奶昔睡眠不足
@abfgmn
Wed, Mar 4, 2020 1:08 AM
Thu, Mar 5, 2020 12:25 PM
3538
2409
6
Disney drop Mulan character following #MeToo
迪士尼動畫版花木蘭上映那年我不到十歲，人生第一次意識到世界上原來有一種人，不管對方的性別是什麼都可以愛他。意識到這個概念就是因為李翔。
3/6: 謝謝大家的轉噗和討論，不過這噗請不要轉出噗浪喔 :-)
奶昔睡眠不足
@abfgmn
Wed, Mar 4, 2020 1:10 AM
我知道迪士尼一直以來並不是什麼性別平等或種族平等先驅，我也知道原始花木蘭故事裡沒有李翔這個腳色(不過真要談原始的木蘭故事可能整個故事都要重寫吧XD）
但我無法接受的是他們拿「李翔的故事不適用於現在這個me too的時代」來當刪除他(並且避談隱約可見的性別認同題材)的擋箭牌
奶昔睡眠不足
@abfgmn
Wed, Mar 4, 2020 1:14 AM
李翔在木蘭還是花平的時候，沒有對他差別待遇過。他用同一套非常男性化的軍隊標準去檢視所有人，達不到標準就滾出他的軍隊。不是針對花平，所有人都接受一模一樣的訓練。
而花平卻用他意想不到的方法去說服他，或許肌肉量不符合軍隊的標準，不代表他不能是個好士兵。
李翔是個能夠接受不同想法注入軍隊的上司。
奶昔睡眠不足
@abfgmn
Wed, Mar 4, 2020 1:15 AM
Wed, Mar 4, 2020 1:15 AM
他唯一一次對花平做裁罰是他發現花平其實是木蘭的瞬間。但這也不是他用自己的職權，而是當時的女性就是被禁止參軍。
奶昔睡眠不足
@abfgmn
Wed, Mar 4, 2020 1:18 AM
他抗拒自己的直覺，跟隨規則，直到木蘭對他說「你說你相信花平的，木蘭就不一樣了嗎？」
那瞬間是李翔意識到無論是花平還是木蘭，本質上都是他所信任的那個人的瞬間。然後他決定相信，無論聽從一個平民女子的命令讓她帶著他的士兵和他自己(一個將軍)在那個時代看起來有多不合時宜，他都願意再相信木蘭一次。
奶昔睡眠不足
@abfgmn
Wed, Mar 4, 2020 1:20 AM
Wed, Mar 4, 2020 1:30 AM
在最後一刻相信當時在中國不被接受的女性的軍事策略的人，是李翔。
00年以前迪士尼那麼多免洗王子和免洗男主角，真正能讓男性思考性別關係的角色有幾個？李翔絕對是最重要的一個角色。
奶昔睡眠不足
@abfgmn
Wed, Mar 4, 2020 1:21 AM
當然我並不是在說原版花木蘭對性別的刻畫有多完美無瑕，但因為「METOO時代不適合這種職場權力關係的描寫」而刪掉這個角色，我覺得是不可理喻的。
因為你明明能用這個角色講那麼多事，你明明能為這個角色編寫更多更符合時代的性別認同精神。
奶昔睡眠不足
@abfgmn
Wed, Mar 4, 2020 1:22 AM
木蘭的故事已經是迪士尼最適合談性別認同的文本。拿這個理由來刪除劇情只讓我覺得是在避談那些會冒犯中國政府(或護家盟們)的話題。
奶昔睡眠不足
@abfgmn
Wed, Mar 4, 2020 1:24 AM
ME TOO 並不是要求完全沒有異性之間的辦公室互動，而是健康的職場性別關係。
奶昔睡眠不足
@abfgmn
Wed, Mar 4, 2020 1:26 AM
就算是李翔(看似在)追求木蘭的時刻，也是已經脫離職場之後他們關係的重新開始。她是民族英雄，而他早已不是上司。
奶昔睡眠不足
@abfgmn
Wed, Mar 4, 2020 1:27 AM
不過說這麼多我還是不會去看ㄉ(那還講這麼多)
塔塔
@macaw
Wed, Mar 4, 2020 1:40 AM
我也不會看
女主角支持港警（欸
小菇
@phalaina0702
Wed, Mar 4, 2020 1:40 AM
這個分析好棒！特別是以李翔的觀點來闡述，當初因為著眼在木蘭的想法，而且也知道她是女孩子了，反而沒想到李翔的心理活動，醬以傳統父權思想來看，裡面的男人都能考慮到木蘭，一視同仁，真的很了不起。
奶昔睡眠不足
@abfgmn
Wed, Mar 4, 2020 1:43 AM
李翔這個角色的描寫當然可以再更貼近時代再更進步
但看來現在是完全沒有這個機會了XDDDDD
其實更多是覺得可惜浪費掉一個明明可以拿來講好多事的角色
[芙]
@quiteeva
Wed, Mar 4, 2020 1:45 AM
刪掉李翔就算了還硬是配了一個同齡的男生給木蘭，迪士尼這部真的為了親中搞得非常荒謬
奶昔睡眠不足
@abfgmn
Wed, Mar 4, 2020 1:46 AM
