ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sat, Mar 28, 2020 1:58 PM
Sat, Mar 28, 2020 2:09 PM
48
2
ಠ_ಠ - 這裡可以幫你收二手蜂明手繪版 有毀損有摔過有折過滴過口水都沒關係 單人雙人主題不限 想要出讓...
原本以為只是地獄梗 結果後面爆出有委託人被繪版的事情搞到崩潰去看身心科...
幫補充其他瓜串：
ಠ_ಠ - 覺得某些帶風向的造謠的吃半瓜的旅人有點多，幫忙做了兩位關噗調整心情的委託人的簡易過程圖( 過...
ಠ_ಠ - #蜂明 #ㄈㄇ #冷坑事件裡面帶風向抹黑苦主不正面道歉 #拖稿拖9個月還向委託者們情緒勒索 ...
soup8735
Sat, Mar 28, 2020 1:59 PM
？
lord4637
Sat, Mar 28, 2020 2:00 PM
原來事情有這麼嚴重，我漏看懶人包了嗎
miso8590
Sat, Mar 28, 2020 2:00 PM
有點猛，到底是？
taro6163
Sat, Mar 28, 2020 2:01 PM
到底發生什麼事求懶人包
grape9345
Sat, Mar 28, 2020 2:01 PM
吃瓜吃到現在覺得那些人很恐怖
taro6163
Sat, Mar 28, 2020 2:01 PM
我以為就單純交易糾紛?
ape3001
Sat, Mar 28, 2020 2:02 PM
我錯過了什麼
salmon4138
Sat, Mar 28, 2020 2:03 PM
反正ㄈㄇ就一直裝可憐嘛，沒看過欠人錢還可以那麼理直氣壯霸凌委託人的
grape9345
Sat, Mar 28, 2020 2:04 PM
Sat, Mar 28, 2020 2:04 PM
交易紛爭啊，兩個選擇
等五月退款與等繪師畫完
然後看繪師噗蠻常發簽繪板進度的
霸凌文有嗎？想看
almond3396
Sat, Mar 28, 2020 2:04 PM
只追到4串的我錯過了什麼
snack1323
Sat, Mar 28, 2020 2:04 PM
不過會因為一份委託就焦慮到需要看身心科的人應該本來就有點精神問題吧
除非ㄈㄇ有網爆他或私下說了什麼不然有點神奇
taro6163
Sat, Mar 28, 2020 2:05 PM
這邊也常常看到ㄈㄇ有在更新繪板進度才好奇發生什麼事
grape9345
Sat, Mar 28, 2020 2:06 PM
Sat, Mar 28, 2020 2:06 PM
話說簽繪板照片有繪師印，所以裡面那位是已經拿到板子？
fries1643
Sat, Mar 28, 2020 2:06 PM
大概知道他是哪一位
eagle7378
Sat, Mar 28, 2020 2:06 PM
只知道好像從下訂到開始畫繪版中間隔了漫長時間的
但最近不是常常在更新繪版進度了嗎，到底為什麼這個瓜還可以繼續燒啊？
而且好像是開始更繪版的時候才開始燒起來？
star6702
Sat, Mar 28, 2020 2:07 PM
有再追的話看的出來吧...
parrot5715
Sat, Mar 28, 2020 2:07 PM
我比較想知道Walrus是親友團還是正義的路人
bun4162
Sat, Mar 28, 2020 2:08 PM
@Joanna1990 - 蜂明簽繪板事件Q&A 謝謝負責整理的委託人，目前的話因為對方並不想公開名字，...
幫丟懶人包跟QA
star6702
Sat, Mar 28, 2020 2:08 PM
snack1323: 講話可以乾淨一點嗎?檢討受害者是神麼意思?
salmon4138
Sat, Mar 28, 2020 2:08 PM
很多事情都是ㄈㄇ鎖私噗和委託人協調的阿，都是她在自說自話情緒勒索，然後自我感覺良好覺得自己處理得很棒，截對自己有利的圖放出來帶風向
lark580
Sat, Mar 28, 2020 2:08 PM
反了吧
是燒起來了ㄈㄇ才願意動繪圖板
有懶人包如果沒時間追7串可以去看看
ಠ_ಠ
說
Sat, Mar 28, 2020 2:10 PM
salmon4138:
類似這樣？後面據說還有捐款之類的
mink4908
Sat, Mar 28, 2020 2:11 PM
ಠ_ಠ: 咦？但有說去看身心科嗎？不是只有關閉噗浪而已？
miso8590
Sat, Mar 28, 2020 2:12 PM
mink4908: 是那個事主說自己去看身心科吧
sake3401
Sat, Mar 28, 2020 2:12 PM
ㄈㄇ真・帶風向大師，委託人有夠可憐。
star6702
Sat, Mar 28, 2020 2:12 PM
Sat, Mar 28, 2020 2:12 PM
snack1323: 希望妳一生順遂 永遠不會遇到這種狗屁倒灶的事 然後還有路人出來罵妳精神原本就有問題
python5057
Sat, Mar 28, 2020 2:12 PM
mink4908: 事主好像把留言刪掉了
grape9345
Sat, Mar 28, 2020 2:12 PM
底下
這位剛才放藥啊
miso8590
Sat, Mar 28, 2020 2:12 PM
bun4162: 我是說，倒楣的委託人
salmon4138
Sat, Mar 28, 2020 2:12 PM
ಠ_ಠ: 還有委託人客套一下說畫得很棒，然後ㄈㄇ就沾沾自喜po上河道，皇城一片和平，粉絲們都以為她有認真在還圖
bun4162
Sat, Mar 28, 2020 2:13 PM
miso8590: 抱歉剛tag錯人
ape3001
Sat, Mar 28, 2020 2:13 PM
parrot5715: Walrus不是親友就是腦粉ㄅ
taro6163
Sat, Mar 28, 2020 2:14 PM
可是委託人都說畫得很棒了 如果覺得需要改進了話也該那時候提出來吧
salmon4138
Sat, Mar 28, 2020 2:14 PM
反正她風向帶久了一堆人都以為是委託人們在無理取鬧
miso8590
Sat, Mar 28, 2020 2:15 PM
雖然我對他的印象比較多是ㄋㄩ事件
但對於他欠稿也還是略知一二 ˊ_>ˋ
委託人真的很衰
python5057
Sat, Mar 28, 2020 2:17 PM
不過剛剛好像有看到繪版照片的繪師印？所以是拿到板子了？
miso8590
Sat, Mar 28, 2020 2:17 PM
主要是「不得不說某些人根本落井下石想要他死,我懷疑現在搞他的人有多少是真的還被他欠的,他是欠了,但也有好好的努力還,但某些人的言行看起來好像蜂明殺他父母還強奸他全家似的...」這個回應吧
fries1643
Sat, Mar 28, 2020 2:17 PM
是啊那位已經拿到板子了
mink4908
Sat, Mar 28, 2020 2:17 PM
python5057: grape9345: 噢噢，原來如此，謝謝
ಠ_ಠ
說
Sat, Mar 28, 2020 2:17 PM
taro6163: 啊 請見牛牛與鴿子事件 一個是改進了又跳針 一個是說好不畫陰影ㄈㄇ又自己擅自畫上去
puppy1600
Sat, Mar 28, 2020 2:19 PM
有改進嗎？不是越改越錯
bun4162
Sat, Mar 28, 2020 2:19 PM
Sat, Mar 28, 2020 2:20 PM
牛牛事件懶人流程圖
taro6163
Sat, Mar 28, 2020 2:19 PM
miso8590: 原來 那這粉絲真的滿蝦的
ಠ_ಠ: 不畫陰影擅自畫上去喔
抱歉我只追了一開始的 我去花點時間補一下進度
salmon4138
Sat, Mar 28, 2020 2:20 PM
而且ㄈㄇ要委託人在24小時內匯款，結果她圖拖多久才交？
更別說有幾張畫得很一言難盡，糊到像是滴到口水
bun4162
Sat, Mar 28, 2020 2:21 PM
Sat, Mar 28, 2020 2:21 PM
我覺得這噗的留言充分顯示蜂明拖延戰術開始出現有利於他的優勢了
miso8590
Sat, Mar 28, 2020 2:22 PM
我差點以為是地獄眾事件的牛牛，叫牛牛的怎麼都這麼衰
onion7064
Sat, Mar 28, 2020 2:28 PM
miso8590: 覺得叫牛牛很衰的+1
prawn813
Sat, Mar 28, 2020 2:41 PM
沒有到要看身心科，但是為這件事哭過好幾次
對委託角的愛也因此減少很多
這邊是委託人的一點想法
star6702
Sat, Mar 28, 2020 2:43 PM
prawn813:
好好休息 不要再想這些了
prawn813
Sat, Mar 28, 2020 2:44 PM
我是不清楚我會那麼難過是不是我太脆弱，是不是我本來就對角的愛很膚淺
但是我只知道他要是沒有亂搞了話，我根本不需要遭這種罪
star6702
Sat, Mar 28, 2020 2:45 PM
才不是脆弱 也不是錢的問題
這些東西會買都是愛 能忍受也是情分 誰能這麼容忍被這麼踐踏
falcon7791
Sat, Mar 28, 2020 2:46 PM
prawn813:
好好吃飯睡飽覺，先不要想委託跟角色的事
star6702
Sat, Mar 28, 2020 2:46 PM
說風涼話的希望他一生都不會遇到這種人
puppy1600
Sat, Mar 28, 2020 2:46 PM
prawn813:
leek8612
Sat, Mar 28, 2020 3:25 PM
ㄈㄇ不是有再畫簽繪版也願意退款了不是，現在瓜到底長到什麼地步有人可以科普一下ㄇ
ape3001
Sat, Mar 28, 2020 3:25 PM
@beepaint - #刀劍亂舞 #燭狸 因為在出清絕版既刊，放一下燭狸本當年的雙色內頁照片 好懷念，...
