roxinnccu
@roxinnccu
Sun, Mar 8, 2020 9:19 AM
4
4
台海軍情》震撼！海弓三飛彈首度完成垂直發射系統海試 - 政治 - 自由時報電子報
…………是有多震撼 ？
K.K.
@askemm
Sun, Mar 8, 2020 9:20 AM
這年頭只要標題輸入
震撼
二字，就算很震撼囉XD
賣火柴的韭菜
@derchao
說
Sun, Mar 8, 2020 9:20 AM
上戰場吧年輕人們
roxinnccu
@roxinnccu
說
Sun, Mar 8, 2020 9:28 AM
Sun, Mar 8, 2020 9:46 AM
Pakistan Navy Type 54 AP Frigates 2019 | Pak Navy Ne...
對岸裝備垂發的4000噸巡防艦實裝了兩打半不說還打算要外銷了，最近還嫌這船小了～
（是小了，垂發就32管，不太夠用）
roxinnccu
@roxinnccu
Sun, Mar 8, 2020 9:38 AM
Sun, Mar 8, 2020 9:42 AM
是也沒必要去跟對岸比對稱建軍 ，但這種fire in the hole 式的震撼也大可免了
YT
@starseek
Sun, Mar 8, 2020 9:42 AM
就跟對岸沒事就要來個＂重磅＂＂干貨＂一樣
roxinnccu
@roxinnccu
說
Sun, Mar 8, 2020 9:43 AM
每次看到干貨就會想到劉昴星
深海旺來
@luckycat
Sun, Mar 8, 2020 9:46 AM
震撼霸氣打臉崩潰，台媒下標的四大用詞
覺得阿周那好騷的AE（請報警
@AliceEngland
Sun, Mar 8, 2020 10:00 AM
深海旺來
: 愈來愈低俗了，尤其是打臉這詞，不覺得超傷別人自尊心的嗎，有必要這樣嗎= =
深海旺來
@luckycat
Sun, Mar 8, 2020 10:01 AM
覺得阿周那好騷的AE（請報警
: 可是剛多時候是自以為有打臉人家在吹哨壯膽啊www
覺得阿周那好騷的AE（請報警
@AliceEngland
Sun, Mar 8, 2020 10:03 AM
深海旺來
: 這倒是
賣火柴的韭菜
@derchao
說
Sun, Mar 8, 2020 10:05 AM
深海旺來
:
不良牛
@BadBullC
Sun, Mar 8, 2020 10:11 AM
測試，還不是實用，更不是量產…
真‧KABUKI
@kabuki1014
說
Sun, Mar 8, 2020 10:58 AM
做為雞血針的確是比較震撼一點點
南十字星
@ong_wa_su_soha
Sun, Mar 8, 2020 12:04 PM
退INF後 美軍首試射陸基巡弋飛彈 | 軍視界 － 青年日報
三腳貓型地痞rice_b
@rice_b
Sun, Mar 8, 2020 12:14 PM
真的有阿兵哥打一發，不小心打中了民間人的無人機，再來吹吧
三腳貓型地痞rice_b
@rice_b
Sun, Mar 8, 2020 12:30 PM
造藥柱的兩個資深技師都重傷未脫離險境，接下來能不能繼續作業還是大問題
roxinnccu
@roxinnccu
說
Sun, Mar 8, 2020 12:31 PM
Sun, Mar 8, 2020 12:41 PM
南十字星
: 你對於分辨噗首講的東西跟你講的東西中間的分別有困難嗎？還是爾等反正聽到什麼不利台獨「震撼」大業的新聞就要點一下美國人的兵來幫自己壯膽？？
你要談巡曳飛彈，我給你一關鍵詞自己去查：SSGN-726，查完看的懂那是什麼，你就知道你提的東西在東亞對美國來說根本不重要，跟那什麼條約也根本無關謝謝
而且老實說中程飛彈條約要保障的是所謂『沙包國』，地緣上就是沙包的地方不知道是在高潮什麼？
不良牛
@BadBullC
Sun, Mar 8, 2020 12:32 PM
三腳貓型地痞rice_b
: 重傷的說真的,唉...
南十字星
@ong_wa_su_soha
Sun, Mar 8, 2020 12:36 PM
立法院 -美售台200枚陸射型戰斧巡戈飛彈-射程1500公里
roxinnccu
@roxinnccu
說
Sun, Mar 8, 2020 12:37 PM
Sun, Mar 8, 2020 12:39 PM
南十字星
: 你在說啥？DSCA的新聞稿拿出來看看囉？還是說爾等的消息來源只能這種程度的東西？
roxinnccu
@roxinnccu
說
Sun, Mar 8, 2020 12:49 PM
Sun, Mar 8, 2020 12:52 PM
不良牛
: 我倒是無所謂。海軍戰艦這種事，數量上早就被壓倒，換了垂發也是一樣，海軍建軍目的如果反正就是在外海幫本島多一層沙包/吸引砲火的話，那其實真沒有必要去對稱建軍，維持在一個不會連吸引砲火都沒辦法的強度就行了，把腦筋花在防空系統上是不錯，但如果可以有更有意義的對面目標（包含對地、對海）打擊力量，我方海軍戰艦的存在會更有意義。
roxinnccu
@roxinnccu
說
Sun, Mar 8, 2020 12:50 PM
要快的話，紀德級的艦體本身就可以改裝垂直發射系統，馬克41也是現貨，但會不會這樣投資？我想十個有九個不會想這樣投資。
roxinnccu
@roxinnccu
說
Sun, Mar 8, 2020 12:51 PM
Sun, Mar 8, 2020 12:55 PM
但無論如何，海空軍消耗完只是時間問題，爭取來的時間要幹嘛？吹海空軍不提陸上戰備加強的話都是空話
蕪湖知腐總參錢糧事
@Vatutin
說
Sun, Mar 8, 2020 2:54 PM
roxinnccu
: 他那只是立法院委員留言板的許願
跟我許願松田詠美是我老婆沒有本質上的不同
kid@專心養病
@kid8170
說
Sun, Mar 8, 2020 3:48 PM
從馬政府弄到現在這倒是很震撼
結果蔡大小姐一定會說是他的案子吧(喝茶
kid@專心養病
@kid8170
說
Sun, Mar 8, 2020 3:49 PM
..........結果不是自主的, 而是塞到別人彈箱的速食餐. 三小震撼阿
賣火柴的韭菜
@derchao
Sun, Mar 8, 2020 4:44 PM
kid@專心養病
: 花稅金的速度令人震撼？
南十字星
@ong_wa_su_soha
Sun, Mar 8, 2020 5:08 PM
copy的不付錢民主陣營做不到啊，南韓的做法是ㄧ艘船上裝兩種，自己的kvls裝國產武器，mk41裝美製武器但彼此間不相容，這樣有比較好?嘖嘖
K.K.
