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深深企劃井 0707
我是不知道其他人怎樣想啦,但在官方更新公告下提問的人是想要官方給答案,而不是其他玩家急著跳出來解釋。今天去醫院看醫生我也不想被隔壁在等號的病人介紹地下偏方,為什麼一個企劃可以有那麼多人幫官方解答到官方開始跳題答,到底誰才是官方啊?
跟官方搶答就算了,擅自拉線還逼人刪掉到底是哪個國家會有的操作?太誇張啦!

企劃牢騷 野生官方
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朝井吐口水
深深企劃井
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凡走過必留下痕跡,偷偷說查得到ip
雷與不雷毋須自比
參考提醒不是真理
延伸可以切勿離題
祝釣魚者充滿法喜
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bread8694
幫答這件事,根據現在QA的運作方式來看應該是官方不排斥甚至鼓勵的,也是減輕負擔的手法,如果有錯官方也會糾正
拉線是真的很誇張
tiger2343
又是熟悉的某企劃呢
candy3697
這年頭人多必有枯枝(
papaya6881
樹多必有白(ry(?
lizard3026
如果是我知道的那個企,官方本身鼓勵玩家幫忙解答的喔。畢竟一人官方很忙無暇顧及多方人的提問,覺得這樣沒什麼不好吧?

但也覺得拉線有點逾矩了w
bread8694
小精靈還是有在增加的樣子,但還不夠應付猛烈的提問XD
而且其實幫答不只這個企劃有,大部分在公告下的提問,如果是其他玩家知道的,很多企劃都會有人去回應幫答
bread8694
拉線又跟幫答不同性質,那叫幫官方做決定⋯⋯
curry7143
幫答如果是有截Q&A出來那種我覺得還好,但拉線的話到底……?
melon3246
幫答ok(視情況
拉線真D母湯
durian3121
解釋給不知情的旅人>
因為官方某個噗有設定期限 但是時間到了官方忘記拉線 結果有玩家回覆後 就有玩家跳出來說時間到了然後幫官方拉線 還指出上面超時的玩家(有暗示對方刪掉的感覺)
curry7143
聽起來還是……該tag官方出來拉線而不是自己拉線吧,就算直接提醒玩家也可以,多一個幫拉線的動作反而讓人覺得……這是不是親友企(就算不清楚該玩家關係
frog1335
應該是好心,不過幫官方拉線真D母湯
puppy8684
幫官方拉線應該是熱心過度,但真D母湯阿
bread8694
補充一下,那個時限是會隨玩家選擇的舉動變化的,而官方還沒更新最新時間,所以如果準備要回應的玩家沒有一個一個去數去計算或是計算錯誤,就會時間到了卻還是回應。
所以可以理解該玩家想拉線,但他該做的不是幫拉線,而是適度提醒說時間好像到了。畢竟是官方自己沒更新到時間也沒拉線,要不要把超時的回應也算在內是官方才有資格決定的。
puff5538
幫拉線貞的莫名其妙
官方後續也說了以官方拉線為準,所以我是覺得某些玩家不用雞婆啦…
puff5538
(還有官方都說以官方拉線為準了,我覺得沒什麼好懷疑是不是親友ㄅ
onion7835
覺得還好,只要是正確的時間幫忙拉個線提醒一下也沒什麼,又不是仗著幫官方拉線然後說三到四提醒一句沒差吧?

不過每次注意時限早就結束了,無法了解那些被提醒的人感受
onion7835
提問分兩種
1.認真有意義的問題
2.根本沒看仔細看,想到什麼問什麼
然後2特別多
curry7143
puff5538: 我不知道這是哪個企劃發生的事,前面也沒人說出官方有說以它拉線為準。
個人經驗是特別幫官方做官方經驗的十之五六都是親友啦
puff5538
curry7143: 沒關係那你現在知道了
curry7143
知道什麼ww我還是不知道是哪個企劃啊,放任人拉線的官方就很雷我倒是清楚,反正沒遇到是萬幸
pony9434
路人吃瓜
只是我有疑問,為什麼這件事是馬上帶官方親友風向&官方很雷阿?
我覺得這件事還好,本來玩家就該互相提醒,拉線是過了但為什麼不是跟拉的人說不該拉咧?
onion7835
curry7143: 這個就要出來說一句話了一個玩家幫忙出來拉線