ಠ_ಠ
說
Sat, Mar 28, 2020 3:29 PM
mint6930:
ape3001
Sat, Mar 28, 2020 3:31 PM
mint6930: 是中時記者有實證嗎？看他留言帳號是今天才創的，小號嗎？
ape3001
Sat, Mar 28, 2020 3:31 PM
創了帳號也只有回過蜂明那噗
bun4162
Sat, Mar 28, 2020 3:32 PM
只好再貼一次
可以請大家問卦之前先看懶人包嗎
salmon4138
Sat, Mar 28, 2020 3:33 PM
應該是小帳吧
等一下會不會有各打五十大板的留言出現呢
salmon4138
Sat, Mar 28, 2020 3:35 PM
mint6930: 那麼請問你在這裡崩潰給我們看幹嘛？去私噗鳳蝶啊，你該不會以為鳳蝶在這裡吧
grape9345
Sat, Mar 28, 2020 3:37 PM
督丟ˇ笑欸
star6702
Sat, Mar 28, 2020 3:39 PM
mint6930: 母湯
ಠ_ಠ
說
Sat, Mar 28, 2020 3:39 PM
mint6930:
star6702
Sat, Mar 28, 2020 3:39 PM
妳也冷靜點
kimchi8994
Sat, Mar 28, 2020 3:39 PM
重鬱症是不是要稍微休息一下別再看了
ape3001
Sat, Mar 28, 2020 3:39 PM
感謝你的說明，那個，「不知道在崩潰什麼，委託人的人生沒有別的重要的事了嗎」，這句還給你喔，「不知道在崩潰什麼，你的人生沒有別的重要的事了嗎」，這樣
ಠ_ಠ
說
Sat, Mar 28, 2020 3:40 PM
mint6930:
raisin5731
Sat, Mar 28, 2020 3:40 PM
有追完整串，沒有嚴重到需要看身心科吧
ape3001
Sat, Mar 28, 2020 3:41 PM
raisin5731: 你不是受害者沒有什麼立場評論受害者的心情吧，尤其情緒又是很主觀的東西
ಠ_ಠ
說
Sat, Mar 28, 2020 3:42 PM
raisin5731: 那可能是你精神抗性點比較高又沒直接碰到蜂明啊~
ಠ_ಠ
說
Sat, Mar 28, 2020 3:42 PM
我把那位重鬱症的留言砍了好了 我自己也看得快起肖了
raisin5731
Sat, Mar 28, 2020 3:48 PM
ape3001: 情緒是主觀的，這句話說的很好
ಠ_ಠ: 我也很認同每個人精神抗性不一樣
那因為這一位委託人的精神抗性較低或其他因素看了身心科，一律歸結到蜂明身上，不太合理吧
bun4162
Sat, Mar 28, 2020 3:50 PM
起因也有外力，也就是蜂明拖延與溝通出問題，也不要忘記
star6702
Sat, Mar 28, 2020 3:52 PM
這不是錢的問題 也不是一個委託的問題
grape9345
Sat, Mar 28, 2020 3:52 PM
不願意走退款是因為聽繪師的要等到五月所以不等嗎？
salt8591
Sat, Mar 28, 2020 3:52 PM
本來開開心心卡簽繪，錢也按照大大要求準時給了，愛角沒受到尊重好好畫還要被迫退款
講白點大大從頭到尾沒尊重委託人，委託人還被質問被洗板，去看身心科平復情緒是很積極自我調適好嗎
star6702
Sat, Mar 28, 2020 3:53 PM
用一個相似的說法
失戀了就去自殺
"人生只有戀愛喔?""阿不就草莓""自殺的都是有病啦"
妳不是當事人怎麼知道當事人經歷了什麼
salmon4138
Sat, Mar 28, 2020 3:54 PM
Sat, Mar 28, 2020 3:54 PM
grape9345: 退款還卡在ㄈㄇ的新刊（新刊有賺才有得拿），而且ㄈㄇ新刊的印刷廠在中國，和等繪板相比退款風險有點高
star6702
Sat, Mar 28, 2020 3:55 PM
Sat, Mar 28, 2020 3:55 PM
ㄈㄇ這件事沒有到戀愛的羈絆這麼深 但是有追、有關注、定期買刊的 這些投注的精神和心力沒有少到哪裡去吧?
prawn813
Sat, Mar 28, 2020 3:56 PM
我沒有看到那位mint說了什麼，我只是在說明自己作為委託人的處境。我該跟蜂明說的我有跟他說，但是我能做到最好的狀況就是我作為一個稱職而尊重專業的委託人，我努力不讓情緒影響委託跟溝通，但是不代表我沒有情緒，也不代表我不能就我的情緒說話
star6702
Sat, Mar 28, 2020 3:56 PM
另外送你一句話
痛苦是無法比較的
prawn813
Sat, Mar 28, 2020 3:57 PM
我沒有選退款是我真的對退款的資金沒有信心，而且退款我還要在繼續承受這個壓力到五月
star6702
Sat, Mar 28, 2020 3:57 PM
prawn813:
快去休息!不要看!不要勉強自己!!!
star6702
Sat, Mar 28, 2020 3:58 PM
Sat, Mar 28, 2020 3:58 PM
prawn813:
這麼晚了還不睡覺!!