@askemm
Sun, Mar 8, 2020 9:27 PM
南十字星
: 習近平臉嘖嘖崩潰
負債的貧下人民教師
@chausamn
說
Mon, Mar 9, 2020 12:01 AM
mk41 於2017年購入，猜猜 何時開始建案? XDDD
來看看2014年的新聞吧
國造潛艦年底建案 預計2年後動工 - 政治 - 自由時報電子報
負債的貧下人民教師
@chausamn
說
Mon, Mar 9, 2020 12:06 AM
然後，真正好笑的事情是 中華民國現有的自製武器 本質上都跟民進黨沒甚麼關係，真要說有關係就是愛說 I don't fly，再不就是收割而已。
負債的貧下人民教師
@chausamn
說
Mon, Mar 9, 2020 12:09 AM
至於
copy 不付錢
，不如來看看這則新聞
杲中興爆氣說，這些熱處理程序中科院拿美國技術手冊來作，通通失敗，怎麼作都壞，都壽命不長、有裂痕，後來才發現這是美國故意給的數據。他說，真正的材料成分到加工程序，沒有作實驗去定義規範，後面的東西都不對，他只是告訴你一個趨勢，要到作引擎等級零件，從材料成份到加工程序，到冷卻溫度的梯度，全部都是關鍵。
杲中興表示，後來他們找到上海金屬工業研究中心飛彈零件材料所實驗據數，才作對了。表示共軍在金屬材料方面作的樣本分析數量，比美方放給我方或一般業界的金屬加工手冊要準，還有找到那本書。因為共軍先前不太懂得珍惜那些資料，當成教科書在賣，我方當時拿到那本書，如獲至寶，終於解決渦輪盤鑄造技術。
美當年阻我研發攻陸飛彈 中科院長現身說法 | 聯合新聞網：最懂你的新聞網站
負債的貧下人民教師
@chausamn
說
Mon, Mar 9, 2020 12:11 AM
至於國產武器 跟美製武器不相容?? 冷笑
看看這篇新聞~~~
美未同意 ＩＤＦ無法加裝Link-16 - 焦點 - 自由時報電子報
負債的貧下人民教師
@chausamn
說
Mon, Mar 9, 2020 12:11 AM
台派當美國人自己人，但是美國佬可沒有啊~~~
負債的貧下人民教師
@chausamn
說
Mon, Mar 9, 2020 12:12 AM
即便號稱自己是最親美的民進黨政府也無法ㄠ到Link16
roxinnccu
@roxinnccu
Mon, Mar 9, 2020 12:27 AM
Mon, Mar 9, 2020 1:05 AM
有人顯然沒看過底下這些圖片才會在那邊講什麼
Copy不copy的以為別人在講的是土炮改船還什麼國產不國產的
我在說的是不但既存且改裝過的還已經退役的方案 ，所以才說要快的話四條紀德級馬上可以改。
且 MK.26的壽命跟支援料件問題始終是隱憂 ，雖然作為軍宅還是很難忘把 Mk.26打平然後 SM-2當水平線內超音速反艦飛彈的浪漫 ………
但實際上 ，在四條老船上作這種投資存在疑慮，問題是不投資要籌獲新艦艇方案在哪 ，又在未來防衛計劃中扮演什麼角色 ？
roxinnccu
@roxinnccu
Mon, Mar 9, 2020 12:37 AM
以這個政府的同心圓國防觀念 ，以及口罩公賣的愚蠢 ，建議他自己投資艦載區域防空系統有意義嗎 ？會不會七年只能打兩發 ？
南十字星
@ong_wa_su_soha
Mon, Mar 9, 2020 12:38 AM
負債的貧下人民教師
:
美國不只會給你空軍用的還給你三軍用的資料鏈那就是博勝案，問題是換成馬政府不給錢那就終止了，馬八年都在建案嗎？乖乖掏錢出來買才會有實際的東西啊，只建案有個屁用，嘖嘖
負債的貧下人民教師
@chausamn
說
Mon, Mar 9, 2020 12:41 AM
美國佬沒收到錢 會幫你建案? 笑翻了
負債的貧下人民教師
@chausamn
說
Mon, Mar 9, 2020 12:41 AM
不如來提提 馬英九八年任期內對美的軍火採購的總金額是多少吧(
roxinnccu
@roxinnccu
Mon, Mar 9, 2020 12:42 AM
Mon, Mar 9, 2020 1:02 AM
IDF不給用關給不給錢屁事 ？幻象也不在裡面呢有啥希奇 ，你是老美為什麼要幫自己的 F-16砍市場 ？？？理所當然的事
上面IDF 新聞都不看時間的嗎 ？就算在綠色史觀內是馬不付錢導致如是 ，那2018年的蔡也評估不想作呀 ？
roxinnccu
@roxinnccu
Mon, Mar 9, 2020 12:47 AM
Mon, Mar 9, 2020 12:53 AM
BTW ,一陣子以前也有這種想法
姑不論底下的想法經濟與否結構上容許與否 ，知道史普魯恩斯艦體可以改裝Mk.41 VLS的人顯然非常多 ，只是似乎不包括樓上某人
負債的貧下人民教師
@chausamn
說
Mon, Mar 9, 2020 12:47 AM
老美連 上世代的Link16 都不願意出售，就更別提 法國佬也不願意釋出source code 讓我們連上link 16。
怎麼台派會認為 我們是民主國家，所以大家都會義務反顧幫我們呢?
負債的貧下人民教師
@chausamn
說
Mon, Mar 9, 2020 12:49 AM
roxinnccu
: spurance 可以這樣玩，也挺厲害的，某種程度的魔改了。XDDD
roxinnccu
@roxinnccu
Mon, Mar 9, 2020 12:55 AM
Mon, Mar 9, 2020 1:01 AM
史級服役之初 ，因為預算等問題導致八千噸的艦體只裝了諾克斯的火力 ，很被嘲笑了一番 ，但服役期間因此有巨大的改裝空間 ，反而在長期操作上比較經濟 ，就不知道是瞎矇上還是故意的了，多少應該都是在設計上有預留空間
南十字星
@ong_wa_su_soha
Mon, Mar 9, 2020 1:51 AM
負債的貧下人民教師
:
不是講了嗎？三軍都要用的資料鏈博勝案馬政府不再繳錢就終止了，大海花錢能買就給你，你只愛講什麼的小漱口杯，嘖嘖
負債的貧下人民教師
@chausamn
Mon, Mar 9, 2020 2:16 AM
roxinnccu
@roxinnccu
Mon, Mar 9, 2020 2:19 AM
不是講了嗎 ？先不說什麼停止付錢的綠色同心圓史觀笑話 ，2018年的新聞就 IDF 蔡英文也沒打算作呀 ？？而且扯這些就能掩飾顯然有人不知道紀德級可以改垂發嗎 ，嘖嘖
roxinnccu
@roxinnccu
Mon, Mar 9, 2020 2:21 AM
此外 ，說到博勝案 ，怎能不想到羅賢哲呢 ？？扁朝遺毒呢 ，嘖嘖
深海旺來
@luckycat
Mon, Mar 9, 2020 2:46 AM
817腦炎的沒幾個能記得羅賢哲啦www
南十字星
@ong_wa_su_soha
Mon, Mar 9, 2020 3:22 AM
roxinnccu
:
彈箱垂直塞在紀德艦甲板下垂發就是了？垂發的目的是為了更多多目標能力啊，況且sm2是個好寶貝改他幹啥?嘖嘖
roxinnccu
@roxinnccu
Mon, Mar 9, 2020 3:31 AM
Mon, Mar 9, 2020 3:44 AM
…………一整段回覆要嘲笑都不知道從哪開始 ，你就是看假圖的軍事「論述」也不至於如此吧 ？到底是看誰講的可以把事情理解成這樣 ？
roxinnccu
@roxinnccu
Mon, Mar 9, 2020 3:32 AM
Mon, Mar 9, 2020 4:02 AM
0.誰他媽說要改 SM2了 ？要換裝 BDSM嗎 ？我講發射器你講飛彈 ？
roxinnccu
@roxinnccu
Mon, Mar 9, 2020 3:36 AM
Mon, Mar 9, 2020 3:36 AM
1.多目標能力靠垂發 ？你理解反了吧 ？你他媽射控只能一對二的話有垂發一次放四顆出去又怎樣 ？？？要講多目標能力關鍵是射控謝謝 ，這事實上是約10年前嘲笑中共全垂發新艦艇的點啊你不知道嗎 ，笑他們垂發是有了但系統能同時導引多少沒人有把握這樣 ，10年後不知笑話過時了沒但有人顯然沒知道過 ，嘖嘖
roxinnccu
@roxinnccu
Mon, Mar 9, 2020 3:41 AM
Mon, Mar 9, 2020 3:54 AM
2.垂發真正的本質優勢是不會跟傳統發射架一樣萬一發射架掛了 ，整艙飛彈都沒用 。
像阿共054A,如上述垂發備彈量不過32發（如果真的致敬老美到底的話還應該扣三管的空間去裝裝填用起重機） ，比派里/成功級的Mk.13系統備彈40發還少 ，但因為各自有各自的發射管 ，所不會比方說打到第5發發射架故障了後面35發都不用打 ，也不會架上的是防空飛彈 ，所以即便有垂發版的 ASROC或其他用途彈藥就非得等防空飛彈放掉或整組重裝才能使用 ，使用彈性是大多了 ，因此垂發才變成主流。
但垂發相對傳統發射系統的問題就是佔空間， ，船不夠大垂發彈量就有限 ，而且垂發就會在甲板上挖比較大的洞 ，船不夠大那這樣一挖就影響結構安全 …………所以老共也在嫌自己4000噸的054A小了 ，美國老的新巡防艦計劃噸位也放大了 ，謝謝
roxinnccu
@roxinnccu
Mon, Mar 9, 2020 3:43 AM
史級一開始就搞了八九千噸的排水量 ，改神盾艦都勉強行 ，改垂發也小事 ，上圖中的963是第一條史級驅逐艦都能改 ，有甚希奇 ？
南十字星
@ong_wa_su_soha
Mon, Mar 9, 2020 3:47 AM
roxinnccu
:
你也知道射控要改，那紀德剩啥?你得先消滅掉一艘紀德艦的戰力才有新的系統，這算盤怎麼打也不划算還不如造新的，嘖嘖
負債的貧下人民教師
@chausamn
Mon, Mar 9, 2020 3:49 AM
roxinnccu
: 不需要講這麼多吧，這樣以後沒笑話可以看
roxinnccu
@roxinnccu
Mon, Mar 9, 2020 3:50 AM
Mon, Mar 9, 2020 5:30 AM
1.你確定目前兩組Mk.26的發射能力已經爆了紀德級上 NTU的接戰能力 ？？目前看到NTU的同時接戰能力是10個 ，一組Mk.26要每10秒才能打兩發 ，兩組就四發 ，也就是說兩組 Mk.26 齊射兩次都還不到NTU系統的處理量喔 ？
2.退萬步言 ，就不考慮防空接戰能力，垂發也有其本質上的彈性跟生存性優勢 ，美軍的史級並不擔任防空任務也換了垂發不是嗎 ？
成天叫人講講人家講你又不看完 ？？
roxinnccu
@roxinnccu
Mon, Mar 9, 2020 3:52 AM
Mon, Mar 9, 2020 4:00 AM
3.紀德級改裝經濟性的問題我一開始就提了你幹嘛幫我重複 ，問題是技術上細節不懂談經濟性又有何用 ，要怎麼評斷都不知道ok ?
