去，使得它不可能被送到香港匯豐銀行去，然後用國家計委打土豪的那些銀洋搞大專案和大基建，搞出來的結果。

因此正如共產黨人正確指出的那樣，共產黨人實現了它的承諾。//

//大清國和各路軍閥、酋長、地主資產階級買辦不可能做到的事情，共產黨做到了。現在的中國是一個建立在千百萬悲慘奴隸基礎上的工業強國。

如果沒有共產黨，你就只能是生活舒適，但是基本上沒有重工業和軍事工業，陸軍和員警的武器全靠從英國進口，軍官都是從英國留學回來的。這其實就是蔡松坡那個時代滇軍和桂軍的那種情況，有一個極小的精英階級和懶洋洋的人民，有英國裝備的、講英語的一個上層階層級，在國際事務上不能算強國，重工業基本等於零，一個典型的馬來西亞。我們使你們避免了馬來西亞的命運，你們應該感到感謝。

所以，這就是一個價值觀的問題。//

//[00：16：53] 在這方面，民小是最糟糕、最不正確的。他們唯一的理論就是，第一，「你們共產黨是壞人，你們竟敢說出這樣殘酷的話來」，但是他們提不出替代方案; 反過來他們又要說，「你們搞諸夏的這一批人，你們跟共產黨有什麼區別？"是沒有任何區別。

按照羅素的說法來講(注：見《西方哲學史》第三卷第十五章)，世界上的自由主義學派分為兩類：第一類人是硬頭腦(hard-headed)，包括邊沁，李嘉圖、馬克思和斯大林;另一類人是軟心腸(soft-hearted)，包括費希特，拜倫，卡萊爾、尼采和希特勒。

民小是屬於軟心腸的那一派，也就是說他們其實並沒有任何頭腦。//

memo
說真話而遭拒斥的救星

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//[00：20：54] 這些投資雖然在馬基雅維利主義者看來實際上是不可能收回來的，但是沒有一個法國政治家敢把這話告訴法國選民而不立刻遭到政治破產的，人民不喜歡聽這話。

如果你告訴人民，"我們再鬥爭二十年就收回來了，反攻大陸還是有希望的"，那麼這二十年我還是能混得過去的;
如果你直截了當地說，"我們已經完蛋了，準備破產吧"，那麼你現在就準備完蛋吧，人民絕不會原諒你把真相告訴他們的。//

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//[00：23：59] 在三大經濟區以外的世界上，其實只有兩個地方還有像樣的工業，就是德國和俄國。

德國的情況是，它的產業是極其發達的，但是它的貨幣已經完全被摧垮了。貨幣和帝國是有深刻聯繫的，沒有帝國就沒有貨幣。在這一點上，馬克思主義是不對的：不是工業生產力支撐了帝國，而是軍事力量和貨幣力量的聯盟支援了帝國。

德國就是一個典型。由於它沒有或者是失去了金融和軍事的霸權，它那個全世界最先進的產業結構竟然無法挽救像洪水一樣飛流直下三千尺的德國馬克，使得出身良好的德國小姐排隊尋找一個打字員的位置而得不到機會，全世界最優秀的化學博士跟窮困潦倒的乞丐一起在施粥站領粥。//

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//...因此，他們變成了一個奇特的組合：外交上，他們是納粹德國的人;內政上，他們是激進的左派。

這其實就證明，納粹其實也是左派的一部分，但是蘇聯人在後來跟納粹鬧翻了以後不肯承認這一點。//

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//...[00：32：38] 代理人和代理人之間的矛盾總是最尖銳的，因為他們本來就是家小業小。爭取不到東西對於大國來說只是一點小小的皮外傷，而對於他們來說就會是致命的打擊。就像阮文紹說的那樣，美國人吃錯藥不過感冒，我們吃錯藥就要喪命。//

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//[00：37：24] 這就是政治和經濟相互挂鉤、國家以貨幣和關稅的力量維護自己的產業鏈造成的自然結果。而這正是現在要發生的事情。川普的一貫政策是要把產業鏈搬回美國，而實際上這是做不到的。但是現在他有可能做到了，他可以搞大基建，以復興美國經濟和維持美國就業率。這是川普根本不是費拉右派所設想的那種保守主義者和自由主義者的基本原因，他提出的政綱一開始就是羅斯福式的大基建。

