p/nprbqp

@anonymous

偷偷說

Sun, Mar 1, 2020 4:35 AM

Sun, Mar 1, 2020 4:49 AM

14

1

AO3 肖戰創作道德

看討論串了解整體概況後，整件事的起火點來應自於明星的粉絲不滿明星被創作成跨性別以及一名娼妓（這部分如理解有誤還請旅人更正）

RPS一直是相較純二次元圈一個較為模糊的地帶，看噗浪有人認為既然創作這些母湯的本就該低調，也有人認為創作不應該被人限制（這部分指的並非政府法律而是他人觀感與評論）

換一個角度來說，假設今天是一個女星，男粉絲基於私慾將女明星創作成娼妓與其他人發生關係
大家會認為這件事情是明星應被尊重重要，還是創作不該被干涉限制重要？

想知道大家對於RPS這件事情的道德底線

donkey3067

Sun, Mar 1, 2020 4:38 AM

我也覺得作品有點過分可這跟ao3有什麼關係

問題還是出自我不喜歡這個圖書館其中一本書所以我要讓你圖書館倒閉的心態啦

duck4271

Sun, Mar 1, 2020 4:40 AM

我就一直在想
如果有人用RPS來做獵奇二次創作
算不算人身威脅恐嚇啊

pamelo2167

Sun, Mar 1, 2020 4:40 AM

個人觀感
檢舉這篇文章→OK
因為這篇文章弄爆AO3跟Lof→No

rat3894

Sun, Mar 1, 2020 4:41 AM

性癖這種東西一直都很難讓所有人理解，覺得不要讓本人知道、喜歡的就低調行事的話就沒問題

搞到整個圈子整個平台都一起怨恨太超過

cafe9739

Sun, Mar 1, 2020 4:42 AM

我其實很好奇發生這種事到底是喜歡這個演員，還是喜歡這個演員演出的角色

mars7230

Sun, Mar 1, 2020 4:43 AM

放在文章平台上、打TAG、預警、分級
就沒什麼，會避開的人就會避開
個人觀感是這樣

chili6902

Sun, Mar 1, 2020 4:44 AM

RPS我個人比較偏向日本的模式
~~像地下社團躲躲藏藏~~

ಠ_ಠ

Sun, Mar 1, 2020 4:44 AM

個人也覺得這件事情AO3只是一個無辜的平台，燒到AO3也只能說他們的民族在根本上有很大的鬥爭問題

almond5822

Sun, Mar 1, 2020 4:44 AM

觸犯到RPS底線

噗主你真的熟RPS？

cafe9739

Sun, Mar 1, 2020 4:45 AM

mars7230: 這次會搞那麼大就是某些人不管警告直接衝進來檢舉了阿

wolf6474

Sun, Mar 1, 2020 4:45 AM

文章本身寫很好耶，看設定以為是肉文，但其實肉不多，是篇質量高的好文。可惜作者生在那種創作制度畸形的國家。

parrot6291

Sun, Mar 1, 2020 4:45 AM

只要有標好tag做好預防，我覺得沒什麼不行的
如果是公然侮辱的話那也是只有明星本人或是經紀公司才有權利提告，其他粉絲都沒有這個資格

ಠ_ಠ

Sun, Mar 1, 2020 4:45 AM

almond5822: 不熟，所以可能理解有誤，可以跟我解釋清楚後，我修改噗首

parrot6291

Sun, Mar 1, 2020 4:46 AM

RPS最底線的底線只有：不要拿給正主看
嚴格一點點的是：不要在正主看得到的地方放

ಠ_ಠ

Sun, Mar 1, 2020 4:46 AM

我本身很少混RPS，過去看大家發RPS的內容也都滿低調的，單純好奇這件事情燒起來，是因為RPS的創作太過高調還是創作干涉

ಠ_ಠ

Sun, Mar 1, 2020 4:47 AM

這樣我修改一下噗首

pamelo2167

Sun, Mar 1, 2020 4:47 AM

我個人也是日圈那邊的，他們一般都會上鎖，有的網站是你要有會員加文章密碼才能看，google搜尋不到那種

pizza1055

Sun, Mar 1, 2020 4:47 AM

parrot6291: 認同。

gnu6500

Sun, Mar 1, 2020 4:47 AM

看本人有沒有生氣啊，說實話我還看過授權給同人出自己本的聲優(女)……

pamelo2167

Sun, Mar 1, 2020 4:47 AM

不過歐美跟韓國的rps就挺開放的我還看過youtuber發影片錄朗讀同人文

nori2874

Sun, Mar 1, 2020 4:49 AM

它沒有性轉，是跨性別xD

coke3762

Sun, Mar 1, 2020 4:49 AM

噗主問的，昨天就有人問了

ಠ_ಠ - 中國牆內AO3的事情讓我一直在想關於三次元同人的問題… 尺度問題、界線問題、推廣問題等等的 ...