買新船很好啊 ？買甚 ？在未來計劃裡扮演啥腳色 ？？？這些綠色生物有答案嗎 ？？或者說：有討論的能力嗎 ？？
三腳貓型地痞rice_b
@rice_b
Mon, Mar 9, 2020 4:00 AM
支持我國海軍直上BDSM，這樣對募兵應該有幫助？
roxinnccu
@roxinnccu
Mon, Mar 9, 2020 4:01 AM
三腳貓型地痞rice_b
:
負債的貧下人民教師
@chausamn
Mon, Mar 9, 2020 4:03 AM
三腳貓型地痞rice_b
:
南十字星
@ong_wa_su_soha
Mon, Mar 9, 2020 4:10 AM
自sm1停產後，各種基於原有射控的魔改早就有了，但自然是效益不佳，也需要你提這種紙上的餿主意，嘖嘖嘖
roxinnccu
@roxinnccu
Mon, Mar 9, 2020 4:13 AM
Mon, Mar 9, 2020 4:35 AM
誰跟你說紀德級上NTU是為了SM-1射控的魔改?
你以為SM-1/2最大差別是甚 ？NTU又是在 U 什麼 ？？
去問問假圖等爾幫軍迷吧 ，別在那邊急著開口，還是這一套根本就假圖幫通說 ？哈
效益不佳主要還是船體壽命的問題 ，史級艦體上層結構以鋁合金為主 ，還能撐多久海風侵蝕很有一點賭人品 ，關射控屁事 ，後繼的豬豬狗五么級驅逐艦就開始全鋼構了
負債的貧下人民教師
@chausamn
Mon, Mar 9, 2020 4:20 AM
為什麼會扯到SM1 ??
kid@專心養病
@kid8170
說
Mon, Mar 9, 2020 6:01 AM
他想說射控自SM1停產後都要想辦法讓就系統銜接上SM2所以搞了諸多魔改吧。媽的那是我們需要的東西嗎？不是阿。
kid@專心養病
@kid8170
說
Mon, Mar 9, 2020 6:05 AM
我們要不要SM2那不是重點，重點是不管哪個飛彈系統，都要想辦法要有近似神盾的多目標接戰能力。全上老美戰系那最快，買老美的船+還最好上述的系統都還在船上順便買到最快。問題在通通沒有，老美還卡你上個世紀的Link16那還不只是買到二手貨還整個殘障阿
kid@專心養病
@kid8170
說
Mon, Mar 9, 2020 6:07 AM
馬英九才搞了個最大建案的海軍自建，就老美的史普魯恩斯+神盾寧可拿去當漁礁都不給我們買。不管誰坐那個位置，不先自己搞船，而是先拿去買Link16那肯定腦殘
負債的貧下人民教師
@chausamn
Mon, Mar 9, 2020 6:10 AM
kid@專心養病
: 只能說 某人腦袋裝的東西有限咩
負債的貧下人民教師
@chausamn
Mon, Mar 9, 2020 6:12 AM
而且 我沒記錯的話 紀德級驅逐艦 標配 SM2 的樣子
kid@專心養病
@kid8170
說
Mon, Mar 9, 2020 6:17 AM
紀德級到底該不該買, 現在很難說對錯了. 提康德羅加都不給買才買紀德就算了. 但是海軍自建更早在那個時候決定, 也不會搞到老馬才準備大造建案. 至於紀德原本是要替換哪艘船的, 有誰還記得呢?
roxinnccu
@roxinnccu
Mon, Mar 9, 2020 6:31 AM
Mon, Mar 9, 2020 6:34 AM
我看 ，就算老美給買史級艦 ，海軍開幾年葛屁將軍級以後也不敢買了 …………燃氣渦輪引擎百面好 ，唯一不好就是耗油 ，成功級一根大軸 ，紀德級有兩根 …………
roxinnccu
@roxinnccu
Mon, Mar 9, 2020 6:34 AM
是以一些跑遠的軟性任務就比較常看到拉法葉在出任務 ，因為它裝柴油機的 ，對面的 054A也是柴油機
roxinnccu
@roxinnccu
Mon, Mar 9, 2020 6:36 AM
Mon, Mar 9, 2020 6:42 AM
但以此觀點 ，勃克級就更養不起 ，一樣是雙軸燃氣渦輪不說 ，為了橫向穩定 ，勃克級還是蘇聯式的長寬比較小 ，亦即比較肥短的船身 ，阻力更大因此更加耗油 ~~
也因此可以發現 ，以七海海軍為目的的美國海軍戰艦 ，其實不很能適應我方需求 ，在一些比方說二級艦需求上搞國造是說的過去的
roxinnccu
@roxinnccu
Mon, Mar 9, 2020 6:39 AM
海空軍就是這樣了 ，一切都是堆錢的遊戲 ，別說打 ，光養就是大問題 ，所以才說不用去跟阿共搞對稱建軍 ，搞不起也
負債的貧下人民教師
@chausamn
Mon, Mar 9, 2020 7:27 AM
kid@專心養病
: 記得是替換 陽字號 ？ 還是？
kid@專心養病
@kid8170
Mon, Mar 9, 2020 7:42 AM
負債的貧下人民教師
: 不管是哪種，本來是沒有這種防空旗艦的
kid@專心養病
@kid8170
Mon, Mar 9, 2020 7:44 AM
是不是要搞神盾也曾經有爭議，因為做這東西一定要大船。可是某國看似成功又低價，事後才發現人家連戰系也七七八八，我們這按步就班，老美當然不賣........
roxinnccu
@roxinnccu
Mon, Mar 9, 2020 7:54 AM
Mon, Mar 9, 2020 7:58 AM
要裝備什麼要先想好怎麼打 ，可這件事817不會想 ，只會蔡英文幹啥都好棒棒 ，民主神功天下無敵
南十字星
@ong_wa_su_soha
Mon, Mar 9, 2020 8:12 AM
當時神盾艦沒退役的美國自己都缺怎麼賣給你?像日韓一樣買套件自己做當時連歐洲都沒有也不可能賣套件給你了
roxinnccu
@roxinnccu
Mon, Mar 9, 2020 8:19 AM
Mon, Mar 9, 2020 8:22 AM
誰規定一定要美軍退役才不缺而有得買呀？？？有船廠在嫌訂單多的嗎 ？？？
而且 ，那已經退了的神盾五祖你又怎麼說 ？？？
南十字星
@ong_wa_su_soha
Mon, Mar 9, 2020 8:22 AM
四條紀德不到八億，再蠢也知道值得買啊，嘖嘖
roxinnccu
@roxinnccu
Mon, Mar 9, 2020 8:22 AM
Mon, Mar 9, 2020 8:44 AM
是說美國佬就是要賣神盾五祖，我也是有很深的疑慮 ，但爾等對沒神盾買的理由理解如上的話大概也不懂是在疑慮甚吧 ？科科。
roxinnccu
@roxinnccu
Mon, Mar 9, 2020 8:24 AM
Mon, Mar 9, 2020 8:55 AM
要這樣講的話 ，最近的新聞 ，因為預算跟效益評估等因素美國海軍取消了幫一些老勃克延壽的計劃 ，所以可能快要有退役的神盾可以幻想囉 ，經費不足就靠817發起獻艦救國囉？？
南十字星
@ong_wa_su_soha
Mon, Mar 9, 2020 8:24 AM
又四年內就能全部形成戰力，這到哪去找去?嘖嘖
roxinnccu
@roxinnccu
Mon, Mar 9, 2020 8:27 AM
Mon, Mar 9, 2020 8:54 AM
誰在跟你講紀德 ？這邊有人反對這案子嗎 ？當時急迫需求就在那 ，不換能怎樣 ？？
是說你終於查到在那四艘上裝的是哪款防空飛彈了嗎 ？？是SM-1+射控魔改嗎 ？
roxinnccu
@roxinnccu
Mon, Mar 9, 2020 8:30 AM
Mon, Mar 9, 2020 8:35 AM
但不反對 ，服役那麼多年來的操作經費問題且數量上怎樣都比不過對岸也是很清楚的事實 ，要不要繼續在這路上建軍下去是很可以討論的………
roxinnccu
@roxinnccu
Mon, Mar 9, 2020 8:31 AM
Mon, Mar 9, 2020 8:54 AM
然而對817來說 ，反正重點是可以簡化成嗆人語句 ，可以給媒體下個讓人震撼於蔡政府英明的標題 ，其他都不是重點 ，對吧 ？
嘖嘖
南十字星
@ong_wa_su_soha
Mon, Mar 9, 2020 8:59 AM
傳統射控搭配mk41,自然是使用sm1的船改裝的最多，你就補腦的紀德上用sm1嘖嘖嘖
K.K.