ಠ_ಠ
說
Sat, Mar 28, 2020 3:58 PM
star6702: 午睡睡太久 睡不著
garlic8663
Sat, Mar 28, 2020 3:58 PM
憑良心說，今天委託人如果沒有信任蜂明，沒有去委託，他們根本不會有任何委屈
garlic8663
Sat, Mar 28, 2020 3:58 PM
不過就是為了花錢買快樂而已嗎
ape3001
Sat, Mar 28, 2020 3:58 PM
raisin5731: 是的，畢竟我們也不太清楚受害者是不是生活上還有其他壓力
但這件事很明確地對受害者造成
嚴重且不可逆的心理傷害
（包括等待、溝通甚至商業交易行為之外的所有風波），也許，也許，也許是最後一根稻草也未可知，甚至也有可能在更具體的經濟面帶給委託人壓力
有大概理解到你想說的話，可綜觀下這邊多數留言也
沒有把「受害者需要吃藥」100%
歸咎在蜂明頭上吧
garlic8663
Sat, Mar 28, 2020 3:59 PM
為什麼反而被蜂明弄到這樣不開心
garlic8663
Sat, Mar 28, 2020 3:59 PM
追根究柢難道不是蜂明的問題嗎，為什麼要檢討被害者
miso8590
Sat, Mar 28, 2020 3:59 PM
就某些方面來說，信任可能是被破壞得最嚴重的部分
一直以來的支持，在各種風波中力挺、相信他，卻在這種時候被背叛，被忽視是很難受事吧
在他最艱難的時候支持他的人，甚至不能被當作一般委託者，一再拖延、敷衍，這怎麼想都很難受吧
garlic8663
Sat, Mar 28, 2020 4:00 PM
糟蹋了他人信任的是蜂明
糟蹋了自己粉絲一片心意的也是蜂明
讓委託人身心煎熬的還她媽就是蜂明
raisin5731
Sat, Mar 28, 2020 4:18 PM
Sat, Mar 28, 2020 4:19 PM
ape3001: 看看mint吧，他以自身經驗說了兩句話就被嗆不要釣魚
再看看上面的garlic，你應該能理解我想說些什麼
pita734
Sat, Mar 28, 2020 4:22 PM
旅人路過，所以現在是希望ㄈㄇ公開道歉+委託人不滿意的繪版要ㄈㄇ拿回去修改這樣子？
（好奇
mink6719
Sat, Mar 28, 2020 4:23 PM
換作是我一千元被人拿走半年以上還不知道還錢是民國幾年我也會被搞得很火大吧
還是現在一千元是可以不必放在心上的金額了
ಠ_ಠ
說
Sat, Mar 28, 2020 4:25 PM
mint一進來就說中時記者又說KMT...這樣不算釣魚哦
他如果對鳳蝶的發言不爽可以自己另外開噗呀
star6702
Sat, Mar 28, 2020 4:27 PM
pita734:
鵝的理解是事情快點結束...不管是畫完還是退款
star6702
Sat, Mar 28, 2020 4:27 PM
ham3297: 你在這裡留言也很無聊 希望你的人生還有更有意義的事 並且以後不會遇到這樣的事情
祝你好夢
bun4162
Sat, Mar 28, 2020 4:28 PM
Sat, Mar 28, 2020 4:29 PM
pita734: 現況是要求蜂明後面好好畫，退款好好退。這噗是因為前面已經有委託人在跟蜂明協商過程被搞到心很累，事情已告一段落，詳情可看噗首第二個連結裡的流程圖。
sundae493
說
Sat, Mar 28, 2020 4:29 PM
我覺得，如果這位是我猜的那個委託人，可能還有部分原因是因為ㄈㄇ是她第一次委託繪板吧?在很長的那串好像有看到委託人講過
初次就極品，可能心態上就不像常委託的人那麼經過風浪
sundae493
說
Sat, Mar 28, 2020 4:32 PM
噗上也說了，一開始只是想跟著玩地獄梗，只是後面氣不過才放照片
fairy5546
Sat, Mar 28, 2020 4:33 PM
鵝看下來覺得他怎麼做都會被你們罵ㄟ，還有人創帳號一直鬧他噗浪，鵝也是看得嘆為觀止了
bun4162
Sat, Mar 28, 2020 4:34 PM
不是怎麼做都被罵，是他自己說要做又不好好做又牽累委託人才會被罵。
bun4162
Sat, Mar 28, 2020 4:35 PM
他好好畫委託這幾天其實主串很安靜啊
ಠ_ಠ
說
Sat, Mar 28, 2020 4:36 PM
bun4162: 委託週的時候又一直發無關的遊戲噗 根本是自己討罵
olive3708
Sat, Mar 28, 2020 4:36 PM
ㄈㄇ把兩個帳號營造的跟一言堂一樣，難免有人以為他真的很認真在還板子～
這都是委託人爭取來的，不然還不知道要到猴年馬月才會出現第一個板子
salt8591
Sat, Mar 28, 2020 4:37 PM
上一噗（還上上噗）看到她直接把委託人退款未經同意拿去捐掉……
ಠ_ಠ
說
Sat, Mar 28, 2020 4:38 PM
fairy5546: 請看看隔壁的ㄘㄙ ㄈㄇ被炎上後他就摸摸鼻子乖乖畫板子 錢也乾脆的退了 至少看得出來有誠意在處理事情
olive3708
Sat, Mar 28, 2020 4:38 PM
繪板週不止一次延期還被抓到畫了塗鴉（而且是已經溝通好該週就是要畫委託）
sundae493
說
Sat, Mar 28, 2020 4:38 PM
fairy5546: 那是因為她沒辦法把繪板水平維持一致又不畫錯阿，不然這幾天無風無浪的
ಠ_ಠ
說
Sat, Mar 28, 2020 4:38 PM
salt8591: 還沒捐啦
是打算要捐
virgo616
Sat, Mar 28, 2020 4:39 PM
不是吧 那個人板子都拿到了（雖然她不滿意）但她自己也說不要退款的
star6702
Sat, Mar 28, 2020 4:39 PM
salt8591: 其實這並不關委託人的事。
捐是繪師的決定 整串看下來比較像是情緒勒索...
papaya5583
說
Sat, Mar 28, 2020 4:40 PM
被捐款只是蜂明給自己心安的藉口罷了
sundae493
說
Sat, Mar 28, 2020 4:40 PM
說到底也不是委託人自己無緣無故爆出來的，要爆在很長的那幾串就可以講了
star6702
Sat, Mar 28, 2020 4:41 PM
Sat, Mar 28, 2020 4:41 PM
這串好像被轉到ㄈㄇ最新貼文的留言下了
ಠ_ಠ
說
Sat, Mar 28, 2020 4:41 PM
star6702:
sundae493
說
Sat, Mar 28, 2020 4:41 PM
我傾向委託人的解釋，真的是看到給蜂明提油救火的人一時氣不過
fairy5546
Sat, Mar 28, 2020 4:42 PM
鵝不懂ㄟ 他的收入他打算拿去捐款有什麼問題 他有因為捐款 所以不退款給其他委託人嗎
papaya5583
說
Sat, Mar 28, 2020 4:43 PM
fairy5546: 我也不懂他幹嘛特別告知委託人ˊ＿＿＞ˋ？
八、九個月前的委託人錢早就被花掉不是嘛
star6702
Sat, Mar 28, 2020 4:44 PM
Sat, Mar 28, 2020 4:45 PM
你有看過ㄉㄞ台嗎
裡面的劇情常常出現爸爸重病需要錢啊/媽媽出車禍需要錢啊/學費快要繳不出來要被退學了阿
但是要捐錢給ㄘㄐ怎麼辦!!! 捐了之後變得很困苦 然後引發家庭危機
大概就是這樣的感覺
olive3708
Sat, Mar 28, 2020 4:45 PM
拿去捐沒問題啊
只是在雙方都溝通不佳的情況下說捐款很ky而已
falcon7937
Sat, Mar 28, 2020 4:45 PM
等等不就是因為沒錢退費才被逼著繼續畫/或五月後才能退費嗎？有錢捐款不先拿去退費？？
還是我錯過了什麼
ಠ_ಠ
說
Sat, Mar 28, 2020 4:45 PM
star6702: 這比喻好貼切 對不起我笑了
papaya5583
說
Sat, Mar 28, 2020 4:46 PM
falcon7937: 日後啦日後，他說日後捐款
kimchi8994
Sat, Mar 28, 2020 4:48 PM
fairy5546: 對啊沒問題，他日後想捐掉收入是他個人選擇啊，畢竟9個月前委託人付的錢大概都已經被他個人運用完畢了吧。
也沒說不退款給其他委託人，蜂明只是說目前沒錢所以沒退款給其他委託人，請要退款的等到五月底以後
fairy5546
Sat, Mar 28, 2020 4:48 PM
嘿～所以他說日後捐款，目前也沒因為這樣不退款不是嗎？
ಠ_ಠ
說