美國的基礎設施多半是在三十年代和六、七十年代修建的，現在正是該搞大基建的時候了。而大基建能夠給他製造出經濟繁榮和高就業率，使他能夠輕易擊敗民主黨人。//

//[00：38：14] 民主黨肯定要實行綠色新政，而川普要搞大基建。
兩者共同的特點是什麼？兩者都指向美元特殊經濟區，要犧牲的都是柯林頓和奧巴馬時代的帝國美元。帝國美元在全世界流竄，把大部分貨幣變成了帝國美元的附庸，使得美國貿易出現巨額逆差。貿易逆差的同義詞就是輸出美元。不輸出美元，美元怎麼能成為帝國美元？

又要維持美國的帝國地位，又要反對貿易逆差，這純粹是自相矛盾。什麼叫做美元帝國？美元帝國就是全世界貨幣購買美元。購買美元就等同於美國的貿易逆差。沒有貿易逆差，美元回到美國，那麼美國帝國就不存在了。//

//[00：39：03] 這就是為什麼川普的政策一開始就充滿了內在矛盾，你不可能既要維持美元帝國，又要反對貿易逆差。例如，中美貿易逆差實際上是人民幣作為美元附庸的產物。美國輸出了美元(這就是川普念念不忘的五千億貿易逆差)，收穫了中國奴隸勞工用中國政府補貼生產的、在美國賣得比在中國還要便宜三分之一的中國產品。

但是川普說這件事情是美國人吃了大虧。中國工業家應該有相反的看法，他們認為中國工業家是在割肉賣血，自己住在地下室裡面，過著悲慘的生活，保證美國普通的、月收入三千美元的一個普普通通的售貨員住著大房子，開著豪車，享受著帝國統治者的生活，在自己不用生產什麼的情況下購買到全世界最廉價的產品。這些產品拿著補貼，在紐約賣得比在上海還要便宜。//

//[00：41：50] 在美元還留在的地方，例如像臺灣，大家以為這是產業革命升級和經濟發展以後的不可逆現象，以後我們只會繼續升級而不會再倒退了。但是這其實是極其罕見的短暫現象。

在歷史上，如果我們算平均水準，像馬貢多那樣資本主義來了又走了的情況是占多數的，資本主義來了以後就再也不走的情況其實是佔少數的。

這樣的資本主義其實就跟美軍在二戰時期在太平洋建立的那些軍事供應基地一樣。當地的土著一度人人都嚼著口香糖，後來美國軍事基地走了、他們沒有口香糖吃了以後，就發明瞭拜飛機神教，讓祭司模仿飛行員，模仿美軍飛機降落的狀態，希望在做了這些相應的儀式以後飛機就會再來。//

//[00：44：09] 但是無論如何，經濟區的產生，產業鏈的移動，越是在產業鏈末端的人，震動就越大。

美國人如果沒有讀過馬爾克斯的小說，大概根本不知道在巴拉圭或者哥倫比亞的什麼地方曾經發生過這樣的事情。曾經有過人人發大財、錢淹腳目的時代，然後被遺棄以後，人民已經不願意過十九世紀那種在大地主上校們的統治之下過的平靜生活，他們已經一度富裕過，現在不願意再窮了。因此他們就投奔了共產黨，說這全是你們這些寡頭買辦的錯。在美國資本離開的地方，切·格瓦拉和古巴人就來了。

於是，二十世紀的拉丁美洲就陷入了動蕩之中。這時是沒有其他外國的力量。//

//[00：45：59] 川普如果贏得了這次選舉，他自然會理直氣壯地說："我是抗疫的英雄，我憑著我戰爭總統的巨大威望推行大基建，是我把工作機會帶回了鐵鏽地帶。你們要有耐心。我當時在2016年答應過你們的事情，現在我替你們做到了，我把工廠給你們帶回來了。"

如果民主黨上臺，它必然要實行新政，依靠類似羅斯福的手段，造成的結果也是一樣的。

所以無論如何，保守主義者和自由主義者所設想的那些前途是已經不可能存在了。//

//[00：46：36] 在這個過程當中，損失最大的就是自身沒有軍事和金融力量、依靠別人的軍事金融框架搭便車、四面八方賣各種小商品的中國。

中國的處境就像是凡爾賽條約以後、1929年以前的德國，在軍事上和經濟上是任人宰割的，但是有大量的產業。只要各大國仍然實行自由主義，你仍然能夠分到一碗飯吃，同時美國還有大量貸款給你;一旦美國不給貸款，世界各國市場關門，你就是最悲慘的，比起匈牙利和波蘭那種純粹的農業國那樣大家添一口人添一雙筷子還不算很困難來說還要更加悲慘，是一個上不上下不下的悲慘處境。