迪士尼說把李翔拆成兩個角色，軍隊中的老師就是老師，同僚就是同僚。但就覺得真正好的描寫(以及這個時代真正需要的描寫)難道不是像本來的李翔那樣的複合式角色定位，去描繪當你既是上司又是一起出征一起生活的戰友時到底如何該定位自己跟女性同僚之間的相處關係ㄇ
[芙]
@quiteeva
Wed, Mar 4, 2020 1:52 AM
因為這樣就不符合中國價值觀了呀，師生戀+同性戀=不可描述的範圍
屁屁咆嘯
@qwe2256789
說
Wed, Mar 4, 2020 2:05 AM
所以木蘭是跨性別角色嗎(X)
阿 茨
@tsyr0406
Wed, Mar 4, 2020 2:14 AM
朧月狐@ラプラスの魔女 ：不是劉詩詩喔，是劉亦菲。
朧月狐@ラプラスの魔女
@mirrorflower
說
Wed, Mar 4, 2020 2:16 AM
阿 茨 : 幹ww 記錯 我沒噗幣 我刪掉重來
G等社畜工作喔
@samzxcqwe
說
Wed, Mar 4, 2020 2:17 AM
挖這樣到底是要死掉老師的爸還是男角的爸(還是同父異母，這樣木蘭也不會為了救李翔透露出她是女的阿，沒有意義了
朧月狐@ラプラスの魔女
@mirrorflower
說
Wed, Mar 4, 2020 2:17 AM
史實上的花木蘭也許不是這樣
但是劇中的李翔讓我們相信真正的愛
當然　　劉亦菲說過什麼好話跟迪士尼後來如何舔中　　我是絕對不會去看的(雖然我覺得後期迪士尼的作品也實在是ㄏㄏ)
我會將記憶裡卡通中的花木蘭保存得好好的，知道曾有這樣的認同和愛
搞笑開/半獸人艾瑪
@evenpili
說
Wed, Mar 4, 2020 2:19 AM
我不會去看真人電影版，劉的發言真的令人生氣。
G等社畜工作喔
@samzxcqwe
說
Wed, Mar 4, 2020 2:20 AM
再說沒有爛砲兵的吐槽，這個也沒什麼樂趣可言了
藤雲@馬內甲
@fujikumo
Wed, Mar 4, 2020 2:29 AM
Wed, Mar 4, 2020 2:31 AM
認真探究的話其實李翔這個角色才是最應該在這個me too時代下去拍的角色，不論是放在封建的父權體制下，或是現代社會，但他是一個懂得尊重還會思考的男性角色，同時他欣賞甚至追求木蘭的原因，不單純只是她是女性這件事情，而是跨越了性別以外的其他個人特質，我覺得反而是大家更該認識的。
A-Ni 🌞
@u97231
Wed, Mar 4, 2020 2:42 AM
路人看到噗首覺得寫得太棒了點進來
不能再更同意這個說法
我想不論演員有沒有講那些支持黑警的幹話，迪士尼這次的改編依然不會吸引我去看
她講那些話之後就更不可能去戲院支持了
優藤．澈
@yeh_yee
Wed, Mar 4, 2020 2:45 AM
不會去看+1，但很喜歡樓主的分析，我一直都好嚮往那種「我愛你是因為你，不是因為你是哪個性別」的戀愛
奶昔睡眠不足
@abfgmn
Wed, Mar 4, 2020 2:52 AM
我覺得李翔傳遞一個很重要的訊息就是
即使時代和社會規則告訴你在某些領域中女人的想法不重要
但你還是願意突破規則去相信那些你真心覺得重要的價值
薇薇 鈣
@cachan
說
Wed, Mar 4, 2020 2:59 AM
迪士尼主動放棄自己對於幼童性別觀念塑造的影響力真的是很可惜。(但不意外)
奶昔睡眠不足
@abfgmn
Wed, Mar 4, 2020 3:00 AM
迪士尼:誰在乎兒童性別觀念，當然是中國票房更重要哇
韭盒菜仔
@reneyoyofly
Wed, Mar 4, 2020 3:20 AM
對迪士尼真的只能越來越失望，這麼好有教育意義的題材放棄掉就算了，還要反過來說是為了配合社會風氣，本末倒置。(粉路過)
七洵|夢回稻香🍂野澄子
@bumejm
Wed, Mar 4, 2020 3:23 AM
Wed, Mar 4, 2020 3:24 AM
「你說你相信花平的，木蘭就不一樣了嗎？」
超級超級喜歡這句，現在重看到這還會鼻酸
李翔也對此作出回應，跟著木蘭(還有妃子伙伴們)一起進宮我覺得就是最好的表示了
奶昔睡眠不足
@abfgmn
Wed, Mar 4, 2020 3:31 AM
這樣是不是也沒有好醜的嬪妃QQQQ(怎可能有)
奶昔睡眠不足
@abfgmn
Wed, Mar 4, 2020 3:31 AM
改成這樣真的傻眼木須
可樂TT
@ttzucker
說
Wed, Mar 4, 2020 3:35 AM
「你說你相信花平的，木蘭就不一樣了嗎？」超喜歡這句+1
A-Ni 🌞
@u97231
Wed, Mar 4, 2020 3:37 AM
想看好醜的嬪妃和花家列祖列宗把頭拿起來丟啦！ ((奇怪的點
