Mermaid路那
@lunajill
Mon, Mar 23, 2020 5:09 PM
123
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N號房事件
片段思考
@NcitizenQ - #連署 #南韓 #性犯罪 #性暴力 青瓦台連署,目前共兩項,第二項連署收內。 ...
我知道這件事之後的第一個反應是想殺光犯案的所有人(新消息表示有些受害者也被逼犯案,但我想一般人應該有能力判斷到底哪些人該被殺)
這非常明確的是私刑,而一般我是不贊同私刑的。然而我喜歡蝙蝠俠,某個程度上這也說明了我的價值觀在某些時候可以非常彈性。
話說回來,由國家執行的刑罰就一定沒問題嗎?剛好最近在看納粹相關的東西,我想那是不言自明的。
刑罰的判定與執行,之所以不應該下放給個人,是因為個人的道德標準不見得就是整體社會會希望的標準;但有些時候,國家也是一樣。
Mermaid路那
@lunajill
Mon, Mar 23, 2020 5:11 PM
看到這則新聞我非常憤怒,我不想解決問題,我想解決生產這些問題的人。即使我知道這樣只會增加更多問題。
這就是為什麼個人不應該被給予擅自判斷權限的原因。然而社會太過複雜,為了能一體適用因而制定的法律,很多時候給了有權者與有智者做惡的空隙,於是復仇的慾望一直都在。也因此這樣的拉扯一直都在。
Mermaid路那
@lunajill
Mon, Mar 23, 2020 5:13 PM
這樣的拉扯是痛苦的,然而卻也是必要的。
正是這樣的拉扯才能推動我們去追求思考,去辨明到底該採取什麼樣的行動。
Mermaid路那
@lunajill
Mon, Mar 23, 2020 5:22 PM
@uranus0404 - #兩性 根據不科學觀察,女孩子愈多期望,愈想被哄,其實也容易愈到只會哄人的渣...
[新聞] N號房「趙博士」正面露出! 大學才剛畢
Re: [新聞] N號房「趙博士」正面露出! 大學才剛畢
[問卦] 韓國性犯罪不斷,為何是台女的應許之地??
關於譴責與否,老實說我很難想像有人看到這樣的新聞不會說句「媽的太噁了吧這些垃圾」,雖然按照比例來說應該還是會有人無動於衷。
但連日常仇女的八卦版(但最近仇女度神奇的減輕了點)底下的推文幾乎都是一面倒的譴責(只有一則推文和一則貼文展示了低級嘴砲趣味,這種白目也是被底下瘋狂砲轟)考慮到平常在八卦出沒的族群與前陣子母豬教的興盛,得說這確實給人帶來了一些強心針。
餅乾怪獸
@ppp810428
說
Mon, Mar 23, 2020 5:26 PM
這個真的很可惡
Mermaid路那
@lunajill
Mon, Mar 23, 2020 5:32 PM
@erobi - #N號房 關於最近很紅的N號房事件,這邊附上連結,有興趣的可以去看一下;身為女性看到這...