這種處境是維持不下去的，只能夠通過政治手段解決，不通過政治手段是不可能加以解決的。即使你現在還沒有意識到你該做什麼，但是你碰來碰去早晚會碰到你自身所處位置容許你走的唯一一條出路。//

//[00：47：36] 當然，這樣做的結果就自然會引起各種緊張局勢。

從美國人的角度來講，德國人在拉丁美洲的所作所為顯然就是顛覆活動。英國人肯定會認為，德國人在伊朗幹的事情純屬顛覆活動。而最不能忍受的就是勢力比英國人和美國人都弱的法國，它絕對不能容許德國在東歐把它的衛星國全都拿走。但是東歐處在德國和俄國的夾縫之下，只要史達林和希特勒聯合起來的話，法國在東歐的勢力是無法維持的。

第二次世界大戰就是這樣打響的。//

//[00：48：05] 沒有任何人想要真正發動戰爭。並不是像後來的民主小清新說的那樣是希特勒故意發動的戰爭。

像泰勒(A.J.P.Taylor)的《第二次世界大戰的起源》所說的那樣，希特勒是一個機會主義賭棍，他要跟你玩膽小鬼遊戲，他賭你不敢打，然後會向他讓步。最後沒想到終於有一天他無比鄙視的軟弱的資產階級居然硬起來了，就是不讓步，但是那時候他已經沒有辦法再退步了。

由各種局部戰爭和代理人戰爭積累起來的力量，到了一定程度上同時釋放出來，就自然變成了世界大戰。//

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//[00：48：49] 主持人：
可是這一次的世界大戰跟上一次的世界大戰有決定性的不同，就是有核武器的存在。您覺得這個會使中國得到更多的劣勢還是更多的優勢？

[00：49：01] 劉仲敬：
中國和德國的不同就是高端和低端的不同。魏瑪共和國是一個過渡政權，它留下來的是德意志第二帝國留下來的精英軍官和高檔的工程師科學家之類的。而中國是一個農民工和包工頭的國家，而且它是一個純粹的無產階級政權。

它更加不擇手段，而且會把它的不擇手段當作它的主要力量。在沒有其他辦法的情況之下，它在不擇手段方面的優勢很快就會發揮出來。//

//[00：49：28] 我們要注意，德國人在英國人眼裡就是不擇手段的人。無限制潛艇戰就不是紳士的戰爭，紳士打仗是要先說了再打的，而潛艇從你看不見的地方溜過來打你一槍，而且連商團也打，這算什麼？這是流氓的打法。

但是潛艇戰有一個好處就是，潛艇是新的武器。如果按照常規武器，英國人造巡洋艦，德國人也造，那麼英國人是占絕對優勢的。正如邱吉爾所說，你多造兩艘，我們多造八艘。你按照勝利者的遊戲規則跟勝利者打仗的話，你永遠也追不過去。但是在一個新的領域，大家都是從零開始，從同一條起跑線開始，那麼你的劣勢至少是不明顯的。在潛艇方面，德國是可以打敗英國的。//

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//...接下來的事情顯然會沿著二戰之前的節奏來走。

根據＂很有可能發生的事情早晚會發生＂的邏輯，世界沒有在冷戰時期爆發核大戰，冷戰以後也沒有發生核擴散，其實是意外和偶然，總有破壞者會來利用這個規則。中國變成一個大朝鮮以後，很難指望它不破壞這些規則。就算是「中國」不願意這麼做，等它瓦解成為一系列敘利亞式的軍閥戰爭以後也會這麼做了。//

//所以可以合理推測，未來的中國早晚在某一個時期會像是民國時代土匪劫車一樣，頻繁地出現核平區、化學武器洩露區、瘟疫區、無人區。

但是在這以前，你完全可以設想，中國的核武器已經把半個日本和臺灣核平了，然後中央政府被聯軍摧毀，殘餘的軍閥紛紛逃入內地。

或許臺灣和日本已經沒有充分時間做準備了。//

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知道前路艱辛不是問題；知道前路之外沒有其他更好的選項可走才是問題... (抹臉

嘛，就來吧。
早就知道這一定會來，現在只是提前知道這代價比當初以為預期的還要高一些。但是結論不變，這帳單就是得付，沒話講。

換個角度想，能提前知道，也算是好的了？

我記得之前河道上有飄過瑞典還是哪裡的應對急難與備戰小書？(翻查
裏頭應該有一些針對核武的方針來著...

@Qknight - 劉仲敬 82