甘田小篆@藐視國會預定對象
@HWFate
Wed, Mar 4, 2020 3:40 AM
李翔才是最後真正尊重女權的人呀
大蔬想吃肉
@madaosue
Wed, Mar 4, 2020 3:41 AM
噢噢噢小時候懵懂無知的時候就覺得李翔在公主系列裡是很特別的男主角
噗主寫得真的很好，好多段都想用螢光筆畫重點！借手動轉個～(worship)
M仔→欲言又止
@ichbinm77
Wed, Mar 4, 2020 3:41 AM
意圖使人重看
奶昔睡眠不足
@abfgmn
Wed, Mar 4, 2020 3:43 AM
金馬奇幻能不能開1998年花木蘭跟著唱場次(到底)
奶昔睡眠不足
@abfgmn
Wed, Mar 4, 2020 3:43 AM
有木須應該算是奇幻ㄅ
奶昔睡眠不足
@abfgmn
Wed, Mar 4, 2020 3:44 AM
好想 跟著唱
熊熊忙碌中ʕ ᐛ ʔ
@irenelee51126
說
Wed, Mar 4, 2020 3:49 AM
李翔算是迪士尼男主裡非常有個人魅力的一個
我看其他的 很多都像陪襯
至今有好幾個男主分不清楚哪個是哪部的(ㄍ
洞洞斑肉
@olkl1234
說
Wed, Mar 4, 2020 3:50 AM
早期的故事男角都是可有可無的存在 李翔真的是少數有強烈記憶點的
。迷途的貪睡兔。
@e28002000
Wed, Mar 4, 2020 3:58 AM
難怪………
國民黨不倒台灣不會好。椿
@hyde0201
Wed, Mar 4, 2020 4:02 AM
Wed, Mar 4, 2020 4:05 AM
shin0329:
(路過看到忍不住留言) 你說的太好了為什麼沒有一百個讚可以按
當初看到角色名單沒有李翔就覺得這部不用看了
後續事件更是令人傻眼
國民黨不倒台灣不會好。椿
@hyde0201
Wed, Mar 4, 2020 4:04 AM
Wed, Mar 4, 2020 4:04 AM
Volemon: 哇！謝謝你的補充！好多都不知道
美智◆
@HM_Michi
Wed, Mar 4, 2020 4:06 AM
迪士尼花木蘭動畫是我一生中的最愛，沒有其他迪士尼公主可以代替，不單是因為上面的因素而是木蘭不是最原始的公主，也不需要別人來救或是需要一場浪漫，她從軍她勇敢，木蘭也說出了男性能做的事女性都可以做得到:'-(沒了李翔、沒了木須的木蘭⋯⋯就算拍得再好，也是多了一個遺憾⋯⋯粉了木蘭十餘年，本來還因為最愛終於有真人電影還是有好感的演員打算去多刷的我，也因為劉小姐關係決定只一刷就算了，就去看看他們本次拍得多蘭（撇開主演，裡面還有我喜歡的老戲骨:'-(:'-(:'-(）
美智◆
@HM_Michi
Wed, Mar 4, 2020 4:07 AM
Volemon: 謝謝補充小知識！！！！！！！回覆為什麼不能按喜歡！
🌈米妮🌈
@dwhite
說
Wed, Mar 4, 2020 4:11 AM
原本就BOYCOTT了現在只好繼續BOYCOTT
塔塔
@macaw
Wed, Mar 4, 2020 4:35 AM
Volemon: 謝謝你的補充(;´༎ຶД༎ຶ`)
美智◆
@HM_Michi
Wed, Mar 4, 2020 4:42 AM
木蘭2+1，他們很可愛（小聲）
💤🐏
@ainta_611
Wed, Mar 4, 2020 4:48 AM
木蘭2的三傻超可愛也很推薦（小聲）
sorwdofvictory
@sorwdofvictory
Wed, Mar 4, 2020 5:18 AM
本來就是拿me too當擋箭牌阿！福斯發行的《親愛的初戀》在台灣有上映，那是一部討論自己的性傾向的青少年同志電影，裡面連個色情鏡頭都沒有，結果併購後被disney+下架，因為它不夠family friendly，迪士尼才不在呼政治正確，它只在乎誰能賺更多錢。
二次釀造🌿白蘭帝
@vul3alauii
Wed, Mar 4, 2020 5:26 AM
超棒的分析！後來的花木蘭2他們之間的爭執到和好、3位公主尋找自己的劇情 我覺得也很有教育意義
奶昔睡眠不足
@abfgmn
Wed, Mar 4, 2020 5:29 AM
其實完全不記得二三的劇情
然後竟收到匿名噗幣QQ怎會這樣，謝謝兩位匿名的朋友><
阿櫂。五条老師殺我
@magenta0510
Wed, Mar 4, 2020 5:31 AM
木蘭真的是經典神作，即使不同年齡層去看也都能感受到電影要表達的意義。
ps. 我真的超愛聽男子漢的，超級提振精神
謎之女/四趴.宗教退散
@enfihu
Wed, Mar 4, 2020 5:33 AM
sorwdofvictory : 哇咧....