官方姍姍來遲出來拉線順便感謝好心群眾但以他的為準,那邊有問題?感覺風向怪怪的
brandy5463
我覺得不用急著帶風向說拉線玩家就是官方親友啦

我也看過其他時事匿名噗有路人會擅自幫拉線啊,難道那就是親友?
frog1335
官方親友跟官方很雷的思路前幾串也一直出現
該不會又是ry

檢討拉線玩家越界也就算了
不懂這事怎麼又算官方頭上?
玩家舉動官方背鍋這招也用過囉
swan5762
每次吃這個企劃的瓜都有人說官方雷跟帶風向欸,在線求個絲綢瓜?
puff5538
curry7143: 知道對方不是官方親友啊?
brandy5463
swan5762: 你都吃過了還求絲綢瓜www?
papaya6881
倒是該說如果真是親友會刻意作這種幫官方招黑的事嗎?
toast5414
我好像知道是什麼事情ww是不是有人沒趕上拉線R
swan5762
brandy5463:
我沒吃到絲綢瓜阿? :-o
bread8694
主要是會覺得說,你又不是官方,為什麼大家要聽你指令
不過我不是沒趕上,當時覺得CP值不高沒玩,只是看到回應很錯愕
bread8694
另外官方應該是完全沒預料到玩家會幾小時就把npc玩沒了才沒趕上拉線,剛開時我也以為不會這麼多人去賭,結果
puff5538
brandy說的匿名噗我好像看過(離題)

curry7143: 總之這噗在講的那個企畫官方沒放任人拉線,放任人拉線會很雷我也贊同,幸好我們都沒遇到過:)
curry7143
papaya6881: 就是遇過親友團做這種事的啊

我就不知道現在是在說哪個企劃?一開始也只說遇到這種玩家會覺得是親友企,不就是因為他們內部抱團到覺得自己最了解運作才給人這樣的感受嗎,本來官方把自己的職責外包鼓勵幫答已經很微妙了,默許反而就算了,官方自己鼓勵幫答就要自己承擔玩家的雷包行為啊
onion8895
恩...我是玩家,我是覺得對方只是熱心吧?畢竟時間超過了但還是有一些人留言所以?
tiger2343
誒難道說的不是第二次的嗎 還在講上一次的瓜?
bread8694
curry7143: 啊因為玩家人數超多,野生的熱心玩家也超多,所以不會覺得是親友,幫答的來自各個小圈圈不一定有交集,幫拉線的又跟幫答這件事沒有直接關聯
bread8694
而且幫答跟幫拉線是兩件完全不同性質的事情(unsure)
tiger2343
是說不一定拉線的是親友吧 這種時效性的噗對於認真追求公平的人會(ry
tiger2343
才發現噗首把幫答和拉線混在一起講了
pasta4191
那位不是官方親友啦,想太多~
mars395
onion8895: 當然誰都看得出來他只是熱心沒有惡意,但不妨礙我覺得這個行為很雷
他大可以在底下提醒時間已經到了,但幫拉線,就好像一間店營業時間到了,有人要進你可以出聲提醒,卻選擇堵在門口不許人進,明明就不是店員,只有莫名其妙可以形容
onion8895
恩~喔喔,風紀小股長的概念
brandy5463
現在才發現噗首把不同件事情混在一起談wwwww
bread8694
可能對噗主來說是同一件事吧wwww
sake5405
企劃裡那麼多熱心的人卻沒人提醒官方他說好要重開的副本到現在都沒消息呢
cod2899
可能有私噗提醒啊,怎這麼直接斷定
而且官方鼓勵玩家答也不是只有這個企劃而已,真的覺得每次這個企的瓜都被帶風向?
bread8694
我是有在回報過一些官網BUG但也還沒處理,這企劃是有表單回報功能的啊XDD
onion8895
那個副本會鎖起來不就是某些玩家的"特殊玩法"造成的嗎,短時間內要想出對大家都公平的做法不容易吧
papaya5068
想帶風向的人自己想清楚一下比較好,看井的人不多,會輕易聽信這種話的人就更少了,大部分玩家都忙著玩根本沒時間管你在這邊帶喔
bread8694
真的是認真在玩的都很忙wwwww
otter1244
沒空。
pony7851
我是不知道為什麼幫忙解答的玩家要老是被帶風向當親友團,雖然明白有爭議的地方交由官方定奪比較公平,但是像那種已經被問到不知道幾百次還有人搞不清楚的問題為什麼不能幫忙回答阿?而且徵小精靈我也不覺得有什麼不妥,這個官方雖然做得不算完美但我覺得都有很盡力且想即時做出合乎情理的解決方式。
 