老實說,我覺得該噗噗主並不是呼籲女性轉這個新聞給男性親友並且要求他們表態,只是在
說明如果有男性噗友遇到這樣的狀況,他的女性親友可能的心理狀態為何,請男性噗友諒解
。至少我就主噗看起來是這樣。不過整噗太長,我沒看完就是了。
說起來裡面有個噗友說的話比較接近我的想法:
「晨 玥
這邊站在(個人)身為男性的立場說一下話
看到這個新聞的的第一個反應是,這個是犯法違反世界人權的重大新聞,所以接下來的言論自然是以大家都知道這個是違法的前提去發言討論
當然也就沒有表態的問題」
我的感覺比較接近這個。
Mermaid路那
@lunajill
Mon, Mar 23, 2020 5:33 PM
餅乾怪獸
: 對啊,天啊我都想對韓國丟核彈了,實在太噁心
Mermaid路那
@lunajill
Mon, Mar 23, 2020 6:19 PM
說起來這件事,正本清源應該是要做好平權教育。
某種程度上的群體壓力也是必須的。
比如說如果有人喜歡在強姦偷拍等類真實的社會案件底下推「求上車」、「這我可以」等推文,推文者可能覺得好玩或只是打嘴砲,但那其實也是助長了N號房出現的歧視環境,因為那其實就在表明「我不在乎別人的痛苦,我只在乎我的性慾是否可以被滿足」。
可能會有人說,一般人是有足夠的分辨力去區分什麼是嘴上說說,什麼是腦內幻想。我同意,但社會裡並不都是一般人。而當這類嘴砲文越來越多,它就有可能營造出某種「N號房也沒問題」的社會氛圍。
打不跑的女人可結婚?極仇女「Ilbe蟲」 竟成南韓網路新勢力 | ETtoday新聞雲
「Ilbe蟲」的現象,正是「N號房」之所以會膨脹到26萬人(次)用戶才被爆出來的原因之一。
Mermaid路那
@lunajill
Mon, Mar 23, 2020 6:25 PM
N號房這個新聞讓我很崩潰的原因之一也是人數實在太多了。怎麼會這麼多人都對此守口如瓶????就算26萬不全是真人,只是ID數,那也太誇張了。260人就很誇張了好嗎!!!!!!這裡面曾經出現嚴重的身體傷害,受害者都沒有就醫嗎?為什麼沒有任何人在此前發現一點蛛絲馬跡?
我真的是會為此厭惡韓國。如果他們國家的女性從平民到明星都會受到這麼誇張的事件殘害,這個國家令人痛恨的程度完全不下殘害人權和打壓台灣的中國。
Mermaid路那
@lunajill
Mon, Mar 23, 2020 6:27 PM
「在南韓網路上近年也出現了類似美國的「另類右派」(alt-right)。他們服膺老一輩的保守派政治立場:反北韓、反自由派、懷念威權時代,同時有強烈仇女、排外、反同的傾向。更讓人意外的是,他們的成員多半是教育程度良好的年輕世代。」
幸好的是就我近年來接觸台灣大學生的經驗,他們比我這一代的人要有更多也更全面的性別意識。希望這樣的趨勢可以一直保持下去。
日日合歡皮柴胡疏肝的小望
@NcitizenQ
Mon, Mar 23, 2020 6:43 PM
大概就是因為不管是ilbe還是南韓社會中那些顯而易見的性別不平等的言論與風氣,N號房也讓我格外憤怒orz
200人就已經很多了感到驚世駭俗的居然可以框列10000人、26w人次的參與者……
Mermaid路那
@lunajill
Mon, Mar 23, 2020 6:44 PM
對啊。這個國家實在是太有事了。看到文在寅居然完全沒有想要檢討國家性平政策的想法也讓人覺得你到底有沒有搞清楚狀況
給我全部去死
日日合歡皮柴胡疏肝的小望
@NcitizenQ
Mon, Mar 23, 2020 6:45 PM
腦內沒有建立性平概念所以也不認為這是性平價值造成的問題吧,覺得保護好受害者就好了,基本上還是沒有解決任何問題的。
真不忍說這就是現在看東亞各國都覺得沒有一個比得上台灣的主因啊……
Mermaid路那
@lunajill
Mon, Mar 23, 2020 6:57 PM
我大台灣帝國應該要出征了(不
Mermaid路那
@lunajill
Mon, Mar 23, 2020 7:36 PM
以及。我等著看作為平台方的telegram會做出什麼樣的反應。他們如果堅持個人的通訊自由不能被侵犯,但卻有人可以藉此去侵犯他人的人身自由的話,這個軟體應該也會遭到相當嚴重的打擊吧。tele此前的美名(?)是立基在其抗暴的道德價值上,它若是縱容此事或不予回應,則無異摧毀自身存在的道德基礎。反向來說,這將導致憤怒/恐懼的民意對政府全面監管類似機制的支持,對它想要創造的世界反而是有害的--是的,頗為類似近日武肺的管制爭議。在恐懼面前,我們願意放棄與退讓的就是有那麼多。
因此回歸到最前面的私刑與公法的討論。這樣的處境看似距離我們很遙遠,因為我們不是蝙蝠俠,不是超級英雄,不是政治人物,很多人甚至不是法官。但它與我們的距離,或許比我們自己所想的要再更近一些些。
日日合歡皮柴胡疏肝的小望
@NcitizenQ
Mon, Mar 23, 2020 7:44 PM
Mermaid路那
: 我剛剛有看到朋友說tele是願意配合協助調查的但我自己還沒有爬到任何資訊XD,有看到再丟噗吧
Mermaid路那
@lunajill
Mon, Mar 23, 2020 7:57 PM
Mon, Mar 23, 2020 7:57 PM
好喔,希望他們能配合.....