奶油泡芙綠
@MIDORI1029
Wed, Mar 4, 2020 5:33 AM
沒看過花木蘭2......
阿櫂。五条老師殺我 : 男子漢超好聽　(rock)
𝕊𝕟𝕠𝕨想去✈日本✈看雪☃
@wish098
Wed, Mar 4, 2020 5:44 AM
看完瞬間想去找花木蘭2來看了
阿鬼
@GHOsTErMOme
Wed, Mar 4, 2020 5:45 AM
完美的分析，現在回想起來那堆免洗王子裡面李祥確實是個非常吸引人的腳色，在那年代的免洗王子堆根本完美邏輯擔當欸。
𝔾ℝ𝕀𝕊𝔼
@bh0420717
Wed, Mar 4, 2020 5:53 AM
分析得好棒！
小時候就看過這部電影 也知道我喜歡一個人跟他的長相/出身沒有關係。
天哪 居然這麼早就有這種意識在腦海卻不知道是花木蘭的關係！
分析得真的很好！！！
ㄩㄧ#年下攻大將軍
@m4u41215
Wed, Mar 4, 2020 5:58 AM
Volemon: 我只能用這種形式幫你愛心TTT 感謝科普，好想重看一次動畫啊
UC@ミリオン好き過ぎるおじ
@uc0079s
Wed, Mar 4, 2020 6:04 AM
F*ck SJW
柚子叭叭▲
@linda3515412
Wed, Mar 4, 2020 6:05 AM
（路過來留言 ）
我真的超喜歡花木蘭的動畫！！！小時候就很喜歡，長大後就算迪士尼出了其他動畫，卻還是對這部情有獨鍾
除了前面那句「你說你相信花平的，木蘭就不一樣了嗎？」，後面宰相氣噗噗地要找她算帳時，李翔也氣憤地怒斥「她是英雄！」……真是看得我也好激動
還有最後李翔也拿著頭盔假借歸還之名行再見木蘭一面之實一起回她家這邊也好可愛 想到那個畫面就是木蘭騎著阿汗在前方奔馳，啊李翔就悄悄地跟在後面實在有夠萌……！
在理性與笑點低中掙扎
@weiiew_ch
說
Wed, Mar 4, 2020 6:10 AM
不會去看+1
嫩雞千層餅
@shirley052312
Wed, Mar 4, 2020 6:16 AM
不會去看+1 樓主說的太好了
麻美由真到你家
@bnb7984800
Wed, Mar 4, 2020 6:43 AM
印象木蘭2的李翔前面有點大男人主義 但後來好像被馴服了
蚹蝂·那個沒時間寫的
@flysky2
Wed, Mar 4, 2020 6:56 AM
因為這個噗，我跑去itunes買了花木蘭動畫回來看。謝謝奶昔大以及各位噗友的分析，現在回頭看真的覺得木蘭這部動畫其實很有意義，李翔真的是很不一樣的男主角！
自耕農紹鯖
@estruru
Wed, Mar 4, 2020 7:19 AM
因為這噗去搜索了一下花木蘭
發現現在居然有在賣動畫版的美術設計集!?
(The Art of Mulan 2020/02/11出版)
藍 德
@laon8130
Wed, Mar 4, 2020 7:20 AM
自從看過強者我朋友畫的各種李翔圖之後腦袋只有各種母湯的我是怎麼了⋯⋯
o阿善o想睡覺
@Stellac
Wed, Mar 4, 2020 7:30 AM
我印象中，迪士尼當初為了花木蘭，特別調出了木蘭他家那個花的顏色喔！所以後來木蘭回家的時候他爸爸才把飄到他腿上的花朵夾在木蘭耳邊，那是迪士尼當初測試很久之後才畫出來的花色。
美智◆
@HM_Michi
Wed, Mar 4, 2020 7:31 AM
Volemon: 花木蘭廚很難遇到:'-(⋯⋯，不知道現在還有沒有機會買到這三版DVD⋯⋯
節操遺留在忘川薇兒
@vivianbaby38
Wed, Mar 4, 2020 7:32 AM
這麼近你還打不中，你這個爛～～～～炮～～～～兵～～～～～～
少了木須就少一點味
然後女主角支持港警發言我就不會去看
現在要上映又改說她不是專家怎樣怎樣.........更噁
烈日直射🍽葡萄乾灰
@sumi_lin0511
Wed, Mar 4, 2020 8:02 AM
我覺得「違反Me too」可能只是他們搪塞西方世界的理由而已，真正的理由可能是中國那邊早就禁止拿軍人戀愛來當創作題材
鈕釦💚💜豆皮壽司
@natsume_0431
Wed, Mar 4, 2020 8:05 AM
單于的英配很好聽 默默推薦一下
日行千里
@higyo
Wed, Mar 4, 2020 8:23 AM
雖然中文版又是吳宗憲、又是成龍的，但那真的是一個很棒的版本 QQ
爆肝王瑪踢法
@mattifa
Wed, Mar 4, 2020 8:24 AM
吳宗憲配的爛砲兵真的很好笑
阿皮
@pixiedaydream
說
Wed, Mar 4, 2020 10:01 AM
很喜歡木蘭下棋又幫助小女孩把娃娃搶回來的那幾幕~
꧁֍֎֍֎֍֎֍֎֍֎꧂
@fwumorris
Wed, Mar 4, 2020 10:16 AM
1998年是民國87年.所以你是...