ಠ_ಠ

Sun, Mar 1, 2020 4:50 AM

nori2874: 好我再修正

wolf6474

Sun, Mar 1, 2020 4:50 AM

同人就是圈地自萌，RPS只要發布時帶好TAG和避雷讓人知道這是同人文，不喜歡的人可以自己迴避就沒關係吧，我看了快20年的文還是第一次看到肖戰粉這種舉報同人的操作。不過他們國家粉圈文化本來就很怪，唯粉和CP粉彷彿有不共戴天之仇。

ಠ_ಠ

Sun, Mar 1, 2020 4:52 AM

coke3762: 原來如此，對方問得比較深入，我對這部分的看法還是停留在外界的觀感上

wolf6474

Sun, Mar 1, 2020 4:54 AM

他們唯粉自己要去看人家創作的同人文，看完後又該該叫說這篇文詆毀肖戰，利用他們國家的惡法去批鬥創作者，現在敗壞了路人緣，才在要大家不要上升正主。只能說，他們粉絲活該，肖戰就是太衰才被他們拖累。

nori2874

Sun, Mar 1, 2020 4:54 AM

wolf6474: 真的！！！

cafe6310

Sun, Mar 1, 2020 4:55 AM

Sun, Mar 1, 2020 4:56 AM

等等，是不是有人誤會了什麼？AO3被牆是因為中國沒有言論自由和創作自由，跟RPS有什麼關係？歐美的RPS這麼多年都沒事，因為它有默認的規則啊，就跟同人文一樣，但中國人不遵守，硬要把不可存在的網站捅到自家政府面前，被牆是一定的啊
這兩個問題不該被放在一起討論欸

coke3762

Sun, Mar 1, 2020 4:57 AM

還有噗主說得不對，這件事不是cp粉太高調惹的，是因為唯粉早就想把cp粉剷除，而ao3是cp粉常駐的論壇。
所以唯粉得到3月要開始淨網+禁網路暴力的消息後，2月底就開始高調謾罵、鼓勵舉報ao3，成功讓ao3在229真的被牆了。
但是唯粉太無知了，不知道ao3不僅是cp粉創作RPS的根據地，還是中國同人創作者最後一塊能自由創作、讀者能自由吃糧的淨土，所以全圈子都氣炸了。

coke3762

Sun, Mar 1, 2020 4:58 AM

而且cafe6310說得沒錯，噗主可以先去了解一下ao3是什麼，還有RPS不是中國專屬

ಠ_ಠ

Sun, Mar 1, 2020 5:02 AM

cafe6310: coke3762: 我知道AO3被牆這件事情是中國的法律問題，我想討論的點不是AO3被牆，而是好奇大家對於RPS這件事是否有違反個人的道德底線

coke3762

Sun, Mar 1, 2020 5:03 AM

再說本來就沒有RPS外界觀感一說，各自圈子不同，互相尊重、互不干涉，本來就是基本網路禮儀。
照噗主這種想法，難道所有圈子都要被拉出來接受道德檢視？過關的才准存在？

almond5822

Sun, Mar 1, 2020 5:07 AM

Sun, Mar 1, 2020 5:08 AM

為什麼噗主會認為換個性別，我們就會反感娼妓/性行為的情節？你歧視異性戀嗎

不然我真的搞不懂特地代換成異性戀是什麼意思

coke3762

Sun, Mar 1, 2020 5:12 AM

第一，這件事不是RPS高調惹的
第二，所有圈子都應該互相尊重
第三，如果你看得懂第二條，就會知道自己問的問題有多不必要

ಠ_ಠ

Sun, Mar 1, 2020 5:14 AM

almond5822: 我換性別是基於好奇是否有人會對男粉絲私下意淫創作女星感到反感，如果會反感，這樣對RPS的創作寬容，是否是一種雙標

seal8040

Sun, Mar 1, 2020 5:15 AM

ಠ_ಠ: 不喜歡別看就好，創作的人也不會真的去做相關犯罪，犯罪了也會被抓起來。還是一句，今天這篇三觀你不舒服，你有權不舒服，有權去討論相關問題，但沒必要去限制別人的言論，甚至通過公權力想讓這個人生不如死。