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這非常明確的是私刑,而一般我是不贊同私刑的。然而我喜歡蝙蝠俠,某個程度上這也說明了我的價值觀在某些時候可以非常彈性。
話說回來,由國家執行的刑罰就一定沒問題嗎?剛好最近在看納粹相關的東西,我想那是不言自明的。
刑罰的判定與執行,之所以不應該下放給個人,是因為個人的道德標準不見得就是整體社會會希望的標準;但有些時候,國家也是一樣。
這就是為什麼個人不應該被給予擅自判斷權限的原因。然而社會太過複雜,為了能一體適用因而制定的法律,很多時候給了有權者與有智者做惡的空隙,於是復仇的慾望一直都在。也因此這樣的拉扯一直都在。
正是這樣的拉扯才能推動我們去追求思考,去辨明到底該採取什麼樣的行動。
Re: [新聞] N號房「趙博士」正面露出! 大學才剛畢
[問卦] 韓國性犯罪不斷,為何是台女的應許之地??
關於譴責與否,老實說我很難想像有人看到這樣的新聞不會說句「媽的太噁了吧這些垃圾」,雖然按照比例來說應該還是會有人無動於衷。
但連日常仇女的八卦版(但最近仇女度神奇的減輕了點)底下的推文幾乎都是一面倒的譴責(只有一則推文和一則貼文展示了低級嘴砲趣味,這種白目也是被底下瘋狂砲轟)考慮到平常在八卦出沒的族群與前陣子母豬教的興盛,得說這確實給人帶來了一些強心針。
說起來裡面有個噗友說的話比較接近我的想法:
「晨 玥
這邊站在(個人)身為男性的立場說一下話
看到這個新聞的的第一個反應是,這個是犯法違反世界人權的重大新聞,所以接下來的言論自然是以大家都知道這個是違法的前提去發言討論
當然也就沒有表態的問題」
我的感覺比較接近這個。
某種程度上的群體壓力也是必須的。
比如說如果有人喜歡在強姦偷拍等類真實的社會案件底下推「求上車」、「這我可以」等推文,推文者可能覺得好玩或只是打嘴砲,但那其實也是助長了N號房出現的歧視環境,因為那其實就在表明「我不在乎別人的痛苦,我只在乎我的性慾是否可以被滿足」。
可能會有人說,一般人是有足夠的分辨力去區分什麼是嘴上說說,什麼是腦內幻想。我同意,但社會裡並不都是一般人。而當這類嘴砲文越來越多,它就有可能營造出某種「N號房也沒問題」的社會氛圍。
我真的是會為此厭惡韓國。如果他們國家的女性從平民到明星都會受到這麼誇張的事件殘害,這個國家令人痛恨的程度完全不下殘害人權和打壓台灣的中國。
幸好的是就我近年來接觸台灣大學生的經驗,他們比我這一代的人要有更多也更全面的性別意識。希望這樣的趨勢可以一直保持下去。
200人就已經很多了感到驚世駭俗的居然可以框列10000人、26w人次的參與者……
給我全部去死真不忍說這就是現在看東亞各國都覺得沒有一個比得上台灣的主因啊……
因此回歸到最前面的私刑與公法的討論。這樣的處境看似距離我們很遙遠,因為我們不是蝙蝠俠,不是超級英雄,不是政治人物,很多人甚至不是法官。但它與我們的距離,或許比我們自己所想的要再更近一些些。