美智◆
@HM_Michi
Wed, Mar 4, 2020 10:58 AM
꧁֍֎֍֎֍֎֍֎֍֎꧂ : 我認為那不是這噗重點，不要歪到噗了喔
꧁֍֎֍֎֍֎֍֎֍֎꧂
@fwumorris
Wed, Mar 4, 2020 11:06 AM
fairy0923
@fairy0923
說
Wed, Mar 4, 2020 11:20 AM
阿櫂。五条老師殺我 : 男子漢這首歌不論是中文版還是英文版都很好聽.說到這個你聽聽這首算是惡搞的改編曲.
[MV]【花木蘭】〈男子漢〉COVER -- 武漢肺炎 防疫宣傳版
習武之獸🤙 人中之獸
@cherry50533
說
Wed, Mar 4, 2020 11:26 AM
看完這噗我也不想去看電影版了 反而想要回味動畫
習武之獸🤙 人中之獸
@cherry50533
說
Wed, Mar 4, 2020 11:28 AM
說真的看過預告跟新聞總覺得電影版本就只是賣『花木蘭』的IP而已，並不是真的想要重現那個劇本
夜仔
@0919233563
Wed, Mar 4, 2020 12:35 PM
大大的分析真的好棒
想要畫畫的水王
@f77818
Wed, Mar 4, 2020 12:43 PM
回味動畫+1 看到真人版預告，木蘭變成峨眉派的舞劍大師就滅火滅光光了
阿櫂。五条老師殺我
@magenta0510
Wed, Mar 4, 2020 1:36 PM
fairy0923 : 哈哈哈我有聽這個
~關心~
@CareCynthia
Wed, Mar 4, 2020 2:28 PM
我在所有地方看到刪李翔消息時評論都是「因為中國恐同吧」
只有希洽板是「Metoo!!!又是Metoo!!!都是SJW害的」
唉
貓咪窩大腿的季節
@legendlo13
Wed, Mar 4, 2020 2:57 PM
記得動畫花木蘭的歌也好好聽，明明是十多年前看的電影，看到上面的討論腦中還是會浮現動畫的場景真的很奇妙。
Spooky
@IamSpooky
Wed, Mar 4, 2020 3:12 PM
你們讓我又想回味花木蘭了……什麼？有2？！
真琴♪
@patty32
說
Wed, Mar 4, 2020 3:16 PM
小時候對花木蘭情有獨鍾＋1，錄影帶反覆看了好幾次都不會膩，而且長大之後為了圓夢也出木蘭的cos
君聆♬
@junling_9days
Wed, Mar 4, 2020 4:07 PM
喜歡木蘭動畫！小時候在電視上看到就好喜歡，跟一般那種公主不一樣，很喜歡她的勇敢機智
後面2也有看，可是還是1最經典
某星空。やる気はなくても、やれ
@hoshisola612
Thu, Mar 5, 2020 1:20 AM
可是2爛透了。
番薯人A醬🌈
@little_A78
Thu, Mar 5, 2020 7:09 AM
路過看完噗主的分析才驚覺這件事情，讓我又重新想回去重溫動畫版了
生活內底揣趣味（生活中找樂趣）
@CteaX55
說
Thu, Mar 5, 2020 8:15 AM
shin0329: 真的… 其實李翔真的就跟噗主講的一樣，迪斯奈這次真的為了草紙搞得太over了。 = =

很多人說什麼迪斯奈很政治正確、有第一對同志情侶什麼的，我真的覺得很好笑，他只是為了錢，而不是為了PC而PC。
生活內底揣趣味（生活中找樂趣）
@CteaX55
說
Thu, Mar 5, 2020 8:18 AM
Volemon: 好像老外就是喜歡混搭風格。以日本為背景的《魔弦傳奇》（Kubo and the Two Strings）曾經被人批說一下是平安時代、一下是戰國時代，然後還跳去繩紋，結果還有江戶的。這樣。（時代名稱有點忘了）可是我覺得老外他們就喜歡大雜燴比較"熱鬧"，而且那些細緻度如果不是有考證是不會畫得出來的。
宅女塔塔是也!!