@askemm
Mon, Mar 9, 2020 9:03 AM
Mon, Mar 9, 2020 9:03 AM
南十字星
: 習近平臉這次嘖嘖崩得比較久吼
roxinnccu
@roxinnccu
Mon, Mar 9, 2020 9:10 AM
Mon, Mar 9, 2020 9:46 AM
南十字星
: 這篇提到紀德級以後第一個提到 SM-1的是誰 ，就是誰在補腦囉 ？
roxinnccu
@roxinnccu
Mon, Mar 9, 2020 9:16 AM
Mon, Mar 9, 2020 9:42 AM
「傳統射控搭配mk41,自然是使用sm1的船改裝的最多」這句話又是典出何故啊 ，史普魯恩斯級的射控夠傳統吧 ？有換裝 Mk.41吧 ？那請問一下他改裝之前有用 SM-1嗎 ？？？嘖嘖
roxinnccu
@roxinnccu
Mon, Mar 9, 2020 9:17 AM
Mon, Mar 9, 2020 9:46 AM
而且從SM-1改 SM-2+NTU 就必然改垂發 ？？有這回事 ？垂發本身的價值於SM-1/2之分根本無關的謝謝 ………拜託喔 ，我還找了相關圖片給你，都不順線索查一下的喔 ？？？嘖嘖
roxinnccu
@roxinnccu
Mon, Mar 9, 2020 9:19 AM
Mon, Mar 9, 2020 9:20 AM
而且你所謂傳統射控是什麼 ？？型號或原理都講不出來只有這種辭彙嗎 ？嘖嘖
kid@專心養病
@kid8170
說
Mon, Mar 9, 2020 9:41 AM
頗呵，阿扁啥都要不到，先是潛艇，再來是神盾。民進黨徒卻來嘴跟美國關係好
kid@專心養病
@kid8170
說
Mon, Mar 9, 2020 9:42 AM
所以要到紀德又怎樣？
負債的貧下人民教師
@chausamn
Mon, Mar 9, 2020 10:08 AM
原來有人以為紀德級驅逐艦 上面是SM1 ，
南十字星
@ong_wa_su_soha
Mon, Mar 9, 2020 5:17 PM
roxinnccu
:
看最後進來的二手派里不就知道了，mk13早拆掉了，嘖嘖嘖嘖嘖嘖
kid@專心養病
@kid8170
Mon, Mar 9, 2020 8:26 PM
星星叫知道買派里是幹嘛的嗎？
OK,我們都知道你不知道了
roxinnccu
@roxinnccu
Mon, Mar 9, 2020 8:59 PM
南十字星
: 又跟這些二手派里有個屁關係 ？嘖嘖嘖嘖嘖嘖嘖嘖嘖嘖
南十字星
@ong_wa_su_soha
Tue, Mar 10, 2020 12:59 AM
roxinnccu
:
拆掉mk13目的就是裝mk14啊，嘖嘖
南十字星
@ong_wa_su_soha
Tue, Mar 10, 2020 1:03 AM
41
負債的貧下人民教師
@chausamn
Tue, Mar 10, 2020 1:10 AM
轉文
澳洲的派里級就有改裝，但效果並不太好，也的確會突出來
roxinnccu
@roxinnccu
Tue, Mar 10, 2020 1:22 AM
Tue, Mar 10, 2020 1:35 AM
南十字星
: 有嗎 ？？你沒看過拆了 Mk.13以後炮座就空著到處跑的美軍派里嗎 ？？你的世界不存在這種觀念嗎 ？？你以為這是作模型 ，13換41只是幾片零件的問題喔 ？？？
這又是台派世界裡的另一則想當然爾嗎？
roxinnccu
@roxinnccu
Tue, Mar 10, 2020 1:26 AM
Tue, Mar 10, 2020 1:33 AM
誰跟你說派里級拆了Mk.13 就會改裝 Mk.41 ?? 把他拖出來扁到死吧
roxinnccu
@roxinnccu
Tue, Mar 10, 2020 1:31 AM
Tue, Mar 10, 2020 1:43 AM
補一下 ：
嘖嘖
負債的貧下人民教師
@chausamn
Tue, Mar 10, 2020 2:12 AM
派里級的mk13單懸臂發射裝置 底下有約40枚 標一 的儲彈量。
改用mk41 vls 能裝回20枚嗎？ 笑
負債的貧下人民教師
@chausamn
Tue, Mar 10, 2020 2:15 AM
對了 後面進來二手派里級 ，那個人執政時敲定的建案呢
南十字星
@ong_wa_su_soha
Tue, Mar 10, 2020 2:34 AM
roxinnccu
:
你是說老美很閒，沒啥事就把mk13拆了是嗎？嘖嘖嘖嘖嘖嘖嘖
kid@專心養病
@kid8170
說
Tue, Mar 10, 2020 2:44 AM
連派里買回來幹嘛，到現在都還只能用mk13來遮掩無知的星星叫，我感覺很好笑
負債的貧下人民教師
@chausamn
說
Tue, Mar 10, 2020 2:55 AM
kid@專心養病
: 他大概還在查 為什麼馬政府時代為什麼堅持買二手派里級。 XDDD
roxinnccu
@roxinnccu
Tue, Mar 10, 2020 3:09 AM
Tue, Mar 10, 2020 3:14 AM
南十字星
: 當然不是閒著拆掉的 ，但不是閒著就代表要換裝 Mk.41嗎 ？事實上就是沒換裝啊在凹什麼 ？？嘖嘖
roxinnccu
@roxinnccu
Tue, Mar 10, 2020 3:13 AM
Tue, Mar 10, 2020 3:41 AM
Frigates to ditch outdated Mark 13 missile launchers
2003年
的新聞 ，拆的理由自己看 ，就是有任何替換計劃也跟Mk.41無關 ，看不懂去洋文問假圖 ，看他平日發言應該多少通點洋文吧是說 ？
南十字星
@ong_wa_su_soha
Tue, Mar 10, 2020 3:18 AM
roxinnccu
:
當然沒裝了，除非經費多的滿出來，就說舊艦來裝mk41是個餿主意嘛,你怎換邊站了？哈嘖嘖嘖嘖
roxinnccu
@roxinnccu
Tue, Mar 10, 2020 3:28 AM
Tue, Mar 10, 2020 3:31 AM
奇怪 ，拿那兩艘派里說拆了13目的就是要改裝41的是我嗎 ？？
roxinnccu
@roxinnccu
Tue, Mar 10, 2020 3:30 AM
roxinnccu
@roxinnccu
Tue, Mar 10, 2020 3:30 AM
Tue, Mar 10, 2020 3:36 AM
樓上的個南十字星來講講截圖裡這個南十字星你認不認識 ？
roxinnccu
@roxinnccu
Tue, Mar 10, 2020 3:32 AM
Tue, Mar 10, 2020 3:35 AM
是不是被盜帳號了啊 ？注意資安啊嘖嘖
南十字星
@ong_wa_su_soha
Tue, Mar 10, 2020 3:43 AM
南十字星
@ong_wa_su_soha
Tue, Mar 10, 2020 3:44 AM
咦?這是誰講的?也叫被盜號?嘖嘖嘖
負債的貧下人民教師
@chausamn
說
Tue, Mar 10, 2020 3:47 AM
噗哧~~某人要不要去查史級最初的防空飛彈 是哪款?
roxinnccu
@roxinnccu
Tue, Mar 10, 2020 3:49 AM
Tue, Mar 10, 2020 3:55 AM
我論理很清楚
1.紀德改垂發 ，技術上可行 ，有實作例 ，而且可以提升現有接戰能力 ，至少因為垂發本身優勢增加生存性 。
2.但就紀德級剩餘的艦體壽命來看這樣的改裝可能不合效益
3.但不升級紀德未來的計劃是什麼 ？海軍建軍計劃是啥 ？紀德級養不起 ，勃克就養的起 ？？？
roxinnccu
@roxinnccu
Tue, Mar 10, 2020 3:50 AM
Tue, Mar 10, 2020 3:57 AM
這三點我很前面就講了，看不懂可以問或閉嘴裝死 ，扯個噸位小一半的派里還說什麼拆13是為了裝41是在回應什麼 ？連2003年的新聞都沒跟上就講這些？
還是說某人的腦袋裡根本不存在史級跟派級艦服役改裝歷程也沒能力自行查詢就在那邊一路相當然爾的把兩者相提並論 ？？？
笑死人
負債的貧下人民教師
@chausamn
說
Tue, Mar 10, 2020 3:54 AM
Spruance-class destroyer 最初防空系統都不知道的人想掰mk13改裝 mk 41?