Sat, Mar 28, 2020 4:49 PM
fairy5546: 退款是5月的事情 還要看蜂明本子銷售量如何
salmon4138
Sat, Mar 28, 2020 4:49 PM
fairy5546: 但是她現在已經信用透支，沒人想跟她賭五月拿不拿得到退款
ಠ_ಠ
說
Sat, Mar 28, 2020 4:49 PM
總之退款本身是件很謎的事情
還讓我一直想到退款君
salt8591
Sat, Mar 28, 2020 4:49 PM
抱歉我修正
她想拿去捐款（未來式）
但其他的處理 嗯。
olive3708
Sat, Mar 28, 2020 4:51 PM
不管他要不要捐款，都是要想辦法生出錢來退款
falcon7937
Sat, Mar 28, 2020 4:52 PM
5546:她未來想捐款，可是「目前」也沒退款啊，建議您先好好爬完文再開口？這樣只會讓某人更臭而已
wine7293
Sat, Mar 28, 2020 5:01 PM
Sat, Mar 28, 2020 5:21 PM
>「bull3119: 看到他出清噗也被鳳蝶罵鵝覺得？？？？？？
PO出清噗不也是在湊錢還債？
請問現在的風向是除了繪板進度外的噗都該燒嗎？？？」
那噗是回憶不是出清吧
雖然我也覺得沒什麼但是我不是委託人
我如果是崩潰的委託人的確在繪版週看到任何不相干的噗都會想殺人
corn4807
Sat, Mar 28, 2020 5:02 PM
virgo616: 我覺得你要先搞清楚一點，原本蜂明是答應給委託人第一批的補償的，是
蜂明私自反悔要取消交易
並把委託人排到5月後的退款，委託人不同意才會說不要退款
一開始的原因就是蜂明
談好了又反悔
libra963
Sat, Mar 28, 2020 5:03 PM
捐不捐款是ㄈㄇ的事情沒錯 只是還在私噗跟委託者提這個到底是什麼用意
委託者已經因為委託而心力交瘁了 莫名其妙講說他打算把這筆費用拿去捐款 所以他是想讓委託者回他：好棒喔大大真有愛心嗎
真的覺得碰到ㄈㄇ這種超會粉飾太平打太極的人 只要一不注意就會被帶跑 溝通超級累
備註我是一個從第一串開始吃瓜的旅人不是委託者
bun4162
Sat, Mar 28, 2020 5:03 PM
現在也只有鳳蝶一位在發洩，哪裡來風向都是這樣的錯覺
falcon7937
Sat, Mar 28, 2020 5:04 PM
只有我覺得有人似乎想開分身帶風向嗎☝️
wine7293
Sat, Mar 28, 2020 5:05 PM
bun4162
Sat, Mar 28, 2020 5:05 PM
falcon7937: 你不孤單
ಠ_ಠ
說
Sat, Mar 28, 2020 5:06 PM
大家冷靜點~吃點鹹酥雞配可樂吧
libra963
Sat, Mar 28, 2020 5:06 PM
然後我在偷偷說討論串看到的風向是 目前多數委託者及吃瓜群眾不是想搞垮ㄈㄇ 反而希望他能好好賣本好好還債 也因為怕自己拿到的繪版品質不佳 跟ㄈㄇ私噗溝通時也盡量好聲好氣的 還要顧及他的情緒
kimchi8994
Sat, Mar 28, 2020 5:08 PM
應該沒有燒什麼風向吧。
鳳蝶是擺明小號催稿，但那是鳳蝶個人的行動啊，大家不都能自行觀察。bull3119: 覺得還好，你還能再多觀察幾串。委託人跟偷偷說旅人基本上只希望他趕快畫板新刊大賣還錢了結。
papaya5583
Sat, Mar 28, 2020 5:11 PM
Sat, Mar 28, 2020 5:11 PM
如果覺得蜂明被罵很可憐就順手買本讓他可以退款可以生活，別出來開委託禍害蒼生了
raisin5731
Sat, Mar 28, 2020 5:11 PM
Sat, Mar 28, 2020 5:12 PM
bull3119: 是，跟到第七串發現風向就是如此
真的想勸委託人冷靜點吧
miso8590
Sat, Mar 28, 2020 5:12 PM
ಠ_ಠ on Plurk
prawn813
Sat, Mar 28, 2020 5:20 PM
又是我。
我希望他不要在繪板週發繪板以外的東西，尤其是不要畫繪板以外的塗鴉，我知道他這週進度還完了，但是還欠二十張（雖然目前到編號到四十幾，但是79-30（三批）-20（退款）。有時間可以回憶，為什麼不多畫幾張早點還完，尤其是他欠了九個月耶。感受很不好。
prawn813
Sat, Mar 28, 2020 5:25 PM
然後有些人會覺得蜂明做什麼都被罵，但是一般情況的處理跟拖欠九個月的處理不一樣。他在這個情況下還用自己平常的態度在處理事情，我覺得很不舒服。感覺好像有人欠了錢，債權人說讓她分期還款結果卻還看她出國去玩一樣。
prawn813
Sat, Mar 28, 2020 5:28 PM
但是這只是我的感受，我沒有去騷擾他。
miso8590
Sat, Mar 28, 2020 5:28 PM
剛好看到意外發現是ㄈㄇ的私噗的部分
papaya5583
Sat, Mar 28, 2020 5:28 PM
我倒不認為鳳蝶是委託人之一就是了/__›\
virgo616
Sat, Mar 28, 2020 5:48 PM
她回憶只是想幫之前的既刊噗炒一點熱度吧 她要賣本還債ㄚ⋯⋯看不爽也是可以理解但是斷她財路對整個事件也沒有比較有幫助
prawn813
Sat, Mar 28, 2020 5:49 PM
那些是他可以留到他自己的原稿週去做。
corn4807
Sat, Mar 28, 2020 5:51 PM
virgo616: 她不該在繪板週做這件事
她從沒在原稿週畫繪板，現在在繪板週放回憶出清就是討罵
papaya5583
Sat, Mar 28, 2020 5:53 PM
就算鳳蝶真的是某位委託人，也不代表全部的委託人失去冷靜，大多數還是希望事情趕緊落幕
bean3487
Sat, Mar 28, 2020 6:04 PM
催稿幹嘛貼偷偷說連結....要他趕稿又要浪費時間看偷偷說？
就抱怨又想讓事件維持存在感吧
deer109
Sat, Mar 28, 2020 6:18 PM
理性講一下 我自己也是委託人之一，確實心態是就繼續等沒差，當然每個人想法對於事情的承受度也完全不同
But覺得ㄈㄇ今天的做法可能真的不是很好
但要攻擊他的我覺得點到為止就好
請銘記無論你今天是受害者或是幫受害者打抱不平的旅人，都要小心不要讓自己成為另一種加害者
被影響到需要吃藥的委託者你也完全沒錯，這些話不是要責怪的意思，希望你可以慢慢好起來
squid271
Sat, Mar 28, 2020 7:33 PM
上面那個連結好像刪除了
沒追到，有人知道連結裡面在說什麼嗎？
ಠ_ಠ
說
Sat, Mar 28, 2020 7:35 PM
squid271: 有人把ㄈㄇ私噗
抱怨
曬出來 可怕的背刺一手
garlic8663
Sat, Mar 28, 2020 7:36 PM
簡單來說內容是蜂明對鳳蝶的行為感到害怕，覺得被威脅被騷擾被誹謗
garlic8663
Sat, Mar 28, 2020 7:36 PM
是私噗截圖
camel791
Sat, Mar 28, 2020 7:54 PM
被誹謗的點在哪啊？不畫圖的不是他自己嗎？
事情做完可以放鬆沒關係，問題是他事情就沒做完
之前幾次也是沒畫完自己私下跟委託人說要延期，怎麼說的我們旅人也不知道就是了
然後這週手感穩了有進度了，直接高調發塗鴉
你自己明明排了塗鴉原稿的進度時間，你在塗鴉原稿週放鬆畫圖大家也不說什麼了，雖然在塗鴉原稿週完全沒有一點板子的消息
但是在板子週跑出塗鴉的東西，難怪大家看了不爽吧？明明有時間也不多做硬要先放鬆
做不完再請大家包容？然後又不能講，講了又影響大大手感……
steak3512
Sat, Mar 28, 2020 8:12 PM
有追串的路人，雖然鳳蝶這類型的留言真的恐怖，但大大完全不反省一下自己幹過什麼才惹來這麼恐怖的人來追債也少了條筋吧，好好學習一下正面且體面地回應別人吧…
camel791
Sat, Mar 28, 2020 8:12 PM
……我覺得曬私噗不太好……但如果大大從頭到尾都是這種：我做了什麼錯事？我有在還
那些沒人提我就沒動而且是已經收了錢的
稿了為什麼不能放鬆的這種
我也是受害人
的態度……那我想他始終沒有搞清楚狀況……
grape9345
Sat, Mar 28, 2020 8:13 PM
是我也會怕ㄅ
那種說繪師是要了別人的命的言論
雖然我有點忘掉鳳蝶的言論
venus4546
Sat, Mar 28, 2020 8:14 PM
grape9345:
garlic8663
Sat, Mar 28, 2020 8:15 PM