而自己做為也會在底下留言幫忙解答問題的玩家,真的覺得官方親友團的說詞真的是想像力很豐富。
gin1724
官方只有一個人啊但不看字就隨便問一大堆,還未包不看截止時間就回的玩家,一個特別活動原本開三天結果兩小時就炸爆了官方也沒來得拉線然後大家一直繼續骰,有熱心玩家幫忙提醒不好嗎?覺得他超過就直接跟他講啊

還有同為玩企劃,一直踩官方一直拉風向說親友團,真有親友團還需要招小精靈?就不怕招個雷包回來然後洩露所有遊戲劇本?

也不看看一堆未正式開放劇本已經逐個地圖在刷知道路怎麼走的玩家,所以究竟是玩什麼啦?
bread8694
gin1724: 當時官方也未更新截止時間,所以截止時間只有玩家自己計算一途。然而截止時間的計算不是簡單的看幾個人回應就去扣掉那種,而是要一個一個去對每個人的骰數,然後再用原本的時間去倒扣,我並不認為所有人都會親自去計算,而且非常容易算錯如果還有幾個自己黑單的人回應那計算就會錯誤
這方面我覺得以官方在留言中自己寫的截止時間為標準擲骰的人應該有不少,我覺得並不算是「不看截止時間」。
另外,拉線跟熱心提醒是兩回事,以及當下的確有玩家直接與對方對話表示直接拉線逾矩。
gin1724
那有人講了逾矩還要討論什麼?噗首完全帶風向什麼回事?看官方決定啊反正怎樣都是官方錯,不然就是親友團
bread8694
噗首的論點應該是
1.玩家搶答逾矩 2.幫拉線逾矩
結論:怎麼這麼多野生官方
我是不覺得在帶風向啦,是的話大概就是高級反串吧,而噗內大家普遍的想法是幫答還好拉線誇張,也不能保證回應帶風向的人是噗主,也可能不是帶風向只是沒參所以不知道實際情況
而且就算有人直接去說了,也不代表就不能討論,不如說這才是常態。
spider9901
人多嘴雜人多嘴雜www
只想看官方的回應+1
一堆玩家在下面討論連官方都沒講過的事只會讓人更混亂啦www
如果不是這井,還不知道在官網上有寫明要小天使們幫忙回答。各種問答零散在官網跟噗浪有夠難找,還有些人私噗官方問問題別的玩家當然不會看到。
onion7835
一大堆直接在官噗上問,當官網的QA是假的,超級零散,潛藏在各處都不知道怎麼找起
bread8694
官方還真的會答,然後上井還要被酸
bread8694
大概是近年我看過除了被夢女騷擾的那個官方以外最倒楣的了
onion7835
希望官方別企劃開到一半病倒,才過一個月感覺已經過勞了
brandy5463
每次看官方工作量真的很擔心官方會不會過勞………
論壇每個帳號修改權限
那個可怕的地圖和配置
和幾乎可以當線上遊戲的副本配置跟技能跟相對應怪的能力……
還有五花八門的QA…………
bread8694
沒參的人可能很難理解為什麼玩家很積極幫官方說話
因為只有參加才知道官方實際上做了多少可怕的工作量
otter1244
真的,官方那個工作量我無法想像是個人能辦到的
onion7835
來算算看官方要做什麼事情
1.玩家申請徽章、修改權限
2.做地圖與連結其他地圖,介面美術
設定要有挑戰還要不打死任何玩家,不然還要被玩家架上十字架火燒的怪物技能與能力。
3.面對一卡車正常的與奇怪的QA
4.處理玩家檢舉
5.還有什麼 歡迎補充