南十字星
@ong_wa_su_soha
Tue, Mar 10, 2020 3:58 AM
roxinnccu
:
與神盾艦直接獲取目標不同，紀德艦的多目標能力是用電腦模擬目標出來的，這種模擬方式需要比神盾艦更多解算時間，垂發噴的再快這點上根本也改變不了什麼，嘖嘖
roxinnccu
@roxinnccu
Tue, Mar 10, 2020 3:59 AM
Tue, Mar 10, 2020 3:59 AM
我前面講了 NTU 接戰能力是沒看到喔 ？？有人成天叫人講講 ，別人講了又不看 ，你來講講這是什麼毛病 ？
roxinnccu
@roxinnccu
Tue, Mar 10, 2020 4:01 AM
Tue, Mar 10, 2020 4:43 AM
什麼電腦模擬出來的是在講什麼 ？？主要差別是NTU 的 SPG-51D雷達要同時擔負飛彈資料上傳跟終端照明任務 ，神盾系統用PESA雷達陣列接管了飛彈資料上傳/飛彈中段駕駛的任務 ，讓照明雷達可以簡化專心搞分時照明 ，兩相加乘接戰目標就加倍 ok？？
然NTU 怎樣也有同時接戰10目標的能力 ，兩組 Mk.26要兩次半的齊射至少花20秒才能打出10發飛彈 ，還得賭發射架不要產生任何故障要不整艙的飛彈都沒用 ，你以為就算射控不改，發射系統垂發就沒意義嗎 ？？那史級在美國服役後期也改垂發點解 ？？？
這段我講第二遍了謝謝
蕪湖知腐總參錢糧事
@Vatutin
說
Tue, Mar 10, 2020 4:07 AM
第一次看到有人說垂發沒意義....
roxinnccu
@roxinnccu
Tue, Mar 10, 2020 4:10 AM
垂發本身就有跟射控系統無關的價值在 ，這也是講第二遍了 。
roxinnccu
@roxinnccu
Tue, Mar 10, 2020 4:12 AM
Tue, Mar 10, 2020 4:14 AM
關鍵問題是垂發很佔空間 ，不是想就能裝，澳洲派里硬裝了一組那矬樣上面有圖了 ，一樣噸位的054A 一開始就要垂發 ，裝備跟標準差不多size的 HQ-16也就裝了32發 ，紀德級噸位兩倍有餘是完全有那空間 ，戰力上也會有幫助 ，只是投資效益問題
南十字星
@ong_wa_su_soha
Tue, Mar 10, 2020 4:16 AM
roxinnccu
:
接戰10個的前提是，你得讓照明雷達找到並鎖定10次，再讓電腦解算提供模擬目標，神盾艦不一樣了，雷達一次鎖定10個後就能直接噴飛彈了
負債的貧下人民教師
@chausamn
Tue, Mar 10, 2020 4:18 AM
軍武知識是此等級數，那當年米國佬說台獨份子是 ULoR
除了符合當年狀況更是活生生的預言
roxinnccu
@roxinnccu
Tue, Mar 10, 2020 4:20 AM
南十字星
: （冷笑）我上面補充講了 ，你看不懂可以回去問假圖
南十字星
@ong_wa_su_soha
Tue, Mar 10, 2020 4:21 AM
roxinnccu
:
裝高深呢，還得問誰誰誰誰呢，嘖嘖
roxinnccu
@roxinnccu
Tue, Mar 10, 2020 4:22 AM
假圖你不屑問 ？笑死人
roxinnccu
@roxinnccu
Tue, Mar 10, 2020 4:23 AM
Tue, Mar 10, 2020 4:37 AM
還有 ，你是以為神盾就不用照明雷達嗎 ？？
直接回答是或不是 ，不要廢話其他的
………你回答是的話 ，那倒是可以不必去問假圖了（冷笑）天下不乏吹神盾吹到以為神盾靠那四塊板子就搞定一切的天才 ，不怕多兩個
南十字星
@ong_wa_su_soha
Tue, Mar 10, 2020 4:23 AM
又開始東拉西扯了，嘖嘖嘖
roxinnccu
@roxinnccu
Tue, Mar 10, 2020 4:26 AM
笑死人 ，提照明雷達的是你啊
roxinnccu
@roxinnccu
Tue, Mar 10, 2020 4:27 AM
Tue, Mar 10, 2020 4:27 AM
你既然提了 ，我很合理的問你是不是以為神盾不用照明雷達鎖目標 ，怎麼 ，不敢回答？
南十字星
@ong_wa_su_soha
Tue, Mar 10, 2020 4:28 AM
roxinnccu
:
你這不是廢話嗎？雷達精度夠就直接打了啊
負債的貧下人民教師
@chausamn
Tue, Mar 10, 2020 4:29 AM
又開始東拉西扯的人。說別人 東拉西扯了
嘖嘖嘖
roxinnccu
@roxinnccu
Tue, Mar 10, 2020 4:29 AM
南十字星
: 就不夠啊你懷疑啊
roxinnccu
@roxinnccu
Tue, Mar 10, 2020 4:30 AM
這部分是神盾跟 NTU系統接戰能力的關鍵差距沒錯 ，但講什麼「NTU 需要照明雷達找目標神盾什麼雷達鎖到就可以放」則純屬笑話
roxinnccu
@roxinnccu
Tue, Mar 10, 2020 4:31 AM
Tue, Mar 10, 2020 4:36 AM
你去查一下神盾艦上有沒有一顆叫 SPG-51（更正 ，神盾上應該是簡化版的SPG-62)的雷達 ，查到以後告訴大家那是幹嘛用的 ，我等你 ，別跑喔
三腳貓型地痞rice_b
@rice_b
Tue, Mar 10, 2020 4:31 AM
雷達精度夠是什麼鬼話，打到幾十公里外的高空是要精什麼？不然為什麼要發明什麼鉛筆波？
三腳貓型地痞rice_b
@rice_b
Tue, Mar 10, 2020 4:35 AM
雷達沒看過，望遠鏡也該看過，要放大8倍10倍，那個看出去幾百公尺外的視角剩多少？
負債的貧下人民教師
@chausamn
說
Tue, Mar 10, 2020 4:36 AM
roxinnccu
:柏克上面還有另一顆 AN/SPG-62
南十字星
@ong_wa_su_soha
Tue, Mar 10, 2020 4:37 AM
roxinnccu
:
神盾雷達上下資料鏈都有，他的照明雷達只有上鏈，紀德不一樣了，上下鏈完全靠照明雷達，你說這差多少?嘖嘖嘖嘖嘖嘖嘖嘖嘖
負債的貧下人民教師
@chausamn
說
Tue, Mar 10, 2020 4:38 AM
有人上面說的是 不需要照明雷達阿~~
roxinnccu
@roxinnccu
Tue, Mar 10, 2020 4:39 AM
Tue, Mar 10, 2020 4:42 AM
你講的什麼上下鍊我上面就補充講完了你幹嘛學我講話 ，
但說到底神盾還是需要照明雷達嘛 ，是不是
？？
roxinnccu
@roxinnccu
Tue, Mar 10, 2020 4:39 AM
回答這麼簡單的問題需要廢話那麼多嗎 ？？
roxinnccu
@roxinnccu
Tue, Mar 10, 2020 4:44 AM
就不看神盾看SM-2飛彈是半主動雷達歸向也知道需要另外的照明雷達了拜託
南十字星
@ong_wa_su_soha
Tue, Mar 10, 2020 4:52 AM
自己咬自己的破襪子，自問自答嗎？哈 嘖嘖嘖
負債的貧下人民教師
@chausamn
說
Tue, Mar 10, 2020 4:55 AM
陣列雷達是很強，但是我第一次看到人 如此神話陣列雷達能力。
【你這不是廢話嗎？雷達精度夠就直接打了啊】 某星說的
【接戰10個的前提是，你得讓照明雷達找到並鎖定10次，再讓電腦解算提供模擬目標，神盾艦不一樣了，雷達一次鎖定10個後就能直接噴飛彈了】
也是某星說的
結果 神盾艦依舊需要照明雷達來協助SM-2攻擊。
負債的貧下人民教師
@chausamn
說
Tue, Mar 10, 2020 4:56 AM
軍武知識是此等級數，那當年米國佬說台獨份子是 ULoR
除了符合當年狀況更是活生生的預言
負債的貧下人民教師
@chausamn
說
Tue, Mar 10, 2020 5:03 AM
不過~ 某星之前是說
史普魯恩斯級要從mark 13 改mk41
還是
派里級 從mark 13 改mk 41?