鳳蝶主要也是說，債都還沒還完為什麼還有空在這邊發這些有的沒有的吧，然後說有很多雙眼睛盯著他
camel791
Sat, Mar 28, 2020 8:15 PM
但是換做別的繪師也很少收了錢之後九個月無消無息，所以我們是很難判斷一般這種被拖欠九個月還不能催的人會有什麼反應
grape9345
Sat, Mar 28, 2020 8:15 PM
venus4546: 耶謝謝，那種黑黑的強調字眼看了蠻驚的
venus4546
Sat, Mar 28, 2020 8:15 PM
旅人覺得不好的話我等等刪吧 這時間也沒什麼人(因為是轉貼的所以圖源在別處就是了)
steak3512
Sat, Mar 28, 2020 8:16 PM
鳳蝶的發言真的看著發毛…(抖
garlic8663
Sat, Mar 28, 2020 8:16 PM
只有我覺得還好嗎
camel791
Sat, Mar 28, 2020 8:16 PM
看來也沒說什麼要了別人的命……
garlic8663
Sat, Mar 28, 2020 8:16 PM
鳳蝶看起來是激動了一點，感覺上沒有很毛骨悚然？
grape9345
Sat, Mar 28, 2020 8:17 PM
也不是要人的命，大概就是那種語氣吧
那種逼迫語氣讓人覺得可怖
venus4546
Sat, Mar 28, 2020 8:17 PM
我也覺得還好 不過對有憂鬱症的人而言刺激程度大概不一樣吧
camel791
Sat, Mar 28, 2020 8:18 PM
我覺得粗體有影響吧但是內容還好（？）
venus4546: 沒關係啦我也是很好奇，所以還是忍不住點進去看，只是不知道最一開始貼出私噗的好友是希望大家怎樣……
不過看到私噗可以知道，1-7串的受害者說私噗裡面充滿情緒勒索，八成是真實的沒錯了
garlic8663
Sat, Mar 28, 2020 8:18 PM
我比較不滿的是蜂明說貼假消息給他這件事情
venus4546
Sat, Mar 28, 2020 8:18 PM
從她恐慌到連發三噗來看精神大概很緊繃吧
garlic8663
Sat, Mar 28, 2020 8:18 PM
有委託人去看醫生是真的，為什麼要說是假消息
venus4546
Sat, Mar 28, 2020 8:19 PM
garlic8663:
因為要帶風向，或者她認為所謂的受害者也是造謠
steak3512
Sat, Mar 28, 2020 8:19 PM
假設大大有些少自己拖欠別人的罪疚感，加上憂鬱的被害加乘，以及她本人對他人給予負面意見的接受度偏低，應該挺衝擊吧…
camel791
Sat, Mar 28, 2020 8:20 PM
garlic8663: 因為他覺得自己才是受害者吧……
venus4546
Sat, Mar 28, 2020 8:21 PM
我覺得這是從認知的根本上就不一樣所產生的問題
venus4546
Sat, Mar 28, 2020 8:21 PM
所以變成兩方都在跨服聊天覺得對方在講平行宇宙的事
steak3512
Sat, Mar 28, 2020 8:22 PM
基本上能開到這麼多串的原因就是大大的思維無法與別人接軌
venus4546
Sat, Mar 28, 2020 8:25 PM
Sat, Mar 28, 2020 8:25 PM
既然都有ㄘ學家了，也許哪天也會出現個ㄈ學家幫大家分析
steak3512
Sat, Mar 28, 2020 9:02 PM
突然覺得曬私噗的人說不定也是被大大長期在私噗情緒勒索的一群，跟委託人一樣受不了被欺壓就曬私噗讓大家看看大大私底下是什麼德性…
被大大一聲在線的快來救我就的得回應，給意見又被否決，無視說不定又會被大大怨對她見死不救之後更多勒索…突然覺得同情……
camel791
Sat, Mar 28, 2020 9:39 PM
steak3512: 我也覺得曬私噗可能不一定是想要給大大死，可能真的是受不了了……不過私噗畢竟還是私人空間，但的確豬肝朋友在曬私噗之前也做過勸說只是無用，但我們無從判定到底是私仇或是看不下去哪一種
virgo616
Sun, Mar 29, 2020 2:29 AM
沒有截到圖不過鳳蝶在ㄈㄇ的另一個噗說清明要拿她的新刊燒十本之類的？說要祭拜 應該是這個印象讓人比較深（我也是覺得這個比較可怕
ಠ_ಠ
說
Sun, Mar 29, 2020 3:28 AM
virgo616:
這個？後面連祖先託夢都出現了
python5057
Sun, Mar 29, 2020 3:33 AM
grape9345: 那個根本情緒勒索，看了真的很毛（不說前因，是單看留言，至少遇到時會想備案的那種）
另一噗則看到說要繪師命的
camel791
Sun, Mar 29, 2020 4:40 AM
我賭一碗泡麵，ㄈㄇ會把索命跟鳳蝶混在一起講成都是同一個人在威脅他
hawk2920
說
Sun, Mar 29, 2020 4:42 AM
python5057: 那不是被提油救火的氣話嗎?
bun4162
Sun, Mar 29, 2020 4:42 AM
就跟小論文/騷擾親友/冷坑苦主都混在一起丟給冷坑苦主背一樣嗎？有可能。
steak3512
Sun, Mar 29, 2020 8:10 AM
對大大來說應該只有三類人存在：她自己(神)、她能利用的人(例如買她本的粉絲)、想害她的敵人(逆她意的/她不喜歡的/她無法利用的人…包括委託人和各位路人，所以她索性一視同仁了)
pita734
Sun, Mar 29, 2020 12:27 PM
剛剛去看了一下ㄈㄇ的河道，我覺得好可怕，既然大部份委託人不想要ㄈㄇ死、只想要她趕快把事情處理完，為什麼要在她底下的噗一直回應非常具有攻擊性和怪罪的話呢？這樣對等她生出板子的委託人有幫助嗎⋯⋯身為路人，我覺得這樣會造成「委託人都要ㄈㄇ死」的感覺
委託人很可憐，ㄈㄇ欠債本來就該還，現在是不是要ㄈㄇ跟受害的委託人私下（或公開）溝通會比較好呢？
wine7293
Sun, Mar 29, 2020 12:29 PM
私下會被情緒勒索，公開蜂鳴不願意，那些留言的是不是委託人誰都不知道
bun4162
Sun, Mar 29, 2020 12:30 PM
Sun, Mar 29, 2020 12:30 PM
錯覺嗎？有點風向感
bun4162
Sun, Mar 29, 2020 12:33 PM
Sun, Mar 29, 2020 12:46 PM
委託人們是一個群體，每個人對這件事本來就有不同想法，蜂明的處理方式又將他們打散，就算鳳蝶真的是委託人也請不要以偏概全覺得全部的委託人都很可怕。這樣的發言是想害委託人要不到錢或板子，還是想害蜂明以後接不到委託？
更何況是不是委託人開小帳還很難講呢。
lord1192
Sun, Mar 29, 2020 12:44 PM
老實說這次的風波她真的用了一個很厲害的處理方式。私訊一對一有效的分散委託人的怒火，阻止委託人互通有無。若有人想把私訊對話過程截圖公開，可以很快辨識出對方是誰，方便情緒勒索或討拍，甚至像其中幾位被搞到崩潰的委託人一樣，板子被隨意處置或乾脆擺爛。
而拉回自己的本帳，依然一片平安喜樂，讓大多數粉絲覺得ㄈㄇ是無辜被霸凌、委託人得寸進尺的想撈好處，並引來聖母們「他是有做錯事但你們這樣也不對」的假中立護航。
若不是委託人數量眾多，且一直有偷偷說關注進度，可能事情真的會在這種操作中大事化小，最後變成委託人在等了十個月後，拿到的都是第一批板子那樣的成品。
無論是否有意為之，感覺這的確是很高明的手法，操作得當真的什麼聲音都不會有。
falcon7937
說
Sun, Mar 29, 2020 12:48 PM
Sun, Mar 29, 2020 12:48 PM
昨晚有看到私噗（當然公開私噗真的不好），但私噗的口吻可以一窺ㄈㄇ他對自己被炎上的態度…奉勸一句，之後業力引爆真的只會是剛好而已。（當年ㄐㄒ人跟ㄇㄍ在噗浪也是一直累積累積累積到後來一次爆
然後大家開始關注結果爆更多
pita734
Sun, Mar 29, 2020 12:53 PM
那感覺現在ㄈㄇ應該要把跟委託人的談論河道公開會比較妥當，畢竟身為局外人，就只能看到鳳蝶那種可怕的人⋯⋯
希望如果她有看到這噗，可以公開跟委託人談論的河道，這樣對雙方都好（ㄈㄇ不會再被鳳蝶那種委託人鬧、委託人們在公開討論的情況下也覺得安全、ㄈㄇ比較不敢旋轉他們）
kimchi8994
Sun, Mar 29, 2020 12:59 PM
印象中很久之前委託人都想要跟她公開談，結果通通被私下來啊。規定想爭取的要加小帳等等...根本被ㄈㄇ帶著玩...