認真列一下,主催是為了企劃直接辭職了嗎......
bread8694
地圖還不是只有一兩張,是一個副本十幾張XDDD
而且從徵小精靈的公告來看,感覺還有在工作
bbq6581
如果熱心幫忙的玩家回答重複性很高or私下問過官方有正確回答的,很感謝他們幫忙減輕官方負擔

問題是一堆第一次出現的問題還有熱心玩家替官方回應,到底誰是官方?熱心玩家的答案為準?一個隊伍4個玩家想法都不同,討論不出結果才去問官方,需要第5第6個玩家幫忙給出新點子?第一次出現的問題以官方回答為準好嗎,這真的是雞婆,不是幫忙
hawk3225
官方事後都會再確認一次答案,熱心玩家先回答,讓官方只要確認對錯就好,節省官方時間,有問題嗎?
覺得玩家答案不可靠,等官方確認完再採用就好?
onion8895
沒辦法,官方只有一個人,要當千手觀音渡化世人還要回答各種不去看QA就發問的問題,修正地圖BUG,設計各種關卡跟怪物並思考平衡性,特殊活動商人,官網的各種申請表單,還要被人在偷偷說婊,小精靈們能幫的也有限,說他忙不忙?前幾天好像是他的生日吧,還被爆出有玩家用官方好意特價藥水刷爆副本侵害公眾權益的事情,也是得處理,從頭看到尾真的覺得官方很可憐
puff5538
呃 覺得其他玩家的回答是雞婆多管閒事,那你就…不要採用,等官方回就好…?
yogurt9815
幫答建議可以引用官方先前回答的原文原圖或出處,畢竟內容傳來傳去多少會產生落差,官方未發表意見的東西,我覺得不用搶著幫忙,也可以避免官方吃書,因為事多真的容易忘

有時候有些東西還沒答覆,官方就還存在拿捏調整的空間,幫答其實一定程度也是說死可能性,敏感議題也有被視為帶風向的風險。

整體而言,幫答可以照官方原本的意思,功能相對較好,官方即使要推翻也是推翻自己,而非與幫答玩家,或信任幫答內容的人作對
hawk3225
yogurt9815: 為什麼會變成官方與幫答玩家或信任幫答的玩家作對?最後都依照官方的意思應該是共識?
另外,很多問題我認為是歸在閱讀與理解的部分,也就是已經有確定答案存在,但有些人看漏或會錯意,幫答大部分都是在解釋這些,真正規則上的疑慮也是等官方說明
brandy5463
因為之前有過官方還沒回答的新問題,有些玩家以自己理解或者是私下詢問官方的結果來幫答,造成版本不一眾說紛紜的狀況。

不過也許QA幫答的人變少也是因為已經消化了不少部分閱讀理解的問題,造成只剩下真的需要官方解答才能得到答案的問題(好繞口令

還是覺得拿QA幫答率來判斷玩家有沒有被井嚇到……太小看玩家了!
yogurt9815
我的觀點純粹雙方自我保護,也不是要累死哪邊,對立是指幫答誤解的影響範圍非常大的時候,最糟糕的極端情形,玩家綁架官方改規則的事在圈內也不是沒有

有答案看原文,沒答案等官方,我覺得沒什麼不對,或者送佛送上天,要幫幫到底,為自己的解釋負責,真覺得麻煩或爭議更可以不幫,大可以不必幫養伸手牌

所以我還是支持官方盡量自己答,或者針對議題進行系統性回答,也可以減少閱讀理解問題,降低工作量才長久,互相協助是善意,但我覺得將詮釋權給群眾外包出去多少有風險,不怕有心人,而是好心做壞事才難過
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