我還真想確認一下
roxinnccu
@roxinnccu
Tue, Mar 10, 2020 5:04 AM
（冷笑）
南十字星
@ong_wa_su_soha
Tue, Mar 10, 2020 5:10 AM
咦?兩雙破襪子，嘖嘖嘖
負債的貧下人民教師
@chausamn
說
Tue, Mar 10, 2020 5:11 AM
至於雷達精確度? 來源可能是出自 中文維基的文章
不過~維基對於AN/SPY-1 ，描述得相當清楚
不過由於SPY-1雷達精確度相當高，因此由中途導引轉換至終端照射階段時，SPG-62照明雷達可直接 依照SPY-1提供的目標方向進行照射，不需要進行額外的搜索與捕捉動作，大幅縮短反應時間。
可以被某星直譯成 不需要照明雷達 ，也真是奇了
AN/SPY-1 3D相位陣列雷達 - 维基百科，自由的百科全书
負債的貧下人民教師
@chausamn
說
Tue, Mar 10, 2020 5:12 AM
roxinnccu
@roxinnccu
Tue, Mar 10, 2020 5:12 AM
Tue, Mar 10, 2020 5:12 AM
是說南半球的夜空多了兩雙同款破襪子在互打嘴巴，真是天文奇觀是不是 ？
roxinnccu
@roxinnccu
Tue, Mar 10, 2020 5:14 AM
負債的貧下人民教師
: 並不是第一個人有這種誤解 ，基於這種誤解那人還可以嘲笑對岸山寨的蘇聯系統需要兩顆雷達來完成接戰真落伍 ，科科
負債的貧下人民教師
@chausamn
說
Tue, Mar 10, 2020 5:14 AM
roxinnccu
:
南十字星
@ong_wa_su_soha
Wed, Mar 11, 2020 5:03 AM
神盾陣列雷達精度夠慣導所以也具備上下行鏈，所以神盾艦的照明雷達只有上鏈負責末端，另一個完全由照明雷達來包辦上下鏈，兩者光距離就差遠了，距離也可以算成時間，嘖嘖
roxinnccu
@roxinnccu
Wed, Mar 11, 2020 5:10 AM
Wed, Mar 11, 2020 5:11 AM
把我講的東西換詞講一遍就能掩飾有人一開始不知道神盾也需要另一顆終端照明雷達的事實嗎 ？嘖嘖嘖嘖
南十字星
@ong_wa_su_soha
Wed, Mar 11, 2020 5:29 AM
嘖嘖嘖，上上頭早講神盾艦照明雷達只有上鏈呢，嘖嘖嘖嘖嘖
roxinnccu
@roxinnccu
Wed, Mar 11, 2020 5:33 AM
Wed, Mar 11, 2020 5:55 AM
你在說什麼 ？是誰面對照明雷達的質疑回應什麼雷達精度夠就直接打還說人講廢話？還是有人甚至不懂自己拉里拉雜講半天的東西早就被人言簡意賅的講完了 ？
roxinnccu
@roxinnccu
Wed, Mar 11, 2020 5:34 AM
Wed, Mar 11, 2020 5:54 AM
嘖嘖嘖嘖～嘖嘖嘖
這個面對照明雷達疑問第一時間嗆人廢話的 ，樓上某人認不認識呀 ？
南十字星
@ong_wa_su_soha
Wed, Mar 11, 2020 5:39 AM
你這是自欺欺人嘛，都不知道叫你是什麼徒了，哈哈哈哈哈哈哈哈
roxinnccu
@roxinnccu
Wed, Mar 11, 2020 5:53 AM
先嗆人廢話 ，叫人講講別人講了又不看 ，隔了幾十樓又把別人講過的東西換句話說在那邊裝先知 ，這才叫自欺還想欺人謝謝
roxinnccu
@roxinnccu
Wed, Mar 11, 2020 5:54 AM
補一下 ：嘖嘖嘖嘖 ～嘖嘖嘖
南十字星
@ong_wa_su_soha
Wed, Mar 11, 2020 6:17 AM
同件事一下講你不知道，一下說你講複雜了，這還不算自欺欺人嗎？東拉西扯的笑死人了，嘖嘖嘖 哈
roxinnccu
@roxinnccu
Wed, Mar 11, 2020 6:24 AM
Wed, Mar 11, 2020 6:40 AM
蛤 ？我幾時說過我不知道 ？？？上面截圖裡嗆人說廢話的那個人才是真不知道的樣子吧 ？
話反過來說也行 ？？？
照例 ：嘖嘖嘖嘖嘖嘖嘖
南十字星
@ong_wa_su_soha
Wed, Mar 11, 2020 6:28 AM
哇靠，帳號被盜了嗎？哈哈哈哈
kid@專心養病
@kid8170
說
Wed, Mar 11, 2020 6:31 AM
自己搞笑在說別人帳號被盜
精神勝利呢, 哈哈
負債的貧下人民教師
@chausamn
Wed, Mar 11, 2020 6:36 AM
陣列雷達是很強，但是我第一次看到人 如此神話陣列雷達能力。
【你這不是廢話嗎？雷達精度夠就直接打了啊】 某星說的
【接戰10個的前提是，你得讓照明雷達找到並鎖定10次，再讓電腦解算提供模擬目標，神盾艦不一樣了，雷達一次鎖定10個後就能直接噴飛彈了】
也是某星說的
結果 神盾艦依舊需要照明雷達來協助SM-2攻擊。
南十字星
@ong_wa_su_soha
Wed, Mar 11, 2020 6:40 AM
你看看，剛有個說你講的太複雜，又來一個從頭開始說你不知道，嘖嘖嘖嘖 你倆是互黑了嗎？都看不到對方講啥?嘖嘖嘖嘖
roxinnccu
@roxinnccu
Wed, Mar 11, 2020 6:42 AM
（冷笑）是誰不知道神盾依然需要照明雷達 ，看這對話就很清楚
roxinnccu
@roxinnccu
Wed, Mar 11, 2020 6:43 AM
Wed, Mar 11, 2020 6:45 AM
面對簡單的「是不是」問題還可以大大聲嗆人講廢話 ，然後幾十樓後抄了一堆也不知道自己理不理解的詞句擺先知 ，連別人早就簡單講過一樣的事都沒發現 ，真是笑話
南十字星
@ong_wa_su_soha
Wed, Mar 11, 2020 6:45 AM
不都講你破襪子自問自答了嗎？真少看幾十個回文都還能接上你那自欺欺人的問題進度呢，嘖嘖嘖 哈
roxinnccu
@roxinnccu
Wed, Mar 11, 2020 6:46 AM
Wed, Mar 11, 2020 6:52 AM
破襪子 ？？你如果說的是洋文 sock puppet 的話 ，原文可沒有提到破字喔 ？？果然引用辭彙對其根本都不求甚解嗎 ？？？
是說怎樣的 sock puppet ,比之民進黨式的天下無敵鬼都怕 ，也是差遠了
負債的貧下人民教師
@chausamn
Wed, Mar 11, 2020 6:47 AM
「不知道照明雷達」被戳破之後 ，才開始說 上下鏈，完全迴避 之前自己搞錯的地方分，進而開始-⋯⋯
可以如此精神勝利法 ，真是厲害
南十字星
@ong_wa_su_soha
Wed, Mar 11, 2020 6:47 AM
roxinnccu
:
你回答看看，你擦屁股是用左手還是右手?嘖嘖嘖
roxinnccu
@roxinnccu
Wed, Mar 11, 2020 6:49 AM
Wed, Mar 11, 2020 6:50 AM
不如你來講講 ，某個面對照明雷達疑問不回答卻嗆人廢話的人 ，他講話是否使用括約肌？？？
南十字星
@ong_wa_su_soha
Wed, Mar 11, 2020 6:52 AM
roxinnccu
:
你看，你自己用哪隻手都不知道呢，嘖嘖嘖更別提說有沒洗手了
負債的貧下人民教師
@chausamn
Wed, Mar 11, 2020 6:53 AM
roxinnccu
@roxinnccu
Wed, Mar 11, 2020 6:53 AM
Wed, Mar 11, 2020 7:43 AM
（冷笑）所以真的是使用擴約肌說話還把沾黏在邊上的東西噴出來嗎 ？？？
南十字星
@ong_wa_su_soha
Wed, Mar 11, 2020 6:54 AM
那個誰，小蟑啊，換你出來從頭循環10變，哈哈哈哈哈哈哈哈
伊軍領袖
@titain
說
Wed, Mar 11, 2020 6:58 AM
看到這種垃圾突然可以理解為什麼大陸要搞網路實名制了......