olive3708
Sun, Mar 29, 2020 1:07 PM
ㄈㄇ現在只願意用私噗跟委託人討論啊
他現在搞成這樣誰敢在他公開噗底下幫他說話
連親友都勸他趕快完成板子了
就不聽啊
lord1192
Sun, Mar 29, 2020 1:15 PM
確實公開處理會好很多，至少討論過程與結果能在第一時間公開，不會在經由轉述在偷偷說以各種版本被臆測，在無法徹底控管這麼多張嘴的情況下，情況自然而然就會變得像這樣天怒人怨。
一開始選擇私訊講就是把主動權抓好抓滿，就算旁觀者對處理的手法有所質疑也無從告知。於是現在全處在一個惡性循環裡，ㄈㄇ對委託人猜疑恐懼，委託人日積月累心累下無法可想。本來只能寄望五月已經辦不成的場次，現在則是不知是否能成的本子、畫冊（本子印刷需要花錢、中國印刷廠有運送問題，且蝦皮會收手續費、店到店須先付運費，包材也需要購置，每個環節量一大，執行起來真的勞心勞力），再加上ㄈㄇ看起來已經有點摀起眼耳不聽不看的樣子了⋯⋯
olive3708
Sun, Mar 29, 2020 1:18 PM
不知道為什麼他一定要中國那邊開廠才要印
台灣這邊先印想辦法先還一部分的錢不好嗎
kimchi8994
Sun, Mar 29, 2020 1:23 PM
應該不是全都中國廠印吧（一開始好像有串在討論這樣規劃怎麼能滿足退款需求）
一般而言中國販售的在中國印 台灣的應該在台灣印吧（只是他一直扯中國的狀況卻沒提在台灣印）之前說明牽拖話術很多大家聽得都混亂了
lord1192
Sun, Mar 29, 2020 1:38 PM
找到了，他說他希望兩個國家都可以販售（同時販售才能更快的籌款），這裡應該是指兩邊的印刷廠都會印的意思。
但前後文來看似乎是想要同步進行，是說就算時間差不多了，台灣這邊也不會先印（內文公開可能影響中國的銷量）？
我看得有點混亂
raisin6108
Sun, Mar 29, 2020 1:48 PM
Sun, Mar 29, 2020 1:50 PM
我是覺得鳳蝶不一定是委託人啦
如果是委託人就知道這樣搞錢跟板子可能兩邊都拿不到
被對他本來就感冒的人趁機攻擊還比較有可能
當初集中一個月快速解決不就現在沒事了 至少畫完板子只剩下退款要煩惱
olive3708
Sun, Mar 29, 2020 1:49 PM
感覺他應該是想要同步印
raisin6108
Sun, Mar 29, 2020 1:51 PM
Sun, Mar 29, 2020 1:53 PM
個人對ㄈㄇ也沒甚麼惡意
只是看他自己把自己搞成這樣說真的沒有特別想同情但也希望他順利好好處理好 (不過看起來很難
camel791
Sun, Mar 29, 2020 1:55 PM
也不能排除有已經受夠了的委託人（？）
prawn813
Sun, Mar 29, 2020 4:51 PM
據我所知沒有一個委託人去鬧，QA裡還根本是委託人求大家不要鬧，沒有人知道鳳蝶是誰，拜託不要說是委託人要他死好嗎
委託人看到昨天的私噗被曬，根本挫到不行，誰知道蜂明被激接下來的板子跟退款會怎麼樣
miso8590
Sun, Mar 29, 2020 4:53 PM
搞不好是仇家，刻意製造風波，讓ㄈㄇ越來越黑，這樣就不會在看到ㄇㄈ時想到仇家了
ಠ_ಠ
說
Sun, Mar 29, 2020 4:59 PM
miso8590: 那麼 仇家會是誰呢
miso8590
Sun, Mar 29, 2020 5:04 PM
是誰我就不多猜想了 ˊ_>ˋ
我自己是覺得噗浪上大多數的人，應該說就算吃瓜或是倒楣的委託人，通常都還是有一定的理智，也都還蠻善良的
如果有什麼事，也不覺得應該會是這些委託人的優先選項((不然早就直接告他了吧，但彼此都擔心會不會影響到其他委託人的權益
puppy1600
Sun, Mar 29, 2020 5:17 PM
其實觀察下來，突然覺得有件事很奇怪，
一是總是關鍵字會提到退款君的噗，(但據吃瓜，退款君早就離開此事件很久了，但時不時就被tag到？？)然後這類型的發文不知道為何感覺跟鳳蝶很像？但也可能是我錯覺？
二是能感受到委託人們只想趕快結束事件，估計是不會有節外生枝的過激行為，兩者結合起來，加上上面miso猜測，可能真的有仇家趁亂在搞怪吧？？
cow3397
Sun, Mar 29, 2020 7:47 PM
就是有些人不弄死他不爽吧，呵呵
cow3397
Sun, Mar 29, 2020 7:55 PM
一直降他理智到時候衰的還不是委託人(繪板品質)
就給他好好畫，讓事情能盡快結束(寄+退款)
搞他的是想讓兩邊都不好過是不是
bun4162
Sun, Mar 29, 2020 11:36 PM
推puppy1600。前陣子主串明明很安靜，卻出現幾個蜂明相關且扯到退款君的偷偷說，真的是滿微妙的……
wine7293
Sun, Mar 29, 2020 11:56 PM
明明該講的就是斗內君
不公開的罪魁禍首
squid271
Mon, Mar 30, 2020 4:44 AM
其實主串那邊的態度也是變相助長ㄈㄇ拖延的因素
太過為那種人著想只會讓ㄈㄇ更容易往自己是受害者那邊帶風向
因為主串過於理性，覺得擴散炎上不好，導致誤解的、覺得這狀況沒什麼、這只是雙方問題的人只會更多
這樣就顯示還再看偷偷說的委託人處於不利的狀況，尤其是ㄈㄇ假裝自己穩定，並且在私訊求助的時候
陰謀論來說，私噗被曬也有可能把風向帶成鳳蝶（委託人方）一直給ㄈㄇ精神上的壓力，如果ㄈㄇ一直裝受害者，也許會有更多覺得「只是金錢糾紛為什麼鬧這麼大？」的人會誤以為委託人們給ㄈㄇ情緒勒索
garlic8663
Mon, Mar 30, 2020 4:44 AM
也沒有一片認同吧？也有不少沒發表意見的
puppy1600
Mon, Mar 30, 2020 4:48 AM
炎上只是一時，如果不理性早早就沒那麼多人願意一起關注了。
puppy1600
Mon, Mar 30, 2020 4:50 AM
你想炸一次大的，但是炸完事情還是沒有解決，還不如等多數委託跟壓的5月退款解決之後再爆發吧
squid271
Mon, Mar 30, 2020 4:59 AM
puppy1600: 但是就不知道5月退款能炸多大
我看過炸最久的瓜也只有蝦球
好像鬧了幾個月才因為蝦球鬧自演自殺+情緒勒索才炸大的
falcon7937
說
Mon, Mar 30, 2020 9:57 AM
騷擾別人是不對的，但也並不表示「這是受害者進行的騷擾」，不是嗎？（也有可能是跟他有舊仇或是想黑他很久的人）
hawk2920
Mon, Mar 30, 2020 10:20 AM
呵 又一個吃半瓜或來帶風向的騎士團
女巫出現的時間跟根本還沒有委託人拿到畫板
hawk2920
Mon, Mar 30, 2020 10:35 AM
不是還有一個吃半瓜的選項？說真的眼睛不好就乖乖吃瓜別出聲推論了
ಠ_ಠ
說
Mon, Mar 30, 2020 10:38 AM
別為這種事吵架啦...