@qaz650wsx
Thu, Mar 5, 2020 9:56 AM
花木蘭以前小時候喜歡到還有買錄影帶啊 每首歌或是臺詞到現在都還記得
轉職前預備中●ㄩㄏ
@yoyow3871
說
Thu, Mar 5, 2020 11:05 AM
覺得噗裡的各位都講得好棒 請問能轉到噗浪以外的平台嗎?
奶昔睡眠不足
@abfgmn
Thu, Mar 5, 2020 11:39 AM
轉職前預備中●ㄩㄏ : 謝謝詢問🙏 不過如果可以還是希望不要轉出噗浪～不好意思
~關心~
@CareCynthia
Thu, Mar 5, 2020 12:03 PM
那個⋯好像被轉到disp了欸⋯⋯
[轉噗] 【shin0329】 回應〈Disney：因為 #MeToo風潮，所以我們移除真人版《花木蘭》...
轉職前預備中●ㄩㄏ
@yoyow3871
說
Thu, Mar 5, 2020 12:21 PM
shin0329: 好的~了解~~
那建議要不要加在噗首公告呢?
奶昔睡眠不足
@abfgmn
Thu, Mar 5, 2020 12:25 PM
轉職前預備中●ㄩㄏ : 加了，非常謝謝你：）
奶昔睡眠不足
@abfgmn
Thu, Mar 5, 2020 12:26 PM
~關心~ : 這.....完全不知道disp該怎麼留言不過謝謝你的告知！
可樂TT
@ttzucker
說
Thu, Mar 5, 2020 3:02 PM
是被轉到PTT嗎, 囧
安迪．沃茶★
@tbt37927
Thu, Mar 5, 2020 3:54 PM
Thu, Mar 5, 2020 4:11 PM
敵視尼公主最喜歡的就是木蘭和寶嘉康蒂，明明也不是排斥歐洲風格公主但偏偏剛好就是最喜歡這兩位公主的性格和電影劇情。
安迪．沃茶★
@tbt37927
Thu, Mar 5, 2020 4:05 PM
Thu, Mar 5, 2020 11:06 PM
很喜歡花木蘭裡面沒有一直只用言語強調「女人不輸男人」、「不要瞧不起女人」……這類的說教，而是直接用角色的行動去表現。
個人最感動的劇情片段是三位夥伴看見木蘭時，二話不說丟下手上破門用的石像去協助她，還願意換上女裝。不管是出自於友情還是對於木蘭的才智的信任，他們都沒有讓性別成為他們去幫助木蘭的絆腳石。
生活內底揣趣味（生活中找樂趣）
@CteaX55
說
Thu, Mar 5, 2020 4:10 PM
囧囧 不好意思，是我轉的，方才已經刪除內容了。
藍色潮汐
@ro2396
Thu, Mar 5, 2020 5:47 PM
喜歡這個分析
呱呱呱呱
@penguinfuko
Thu, Mar 5, 2020 7:29 PM
UC@ミリオン好き過ぎるおじ : 這不是 sjw ，而是舔錢找的冠冕堂皇。
精進紅蜘蛛-邱桑
@redspicer
Thu, Mar 5, 2020 10:00 PM
Volemon: 不光只是花木蘭而已啊，十几年前的時侯迪士尼的官方中配和歌曲都是以台灣版為主的
只不過現在中國變成主要票倉了台灣市場規模相比小多了自然影響力話語权就小多了而已
近幾年才有所改變
精進紅蜘蛛-邱桑
@redspicer
Thu, Mar 5, 2020 10:08 PM
搞笑開/半獸人艾瑪 : 你要相信這只是劉個人觀點發的微博，就太天真了，迪士尼没那么傻

就是背後支持她才會發的，為了討好中國市場，外國人會因為這事抵制這個電影？實情是真不會，沒有幾個的，都是手足自己推上去的熱度而已
電影的設定造型已經讓很多中國人不爽了，她發了這個以後能引起香港台灣人的不爽，反正他們覺得市場不大也賺不了什麼錢沒差，又能引發小粉紅的好感，以他們看來怎麼都是賺的
精進紅蜘蛛-邱桑
@redspicer
Thu, Mar 5, 2020 10:10 PM
另外劉亦菲本來就呆，除了名利外她不可能有個人主張的，別人讓她干什麼就干，反正有名利給乖乖聽話就好
奶昔睡眠不足
@abfgmn
Thu, Mar 5, 2020 11:01 PM
生活內底揣趣味（生活中找樂趣） : 謝謝你
夏維@終於等到春組第五回公演！
@sylphis
Fri, Mar 6, 2020 12:22 AM
Fri, Mar 6, 2020 12:22 AM
不好意思，看到禁止轉出噗浪的補充，建議噗主把這噗設定改為18禁，這樣的話沒有登入噗浪就看不到，不失為一個方法。
洌燁☔︎靠音樂勉強活著
@greenteamoos
Fri, Mar 6, 2020 11:48 AM
看完想說這個真人版真是比我想像中還紅很多