負債的貧下人民教師
@chausamn
Wed, Mar 11, 2020 7:01 AM
伊軍領袖
: 我是知道 我不用手擦屁股，不過 看起來某人是用手擦屁股，難怪能出口成髒
伊軍領袖
@titain
說
Wed, Mar 11, 2020 7:03 AM
負債的貧下人民教師
: 你看錯了，我覺得他是用舌頭舔
kid@專心養病
@kid8170
說
Wed, Mar 11, 2020 7:08 AM
不愧是星星叫, 髒成這樣真是不負我所望
南十字星
@ong_wa_su_soha
Thu, Mar 12, 2020 5:09 AM
這批不錯，循紀德方式全都掃回來
軍情動態》美海軍取消伯克級驅逐艦延壽 355艘「大艦隊」恐告吹 - 國際 - 自由時報電子報
roxinnccu
@roxinnccu
Thu, Mar 12, 2020 5:33 AM
南十字星
: 油錢請先準備好 ，如前所述
roxinnccu
@roxinnccu
Thu, Mar 12, 2020 5:34 AM
Thu, Mar 12, 2020 5:39 AM
勃克級比之紀德 ，耗油很多 ，粗估一艘勃克大約相當於三條派里 ，非常誇張 。降低長寬比換取橫向穩定是有代價的
負債的貧下人民教師
@chausamn
說
Thu, Mar 12, 2020 6:12 AM
這樣看看，興許是國家中山科學研究院只買Mk41回來測試，大概是打算自己搞海軍艦艇的戰系(或許從當年武進三號)
三腳貓型地痞rice_b
@rice_b
Thu, Mar 12, 2020 6:46 AM
買了船沒錢買燃料，放在港口當碼頭王都發生了，買了發射架結果沒錢買飛彈也是很正常的
南十字星
@ong_wa_su_soha
Thu, Mar 12, 2020 6:52 AM
「迅聯計畫」新一代戰鬥管理系統/新一代艦載防空飛彈與垂直發射系統
roxinnccu
@roxinnccu
Thu, Mar 12, 2020 6:54 AM
要不要去找臍帶血保存廠商冠名贊助 ？
roxinnccu
@roxinnccu
Thu, Mar 12, 2020 6:58 AM
（正經）文章裡太多某媒體來源的消息 ，先看看就好
南十字星
@ong_wa_su_soha
Thu, Mar 12, 2020 7:00 AM
roxinnccu
:
你的說法很奇怪，難道sm2會比燃料便宜?嘖嘖
roxinnccu
@roxinnccu
Thu, Mar 12, 2020 7:06 AM
Thu, Mar 12, 2020 7:54 AM
你想知道飛彈價格 ，wiki上就有 ，幾年前還是40萬鎂一發現在應該漲了起碼五成公定價 ；紀德級油料費用（讓海軍頭痛）問題 ，查新聞不然翻MDC論壇也找的到 ，2013年為了廣大興出去那趟記得光馬公號自己就花了近200萬的油錢 ，相當於同行的兩艘拉法葉油錢 ，那次可沒有跑很遠 。
So 我在講的是勃克級更耗油是鐵定的 ，真要用就先打好算盤 ，畢竟飛彈不一定會打 ，但船開動就是在燒油 ，完全不一樣概念的東西 ，我講燃油你扯到飛彈價格想說什麼 ？除了嘖嘖以外多打些字把話講清楚對爾等有什麼困擾嗎 ？
負債的貧下人民教師
@chausamn
說
Thu, Mar 12, 2020 7:07 AM
嘆氣~~果然，有人不知道迅X相關計畫源頭就是武進三作戰系統
三腳貓型地痞rice_b
@rice_b
Thu, Mar 12, 2020 7:20 AM
戰系我覺得也做不出來，軟硬體從頭到腳美規，美方不賣規格手冊，連相容都弄不出來
roxinnccu
@roxinnccu
Thu, Mar 12, 2020 7:26 AM
Thu, Mar 12, 2020 7:26 AM
我覺得野心真的可以放小一些，貪多嚼不爛 ，區域防空系統可以當技術儲備就好 ，能把劍二的技術好好弄成有用的點防空系統 ，也不見得需要那種挖甲板的垂發 ，甲板上垂發或發射箱 ，就阿彌陀佛了
負債的貧下人民教師
@chausamn
說
Thu, Mar 12, 2020 7:29 AM
三腳貓型地痞rice_b
: 當年跟著美商Honeywell 一起弄分散式系統，區域防空核心技術應該有拿到，但水下作戰部分....
kid@專心養病
@kid8170
說
Thu, Mar 12, 2020 7:30 AM
唉呦威~星星叫連我們紀德裝多少飛彈大概都還沒有概念吧
三腳貓型地痞rice_b
@rice_b
Thu, Mar 12, 2020 7:37 AM
負債的貧下人民教師
: 我講的規格是把其他美系裝備信號輸進來的標準規格，1980年代技轉，到現在2020年還要續用？這也太拼了
負債的貧下人民教師
@chausamn
說
Thu, Mar 12, 2020 7:38 AM
三腳貓型地痞rice_b
: 就看中山科學研究院 這幾十年做到甚麼樣的改良了。
三腳貓型地痞rice_b
@rice_b
Thu, Mar 12, 2020 7:38 AM
剛看了MK41垂發系統的技轉，一堆非關鍵的我們就不買了，是喔，誰來判定沒買的那些是不是關鍵？
負債的貧下人民教師
@chausamn
說
Thu, Mar 12, 2020 7:45 AM
三腳貓型地痞rice_b
: 不過~混了上報某人的報導資料，還是保守以對吧 XDDD
南十字星
@ong_wa_su_soha
Thu, Mar 12, 2020 7:56 AM
目前陸軍用的
https://youtu.be/...
負債的貧下人民教師
@chausamn
說
Thu, Mar 12, 2020 9:18 AM
挖鼻~ 峰眼??又是個黨國時代就開啟的雷達專案。(聳肩
載入新的回覆
…………是有多震撼 ？
對岸裝備垂發的4000噸巡防艦實裝了兩打半不說還打算要外銷了，最近還嫌這船小了～
（是小了，垂發就32管，不太夠用）
你要談巡曳飛彈，我給你一關鍵詞自己去查：SSGN-726，查完看的懂那是什麼，你就知道你提的東西在東亞對美國來說根本不重要，跟那什麼條約也根本無關謝謝
而且老實說中程飛彈條約要保障的是所謂『沙包國』，地緣上就是沙包的地方不知道是在高潮什麼？
跟我許願松田詠美是我老婆沒有本質上的不同結果蔡大小姐一定會說是他的案子吧(喝茶
來看看2014年的新聞吧
杲中興爆氣說，這些熱處理程序中科院拿美國技術手冊來作，通通失敗，怎麼作都壞，都壽命不長、有裂痕，後來才發現這是美國故意給的數據。他說，真正的材料成分到加工程序，沒有作實驗去定義規範，後面的東西都不對，他只是告訴你一個趨勢，要到作引擎等級零件，從材料成份到加工程序，到冷卻溫度的梯度，全部都是關鍵。
杲中興表示，後來他們找到上海金屬工業研究中心飛彈零件材料所實驗據數，才作對了。表示共軍在金屬材料方面作的樣本分析數量，比美方放給我方或一般業界的金屬加工手冊要準，還有找到那本書。因為共軍先前不太懂得珍惜那些資料，當成教科書在賣，我方當時拿到那本書，如獲至寶，終於解決渦輪盤鑄造技術。
看看這篇新聞~~~
Copy不copy的以為別人在講的是土炮改船還什麼國產不國產的
我在說的是不但既存且改裝過的還已經退役的方案 ，所以才說要快的話四條紀德級馬上可以改。
且 MK.26的壽命跟支援料件問題始終是隱憂 ，雖然作為軍宅還是很難忘把 Mk.26打平然後 SM-2當水平線內超音速反艦飛彈的浪漫 ………
但實際上 ，在四條老船上作這種投資存在疑慮，問題是不投資要籌獲新艦艇方案在哪 ，又在未來防衛計劃中扮演什麼角色 ？
美國不只會給你空軍用的還給你三軍用的資料鏈那就是博勝案，問題是換成馬政府不給錢那就終止了，馬八年都在建案嗎？乖乖掏錢出來買才會有實際的東西啊，只建案有個屁用，嘖嘖
上面IDF 新聞都不看時間的嗎 ？就算在綠色史觀內是馬不付錢導致如是 ，那2018年的蔡也評估不想作呀 ？
姑不論底下的想法經濟與否結構上容許與否 ，知道史普魯恩斯艦體可以改裝Mk.41 VLS的人顯然非常多 ，只是似乎不包括樓上某人
怎麼台派會認為 我們是民主國家，所以大家都會義務反顧幫我們呢?