bun4162
Mon, Mar 30, 2020 10:53 AM
Mon, Mar 30, 2020 10:53 AM
我是覺得hawk也沒有在護航惡意騷擾的行為，而是在說他對於鳳蝶身分的想法，說人騎士團是不太好，但oyster後續也不需要這麼挑釁，大家就事論事就好了吧。
corn4807
Mon, Mar 30, 2020 11:04 AM
我怎看haw都只是在反駁oys說騷擾蜂明的是拿到畫板的委託人這點吧？
corn4807
Mon, Mar 30, 2020 11:05 AM
覺得可以不用回oys了，明顯釣魚
squid271
Mon, Mar 30, 2020 11:47 AM
先無論oyster9252是否是騎士團
像oyster9252這種發言也有可能是代表聽信ㄈㄇ受害者討拍後的想法
立場這種東西很容易隨著收到的資訊轉變，但是如果一開始就有立場的話，另一方要花更多時間去解釋才會讓有立場的人接收不同的資訊
像是我上面說的鳳蝶，鳳蝶和假裝退款君的人的行為
1.讓不懂整串事件的人
或是
2.只聽信ㄈㄇ討拍的人
或是
3.只想吃重點瓜懶得追整串的人
，產生ㄈㄇ被騷擾的感覺
而再加上ㄈㄇ私噗被曬可以顯得ㄈㄇ真的崩潰了，這樣就會讓那三種人看起來像ㄈㄇ是被委託者們情緒勒索
第一種要花很多時間去解釋，這種本串就在做了
第二種
直接放生
squid271
Mon, Mar 30, 2020 11:47 AM
Mon, Mar 30, 2020 11:48 AM
最可怕的是第三種，只想吃重點瓜就代表叫他看整串他一定不會看，單純只想吃瓜的就會靠自己的認知跟親友或是任何認識想吃瓜的散播錯誤資訊或是
不完整的資訊
說句難聽言過的，現在還覺得這只是單純的金錢糾紛的已經算第三種了。在ㄈㄇ情緒勒索委託人的狀況下，有委託人被逼的身心受不了、最早成功退款的退款君事後被ㄈㄇ造謠加現在被不知名的網友拿出來利用……這些種種累積真的已經不同於網路上看到的金錢糾紛類似了
squid271
Mon, Mar 30, 2020 11:56 AM
多嘴說個
還有第四種看到有瓜不爆 不爆的是傻瓜 就算受害者出事也跟我無關、散發各種惡意（無意或有意都有可能）留言到處亂的，
這種真的只能祝全家確診
剩下的就是仇家了，不過仇家做出第四種的行為只能說仇家程度也就那樣
ಠ_ಠ
說
Mon, Mar 30, 2020 12:27 PM
squid271: 精闢的解析！
話說我也曾在別串看過不少"ㄈㄇ不是已經在跟委託人私下調解""如果委託人有異議就把私噗內容公開"的說法...但是他們都沒想到ㄈㄇ的私噗是完全一對一 一旦公開不只委託人的身分曝光 他還必須單獨一人面對第三種 第四種類型的人帶來的惡意(無論有意無意)還有壓力...
bun4162
Mon, Mar 30, 2020 12:29 PM
squid271: 推你的分析。
ಠ_ಠ
說
Mon, Mar 30, 2020 12:31 PM
這起繪版風波已經拖得太久 很多問題都開始變調了 再加上ㄈㄇ不怎麼積極處理一邊發玩樂噗一邊還版子的行為...萬一把委託人惹毛真的是自找的啊 ㄈㄇ油罐車不是叫假的
garlic8663
Mon, Mar 30, 2020 12:40 PM
老實說主串也不是沒有提過希望委託人可以公開私噗的消息，但事實上沒有公開也是因為委託人會承受太大的壓力
因為是一對一，等於匿名就不再是匿名的狀況下，失去了這層保護，很難確認後續會怎麼發展
主串大概也很無奈吧．．．
hawk2920
說
Mon, Mar 30, 2020 12:44 PM
Mon, Mar 30, 2020 12:44 PM
看看只公開一部分的牛牛都被怎麼對待了
ಠ_ಠ
說
Mon, Mar 30, 2020 12:48 PM
hawk2920: 忘記是牛牛還是鴿子也去看身心科了...
hawk2920
說
Mon, Mar 30, 2020 12:49 PM
ಠ_ಠ: 鴿子有明確的說她有去看，但是在地獄公開貼藥的不確定是牛牛還是鴿子
hawk2920
說
Mon, Mar 30, 2020 1:47 PM
新一波神奇操作出現...大大的噗又出現鬧版人士，然後大大黑單了制止的人
wine7293
Mon, Mar 30, 2020 1:48 PM
???
wine7293
Mon, Mar 30, 2020 1:49 PM
黑單 制止的人?
ಠ_ಠ
說
Mon, Mar 30, 2020 1:50 PM
wine7293:
......
載入新的回覆
幫補充其他瓜串：
等五月退款與等繪師畫完
然後看繪師噗蠻常發簽繪板進度的
霸凌文有嗎？想看
但最近不是常常在更新繪版進度了嗎，到底為什麼這個瓜還可以繼續燒啊？
而且好像是開始更繪版的時候才開始燒起來？
幫丟懶人包跟QA
是燒起來了ㄈㄇ才願意動繪圖板
有懶人包如果沒時間追7串可以去看看
類似這樣？後面據說還有捐款之類的
但對於他欠稿也還是略知一二 ˊ_>ˋ
委託人真的很衰
有改進嗎？不是越改越錯ಠ_ಠ: 不畫陰影擅自畫上去喔
更別說有幾張畫得很一言難盡，糊到像是滴到口水我差點以為是地獄眾事件的牛牛，叫牛牛的怎麼都這麼衰對委託角的愛也因此減少很多
這邊是委託人的一點想法
但是我只知道他要是沒有亂搞了話，我根本不需要遭這種罪
這些東西會買都是愛 能忍受也是情分 誰能這麼容忍被這麼踐踏
只好再貼一次
可以請大家問卦之前先看懶人包嗎
等一下會不會有各打五十大板的留言出現呢ಠ_ಠ: 我也很認同每個人精神抗性不一樣
那因為這一位委託人的精神抗性較低或其他因素看了身心科，一律歸結到蜂明身上，不太合理吧
講白點大大從頭到尾沒尊重委託人，委託人還被質問被洗板，去看身心科平復情緒是很積極自我調適好嗎
失戀了就去自殺
"人生只有戀愛喔?""阿不就草莓""自殺的都是有病啦"
妳不是當事人怎麼知道當事人經歷了什麼
痛苦是無法比較的
但這件事很明確地對受害者造成嚴重且不可逆的心理傷害（包括等待、溝通甚至商業交易行為之外的所有風波），也許，也許，也許是最後一根稻草也未可知，甚至也有可能在更具體的經濟面帶給委託人壓力
有大概理解到你想說的話，可綜觀下這邊多數留言也沒有把「受害者需要吃藥」100%歸咎在蜂明頭上吧
一直以來的支持，在各種風波中力挺、相信他，卻在這種時候被背叛，被忽視是很難受事吧
在他最艱難的時候支持他的人，甚至不能被當作一般委託者，一再拖延、敷衍，這怎麼想都很難受吧
糟蹋了自己粉絲一片心意的也是蜂明
讓委託人身心煎熬的還她媽就是蜂明
再看看上面的garlic，你應該能理解我想說些什麼
還是現在一千元是可以不必放在心上的金額了
祝你好夢
初次就極品，可能心態上就不像常委託的人那麼經過風浪
這都是委託人爭取來的，不然還不知道要到猴年馬月才會出現第一個板子
捐是繪師的決定 整串看下來比較像是情緒勒索...