雖然一早就因為演員關係沒打算去看
美智◆
@HM_Michi
Fri, Mar 6, 2020 11:56 AM
Fri, Mar 6, 2020 12:03 PM
Volemon: 什麼DVD還有小劇場！？我決定之後去買回來了，為了之前的採訪跟小劇場！！！！！！謝謝消息！！！這個表情真的QQ
精進紅蜘蛛-邱桑
@redspicer
Fri, Mar 6, 2020 12:00 PM
洌燁☔︎靠音樂勉強活著 : 現在下這種判斷還太早，不利的因素還有很多
一是武漢肺炎疫情比較會影響電影市場
二是中國人的民族主義爆發得很嚴重，肯定會有一堆人在那嘴瞎解讀中國文化之類的啦
夏維@終於等到春組第五回公演！
@sylphis
Fri, Mar 6, 2020 12:03 PM
Fri, Mar 6, 2020 12:05 PM
精進紅蜘蛛-邱桑 : 我不看這部的原因是因為演花木蘭的演員之前在反送中時挺港警施暴，反而跟您提到的民族主義無關。上面那位同好既然特別提是因為演員關係，我猜可能也是因為這個原因所以不看吧。
美智◆
@HM_Michi
Fri, Mar 6, 2020 12:05 PM
作為會去看的一員也只是想看到底拍得多爛，我覺得跟大家重點好不一樣怎麼辦XDDDDDD（超級吃瓜）
精進紅蜘蛛-邱桑
@redspicer
Fri, Mar 6, 2020 12:05 PM
夏維@終於等到春組第五回公演！ : 我是回覆上面說這部很紅的那一个
夏維@終於等到春組第五回公演！
@sylphis
Fri, Mar 6, 2020 12:06 PM
精進紅蜘蛛-邱桑 : 洌燁那位的噗對嗎？我知道喔。
夏維@終於等到春組第五回公演！
@sylphis
Fri, Mar 6, 2020 12:12 PM
Fri, Mar 6, 2020 12:12 PM
我本來看到一位朋友說迪士尼這部的考究其實還不錯，結果花木蘭的演員那個微博一發我只能忍痛放棄看了。
精進紅蜘蛛-邱桑
@redspicer
Fri, Mar 6, 2020 12:14 PM
夏維@終於等到春組第五回公演！ : 是不懂才說考究不錯吧，首先皇帝的衣服就錯的離譜了
美智◆
@HM_Michi
Fri, Mar 6, 2020 12:25 PM
Volemon: 原來是指那裡，我以為是真的有小劇場是DVD限定的XD！不過還是謝謝情報，以前只有錄影帶沒有買到DVD
起步衝刺🍬映晴
@sunny5512373
說
Fri, Mar 6, 2020 3:09 PM
Fri, Mar 6, 2020 3:10 PM
夏維@終於等到春組第五回公演！ : 抱歉插話，我只是覺得您好像有點誤會對方語意XD
邱桑的意思應該是說，就算有人不care劉亦菲的事情，還是可能會因為下面兩點而不想看，所以這部電影說不定沒有洌燁（他回應的那位）想的那麼「意外地紅」。所以他的意思應該不是說不看的人都是因為那兩點而不看，只是在說這部片除此之外還有其他會導致不同受眾不想看的因素。

真的不好意思擅自插進來了
夏維@終於等到春組第五回公演！
@sylphis
Fri, Mar 6, 2020 3:18 PM
起步衝刺🍬映晴 : 話題性/紅不紅與實際會不會去看是兩回事，您這樣解讀我覺得更不通了(thinking)
清門
@sf410745
Fri, Mar 6, 2020 3:23 PM
其實搞到現在我開始覺得迪士尼是要搞暗黑行銷了，focus主市場要攻備胎市場，故意叫劉亦菲出來講挺港警，既可以顧住主力票房，又可以吸引電影黑跟演員黑注意這部電影，有些人甚至會想知道到底有多難看而買票進場看就像某機甲電影。演藝圈的目的就是要吸引觀眾，講什麼話最終的目的就是要吸引觀眾，只要能吸引觀眾，電影公司跟演員什麼話都講得出來，我懷疑劉根本不知道自己講了什麼www
起步衝刺🍬映晴
@sunny5512373
Fri, Mar 6, 2020 3:44 PM
夏維@終於等到春組第五回公演！ : 其實我會插話主要是我覺得他的意思是想跟對方說「還有這些因素可能導致這部電影並不會那麼紅」但沒有否定對方因為對演員的觀感而不去看的因素，而您對他的回答卻是「我跟你回答的人都不是因為這兩個原因而不去看喔」，才會覺得您對他的論述目標是不是有點誤解，是我有點多嘴了
至於他是怎麼去論述他想論述的目標的我沒有想幫他完善的意思
夏維@終於等到春組第五回公演！
@sylphis
Fri, Mar 6, 2020 3:50 PM
Fri, Mar 6, 2020 3:52 PM