不是講了嗎？三軍都要用的資料鏈博勝案馬政府不再繳錢就終止了，大海花錢能買就給你，你只愛講什麼的小漱口杯，嘖嘖
彈箱垂直塞在紀德艦甲板下垂發就是了？垂發的目的是為了更多多目標能力啊，況且sm2是個好寶貝改他幹啥?嘖嘖
像阿共054A,如上述垂發備彈量不過32發（如果真的致敬老美到底的話還應該扣三管的空間去裝裝填用起重機） ，比派里/成功級的Mk.13系統備彈40發還少 ，但因為各自有各自的發射管 ，所不會比方說打到第5發發射架故障了後面35發都不用打 ，也不會架上的是防空飛彈 ，所以即便有垂發版的 ASROC或其他用途彈藥就非得等防空飛彈放掉或整組重裝才能使用 ，使用彈性是大多了 ，因此垂發才變成主流。
但垂發相對傳統發射系統的問題就是佔空間， ，船不夠大垂發彈量就有限 ，而且垂發就會在甲板上挖比較大的洞 ，船不夠大那這樣一挖就影響結構安全 …………所以老共也在嫌自己4000噸的054A小了 ，美國老的新巡防艦計劃噸位也放大了 ，謝謝
你也知道射控要改，那紀德剩啥?你得先消滅掉一艘紀德艦的戰力才有新的系統，這算盤怎麼打也不划算還不如造新的，嘖嘖
2.退萬步言 ，就不考慮防空接戰能力，垂發也有其本質上的彈性跟生存性優勢 ，美軍的史級並不擔任防空任務也換了垂發不是嗎 ？
成天叫人講講人家講你又不看完 ？？
買新船很好啊 ？買甚 ？在未來計劃裡扮演啥腳色 ？？？這些綠色生物有答案嗎 ？？或者說：有討論的能力嗎 ？？
你以為SM-1/2最大差別是甚 ？NTU又是在 U 什麼 ？？
去問問假圖等爾幫軍迷吧 ，別在那邊急著開口，還是這一套根本就假圖幫通說 ？哈
效益不佳主要還是船體壽命的問題 ，史級艦體上層結構以鋁合金為主 ，還能撐多久海風侵蝕很有一點賭人品 ，關射控屁事 ，後繼的豬豬狗五么級驅逐艦就開始全鋼構了
也因此可以發現 ，以七海海軍為目的的美國海軍戰艦 ，其實不很能適應我方需求 ，在一些比方說二級艦需求上搞國造是說的過去的
而且 ，那已經退了的神盾五祖你又怎麼說 ？？？
是說你終於查到在那四艘上裝的是哪款防空飛彈了嗎 ？？是SM-1+射控魔改嗎 ？
嘖嘖
看最後進來的二手派里不就知道了，mk13早拆掉了，嘖嘖嘖嘖嘖嘖
OK,我們都知道你不知道了
拆掉mk13目的就是裝mk14啊，嘖嘖
澳洲的派里級就有改裝，但效果並不太好，也的確會突出來
這又是台派世界裡的另一則想當然爾嗎？
誰跟你說派里級拆了Mk.13 就會改裝 Mk.41 ?? 把他拖出來扁到死吧
改用mk41 vls 能裝回20枚嗎？ 笑
你是說老美很閒，沒啥事就把mk13拆了是嗎？嘖嘖嘖嘖嘖嘖嘖
2003年的新聞 ，拆的理由自己看 ，就是有任何替換計劃也跟Mk.41無關 ，看不懂去洋文問假圖 ，看他平日發言應該多少通點洋文吧是說 ？
當然沒裝了，除非經費多的滿出來，就說舊艦來裝mk41是個餿主意嘛,你怎換邊站了？哈嘖嘖嘖嘖
1.紀德改垂發 ，技術上可行 ，有實作例 ，而且可以提升現有接戰能力 ，至少因為垂發本身優勢增加生存性 。
2.但就紀德級剩餘的艦體壽命來看這樣的改裝可能不合效益
3.但不升級紀德未來的計劃是什麼 ？海軍建軍計劃是啥 ？紀德級養不起 ，勃克就養的起 ？？？
還是說某人的腦袋裡根本不存在史級跟派級艦服役改裝歷程也沒能力自行查詢就在那邊一路相當然爾的把兩者相提並論 ？？？
笑死人
與神盾艦直接獲取目標不同，紀德艦的多目標能力是用電腦模擬目標出來的，這種模擬方式需要比神盾艦更多解算時間，垂發噴的再快這點上根本也改變不了什麼，嘖嘖
然NTU 怎樣也有同時接戰10目標的能力 ，兩組 Mk.26要兩次半的齊射至少花20秒才能打出10發飛彈 ，還得賭發射架不要產生任何故障要不整艙的飛彈都沒用 ，你以為就算射控不改，發射系統垂發就沒意義嗎 ？？那史級在美國服役後期也改垂發點解 ？？？
這段我講第二遍了謝謝
接戰10個的前提是，你得讓照明雷達找到並鎖定10次，再讓電腦解算提供模擬目標，神盾艦不一樣了，雷達一次鎖定10個後就能直接噴飛彈了
除了符合當年狀況更是活生生的預言
裝高深呢，還得問誰誰誰誰呢，嘖嘖
直接回答是或不是 ，不要廢話其他的
………你回答是的話 ，那倒是可以不必去問假圖了（冷笑）天下不乏吹神盾吹到以為神盾靠那四塊板子就搞定一切的天才 ，不怕多兩個
你這不是廢話嗎？雷達精度夠就直接打了啊
嘖嘖嘖
神盾雷達上下資料鏈都有，他的照明雷達只有上鏈，紀德不一樣了，上下鏈完全靠照明雷達，你說這差多少?嘖嘖嘖嘖嘖嘖嘖嘖嘖
【你這不是廢話嗎？雷達精度夠就直接打了啊】 某星說的
【接戰10個的前提是，你得讓照明雷達找到並鎖定10次，再讓電腦解算提供模擬目標，神盾艦不一樣了，雷達一次鎖定10個後就能直接噴飛彈了】
也是某星說的
結果 神盾艦依舊需要照明雷達來協助SM-2攻擊。
除了符合當年狀況更是活生生的預言
史普魯恩斯級要從mark 13 改mk41還是 派里級 從mark 13 改mk 41?
我還真想確認一下
（冷笑）
不過~維基對於AN/SPY-1 ，描述得相當清楚
不過由於SPY-1雷達精確度相當高，因此由中途導引轉換至終端照射階段時，SPG-62照明雷達可直接 依照SPY-1提供的目標方向進行照射，不需要進行額外的搜索與捕捉動作，大幅縮短反應時間。
可以被某星直譯成 不需要照明雷達 ，也真是奇了
嘖嘖嘖嘖～嘖嘖嘖
這個面對照明雷達疑問第一時間嗆人廢話的 ，樓上某人認不認識呀 ？
話反過來說也行 ？？？
照例 ：嘖嘖嘖嘖嘖嘖嘖
精神勝利呢, 哈哈
【你這不是廢話嗎？雷達精度夠就直接打了啊】 某星說的
【接戰10個的前提是，你得讓照明雷達找到並鎖定10次，再讓電腦解算提供模擬目標，神盾艦不一樣了，雷達一次鎖定10個後就能直接噴飛彈了】
也是某星說的
結果 神盾艦依舊需要照明雷達來協助SM-2攻擊。
（冷笑）是誰不知道神盾依然需要照明雷達 ，看這對話就很清楚
是說怎樣的 sock puppet ,比之民進黨式的天下無敵鬼都怕 ，也是差遠了
可以如此精神勝利法 ，真是厲害
你回答看看，你擦屁股是用左手還是右手?嘖嘖嘖
你看，你自己用哪隻手都不知道呢，嘖嘖嘖更別提說有沒洗手了
你的說法很奇怪，難道sm2會比燃料便宜?嘖嘖
So 我在講的是勃克級更耗油是鐵定的 ，真要用就先打好算盤 ，畢竟飛彈不一定會打 ，但船開動就是在燒油 ，完全不一樣概念的東西 ，我講燃油你扯到飛彈價格想說什麼 ？除了嘖嘖以外多打些字把話講清楚對爾等有什麼困擾嗎 ？
https://youtu.be/...