八、九個月前的委託人錢早就被花掉不是嘛
裡面的劇情常常出現爸爸重病需要錢啊/媽媽出車禍需要錢啊/學費快要繳不出來要被退學了阿
但是要捐錢給ㄘㄐ怎麼辦!!! 捐了之後變得很困苦 然後引發家庭危機
大概就是這樣的感覺
只是在雙方都溝通不佳的情況下說捐款很ky而已
還是我錯過了什麼也沒說不退款給其他委託人，蜂明只是說目前沒錢所以沒退款給其他委託人，請要退款的等到五月底以後
還讓我一直想到退款君她想拿去捐款（未來式）
但其他的處理 嗯。
PO出清噗不也是在湊錢還債？
請問現在的風向是除了繪板進度外的噗都該燒嗎？？？」
那噗是回憶不是出清吧
雖然我也覺得沒什麼但是我不是委託人
我如果是崩潰的委託人的確在繪版週看到任何不相干的噗都會想殺人
一開始的原因就是蜂明談好了又反悔
委託者已經因為委託而心力交瘁了 莫名其妙講說他打算把這筆費用拿去捐款 所以他是想讓委託者回他：好棒喔大大真有愛心嗎
真的覺得碰到ㄈㄇ這種超會粉飾太平打太極的人 只要一不注意就會被帶跑 溝通超級累
備註我是一個從第一串開始吃瓜的旅人不是委託者
鳳蝶是擺明小號催稿，但那是鳳蝶個人的行動啊，大家不都能自行觀察。bull3119: 覺得還好，你還能再多觀察幾串。委託人跟偷偷說旅人基本上只希望他趕快畫板新刊大賣還錢了結。
真的想勸委託人冷靜點吧
我希望他不要在繪板週發繪板以外的東西，尤其是不要畫繪板以外的塗鴉，我知道他這週進度還完了，但是還欠二十張（雖然目前到編號到四十幾，但是79-30（三批）-20（退款）。有時間可以回憶，為什麼不多畫幾張早點還完，尤其是他欠了九個月耶。感受很不好。
她從沒在原稿週畫繪板，現在在繪板週放回憶出清就是討罵
就抱怨又想讓事件維持存在感吧
But覺得ㄈㄇ今天的做法可能真的不是很好
但要攻擊他的我覺得點到為止就好
請銘記無論你今天是受害者或是幫受害者打抱不平的旅人，都要小心不要讓自己成為另一種加害者
被影響到需要吃藥的委託者你也完全沒錯，這些話不是要責怪的意思，希望你可以慢慢好起來
沒追到，有人知道連結裡面在說什麼嗎？
抱怨曬出來 可怕的背刺一手事情做完可以放鬆沒關係，問題是他事情就沒做完
之前幾次也是沒畫完自己私下跟委託人說要延期，怎麼說的我們旅人也不知道就是了
然後這週手感穩了有進度了，直接高調發塗鴉
你自己明明排了塗鴉原稿的進度時間，你在塗鴉原稿週放鬆畫圖大家也不說什麼了，雖然在塗鴉原稿週完全沒有一點板子的消息
但是在板子週跑出塗鴉的東西，難怪大家看了不爽吧？明明有時間也不多做硬要先放鬆
做不完再請大家包容？然後又不能講，講了又影響大大手感……
那些沒人提我就沒動而且是已經收了錢的稿了為什麼不能放鬆的這種我也是受害人的態度……那我想他始終沒有搞清楚狀況……那種說繪師是要了別人的命的言論
雖然我有點忘掉鳳蝶的言論
那種逼迫語氣讓人覺得可怖
venus4546: 沒關係啦我也是很好奇，所以還是忍不住點進去看，只是不知道最一開始貼出私噗的好友是希望大家怎樣……
不過看到私噗可以知道，1-7串的受害者說私噗裡面充滿情緒勒索，八成是真實的沒錯了
因為要帶風向，或者她認為所謂的受害者也是造謠既然都有ㄘ學家了，也許哪天也會出現個ㄈ學家幫大家分析被大大一聲在線的快來救我就的得回應，給意見又被否決，無視說不定又會被大大怨對她見死不救之後更多勒索…突然覺得同情……
這個？後面連祖先託夢都出現了
另一噗則看到說要繪師命的
委託人很可憐，ㄈㄇ欠債本來就該還，現在是不是要ㄈㄇ跟受害的委託人私下（或公開）溝通會比較好呢？
更何況是不是委託人開小帳還很難講呢。
而拉回自己的本帳，依然一片平安喜樂，讓大多數粉絲覺得ㄈㄇ是無辜被霸凌、委託人得寸進尺的想撈好處，並引來聖母們「他是有做錯事但你們這樣也不對」的假中立護航。
若不是委託人數量眾多，且一直有偷偷說關注進度，可能事情真的會在這種操作中大事化小，最後變成委託人在等了十個月後，拿到的都是第一批板子那樣的成品。
無論是否有意為之，感覺這的確是很高明的手法，操作得當真的什麼聲音都不會有。
然後大家開始關注結果爆更多希望如果她有看到這噗，可以公開跟委託人談論的河道，這樣對雙方都好（ㄈㄇ不會再被鳳蝶那種委託人鬧、委託人們在公開討論的情況下也覺得安全、ㄈㄇ比較不敢旋轉他們）
他現在搞成這樣誰敢在他公開噗底下幫他說話
連親友都勸他趕快完成板子了
就不聽啊
一開始選擇私訊講就是把主動權抓好抓滿，就算旁觀者對處理的手法有所質疑也無從告知。於是現在全處在一個惡性循環裡，ㄈㄇ對委託人猜疑恐懼，委託人日積月累心累下無法可想。本來只能寄望五月已經辦不成的場次，現在則是不知是否能成的本子、畫冊（本子印刷需要花錢、中國印刷廠有運送問題，且蝦皮會收手續費、店到店須先付運費，包材也需要購置，每個環節量一大，執行起來真的勞心勞力），再加上ㄈㄇ看起來已經有點摀起眼耳不聽不看的樣子了⋯⋯
台灣這邊先印想辦法先還一部分的錢不好嗎
一般而言中國販售的在中國印 台灣的應該在台灣印吧（只是他一直扯中國的狀況卻沒提在台灣印）之前說明牽拖話術很多大家聽得都混亂了
找到了，他說他希望兩個國家都可以販售（同時販售才能更快的籌款），這裡應該是指兩邊的印刷廠都會印的意思。
但前後文來看似乎是想要同步進行，是說就算時間差不多了，台灣這邊也不會先印（內文公開可能影響中國的銷量）？
我看得有點混亂
如果是委託人就知道這樣搞錢跟板子可能兩邊都拿不到
被對他本來就感冒的人趁機攻擊還比較有可能
當初集中一個月快速解決不就現在沒事了 至少畫完板子只剩下退款要煩惱只是看他自己把自己搞成這樣說真的沒有特別想同情但也希望他順利好好處理好 (不過看起來很難
委託人看到昨天的私噗被曬，根本挫到不行，誰知道蜂明被激接下來的板子跟退款會怎麼樣
我自己是覺得噗浪上大多數的人，應該說就算吃瓜或是倒楣的委託人，通常都還是有一定的理智，也都還蠻善良的
如果有什麼事，也不覺得應該會是這些委託人的優先選項((不然早就直接告他了吧，但彼此都擔心會不會影響到其他委託人的權益
一是總是關鍵字會提到退款君的噗，(但據吃瓜，退款君早就離開此事件很久了，但時不時就被tag到？？)然後這類型的發文不知道為何感覺跟鳳蝶很像？但也可能是我錯覺？
二是能感受到委託人們只想趕快結束事件，估計是不會有節外生枝的過激行為，兩者結合起來，加上上面miso猜測，可能真的有仇家趁亂在搞怪吧？？
就給他好好畫，讓事情能盡快結束(寄+退款)
搞他的是想讓兩邊都不好過是不是
不公開的罪魁禍首
太過為那種人著想只會讓ㄈㄇ更容易往自己是受害者那邊帶風向
因為主串過於理性，覺得擴散炎上不好，導致誤解的、覺得這狀況沒什麼、這只是雙方問題的人只會更多
這樣就顯示還再看偷偷說的委託人處於不利的狀況，尤其是ㄈㄇ假裝自己穩定，並且在私訊求助的時候
陰謀論來說，私噗被曬也有可能把風向帶成鳳蝶（委託人方）一直給ㄈㄇ精神上的壓力，如果ㄈㄇ一直裝受害者，也許會有更多覺得「只是金錢糾紛為什麼鬧這麼大？」的人會誤以為委託人們給ㄈㄇ情緒勒索
我看過炸最久的瓜也只有蝦球
好像鬧了幾個月才因為蝦球鬧自演自殺+情緒勒索才炸大的
女巫出現的時間跟根本還沒有委託人拿到畫板
像oyster9252這種發言也有可能是代表聽信ㄈㄇ受害者討拍後的想法
立場這種東西很容易隨著收到的資訊轉變，但是如果一開始就有立場的話，另一方要花更多時間去解釋才會讓有立場的人接收不同的資訊
像是我上面說的鳳蝶，鳳蝶和假裝退款君的人的行為1.讓不懂整串事件的人或是2.只聽信ㄈㄇ討拍的人或是3.只想吃重點瓜懶得追整串的人，產生ㄈㄇ被騷擾的感覺
而再加上ㄈㄇ私噗被曬可以顯得ㄈㄇ真的崩潰了，這樣就會讓那三種人看起來像ㄈㄇ是被委託者們情緒勒索
第一種要花很多時間去解釋，這種本串就在做了
第二種
直接放生說句難聽言過的，現在還覺得這只是單純的金錢糾紛的已經算第三種了。在ㄈㄇ情緒勒索委託人的狀況下，有委託人被逼的身心受不了、最早成功退款的退款君事後被ㄈㄇ造謠加現在被不知名的網友拿出來利用……這些種種累積真的已經不同於網路上看到的金錢糾紛類似了
還有第四種看到有瓜不爆 不爆的是傻瓜 就算受害者出事也跟我無關、散發各種惡意（無意或有意都有可能）留言到處亂的，
這種真的只能祝全家確診剩下的就是仇家了，不過仇家做出第四種的行為只能說仇家程度也就那樣因為是一對一，等於匿名就不再是匿名的狀況下，失去了這層保護，很難確認後續會怎麼發展
主串大概也很無奈吧．．．
看看只公開一部分的牛牛都被怎麼對待了......