起步衝刺🍬映晴 : 不是，我是覺得您解讀（邱）所謂的紅不紅的定義跟我是完全不同的。
沒那麼多人去看=不紅，我的話只要它已經是話題性有很多人在討論（花木蘭其實算是一開始就很有討論熱度了）就算紅了，然而紅不紅跟是否受歡迎/被接受不一定成正比。
如果一部作品很有話題性但是票房不好，我會用雷聲大雨點小=紅但不受支持來形容。這樣的說明不知是否有解釋到不同點？
美智◆
@HM_Michi
Fri, Mar 6, 2020 3:53 PM
清門 : 我覺得劉不是不知道，只是因為利益問題而不得不去說，我比較懷疑他是不知道我們香港的情況才會說出違背良心的話，畢竟是藝人嘛，為錢向齊ｗ
美智◆
@HM_Michi
Fri, Mar 6, 2020 3:53 PM
就算知道了，也會捂著自己良心ｗ
起步衝刺🍬映晴
@sunny5512373
說
Fri, Mar 6, 2020 4:03 PM
Fri, Mar 6, 2020 4:03 PM
夏維@終於等到春組第五回公演！ : 我知道你的意思，而且我對紅不紅的想法跟你比較接近XD
但我其實只是想說「他想表達的應該是『因為這兩點所以不會這麼紅』，重點在否定「紅」而不是『不想去看的原因是這樣』」，所以才想說你回答他「我不是因為民族主義才不去看的」感覺跟他要說的方向（會紅or不會紅）不太一樣XD

不過我第一次回覆你的時候順著「不去看」的說法說下去，又跟他的「不會那麼紅」放在一起說，重看一次之後確實很奇怪！結果反而更亂了，真的很抱歉
生活內底揣趣味（生活中找樂趣）
@CteaX55
說
Fri, Mar 6, 2020 10:03 PM
shin0329: 不客氣。 希望沒有造成困擾QwO
美馬坂・Makoto
@mmimazaka
Sat, Mar 7, 2020 12:01 AM
只看前面幾層樓就來回文。我認為metoo時代最重要的事情是對主流異男的教育，放下生殖焦慮，尊重多元，而李翔的存在其實能讓不少小男生知道這個世界並不是超人或美國隊長在撐場，而是整個團隊一起鬥智鬥勇。
精進紅蜘蛛-邱桑
@redspicer
Sat, Mar 7, 2020 11:53 AM
美智◆ : 你把她想得多美好
这種人只會對名利有想法，對國家之類没什麼想法，何況還是香港，和自己不沾邊的事情
看過她的簡歷就很明顯能看出了
美智◆
@HM_Michi
Sat, Mar 7, 2020 11:57 AM
Sat, Mar 7, 2020 11:57 AM
精進紅蜘蛛-邱桑 : 你何嘗從我的文字中覺得我有把他想得美好？我只是說出我的看法，你是看漏了我後面那句吧？畢竟是藝人，看錢看齊，這句有沒有看到？還有那句，就算知道也會捂著良心，你有看到嗎？就是因為知道他們都是看重名氣利益才會這樣說丫
精進紅蜘蛛-邱桑
@redspicer
Sat, Mar 7, 2020 12:10 PM
美智◆ :
加了良心二字基本就能說是美化了
中國人，哪怕我接觸過的那些移居海外的
一堆人也很多覺得港警才是正義的
你們是判國廢物
花木蘭是愛國將士
砍也是會先砍你們這些判國的
何況劉不是長期在美國
大部分時間都是在中國度過
英語其實很爛的
也別說什麼民主不民主 就算皇帝統治 他們覺得只要是中國人就沒差 管你多麼正義只要是外族就不合法 所以連正義的觀點都跟你們相反了 在這個基礎上在討論她的良心就更站不住腳 因為她連對錯標準都是和你對立的 你怎麼還能用你的標準还衡量這種人的良心呢？
大蔬想吃肉
@madaosue
Sat, Mar 7, 2020 12:16 PM
Sat, Mar 7, 2020 12:16 PM
Volemon: 好可愛喔喔喔喔喔喔，謝謝分享！
蚹蝂·那個沒時間寫的
@flysky2
Sat, Mar 7, 2020 2:14 PM
Volemon: 這樣的李翔好可愛啊啊啊啊
micharu
@schen9803_9803
Tue, Mar 10, 2020 3:22 AM
錯的不是Metoo而是利用Metoo舔中？完全捨棄掉Disney為了迎合政治正確而過度放大Metoo的可能性，真要說舔中我還覺得劉X菲更有關聯。凡事都導向舔中就飽啦
角落的兔芷
@anny0517
Sun, Sep 6, 2020 9:21 PM
Volemon: 感謝分享
꧁雪球꧂
@a30841
Thu, Sep 10, 2020 10:57 AM
動畫版，很棒
真人版，科科
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