almond5822

Sun, Mar 1, 2020 5:17 AM

ಠ_ಠ: 為什麼你要用「意淫」這個詞，雙方不能好好談戀愛嗎？
或者你認為描寫同性戀的RPS，都是A明星意淫B明星的產物？

seal8040

Sun, Mar 1, 2020 5:17 AM

當然台灣不會發生中國這樣嚴重到又開始限縮言論自由的事情。慶幸自己生在台灣吧

cow9993

Sun, Mar 1, 2020 5:18 AM

1.娼妓從來就不該是貶義詞
社會的厭女文化跟父權文化造就了娼妓=骯髒的感受
娼妓也不全都是為了錢才出賣身體，麻煩這點請銘記
2.rps的底線就是不讓正主知道
當cp粉貼出rps的同人文的時候應該負責任的把警示跟相關tag標好以免讓人踩雷、無視警示然後看完回頭罵還是檢舉只代表這個讀者是個天雷級的雷包
3.男粉絲意淫女星時的內容通常不會是把女星創作成娼妓跟他人發生關係
除了喜歡NTR題材的人以外、他們只會想像女星跟他們打砲

pizza1055

Sun, Mar 1, 2020 5:18 AM

ಠ_ಠ: 那些女唯粉不也會意淫男偶像肉體?有的還會公開喊老公呢。

seal8040

Sun, Mar 1, 2020 5:19 AM

ಠ_ಠ:我對這件事會反感又不會反感，都不會讓我去攻擊創作的人，頂多吃到雷按叉叉自己滾出去

nori2874

Sun, Mar 1, 2020 5:19 AM

pizza1055: 還有寫自己跟偶像的瑪麗蘇文

cow9993

Sun, Mar 1, 2020 5:20 AM

然後在多說一句
只要不是我吃的tag一律關我屁事、誰管你要讓明星跟誰打砲我又不看

wolf6474

Sun, Mar 1, 2020 5:20 AM

去看他們唯粉平常的言論就知道他們大多不喜歡CP粉，這是他們粉圈中奇怪的文化之一，所以不用覺得他們舉報CP粉的文是真的多想幫他們正主，只不過是找到機會想讓CP粉好看而已。

coke3762

Sun, Mar 1, 2020 5:21 AM

噗主在噗首的tag就證明你只是想批評RPS吧，什麼叫創作道德？在台灣、在歐美、在所有不禁止創作自由的國家，創作就是自由的，不犯法就沒有錯

coke3762

Sun, Mar 1, 2020 5:23 AM

勸噗主是不用繼續爭辯了，創作就是自由的，不要因為中國圈子接觸多了，就跟著被思想限制，還以為創作真的需要被道德限制？
再說一次，沒有，創作沒有道德問題，只有法律問題

juice2212

Sun, Mar 1, 2020 5:24 AM

我很認真覺得與其弄成這樣不如像日圈規範的一樣，日圈rps看之前要先宣誓自己知道規則，不能被圈外人本人事務所看見，不能在公開場合看，sns頭貼簡介不能放任何本人相關的東西，鎖推鎖滿之後大家在裡面暢所欲言既不傷人也不害己，我看大家也沒覺得思想被鉗制只希望千萬不要造成本人困擾

coke3762

Sun, Mar 1, 2020 5:28 AM

肖戰那些去舉報ao3的粉絲，因為是中國人，被中共箝制思想洗腦多年，所以根本不了解創作和三次元不可混為一談。
那噗主呢？噗主身為台灣人，可以去多理解創作是怎麼一回事，而不是把中共那一套道德箝制言論搬到台灣來，搬到噗浪來。

mink2473

Sun, Mar 1, 2020 5:28 AM

本人沒生氣外人喊燒做什麼？你知道AO3上川普被輪姦了遍嗎？

koala3095

Sun, Mar 1, 2020 5:28 AM

mink2473:

nori2874

Sun, Mar 1, 2020 5:29 AM

mink2473:

coke3762

Sun, Mar 1, 2020 5:30 AM

還創作道德，真是無言了

mink2473

Sun, Mar 1, 2020 5:32 AM

nori2874: 誠摯推薦川普TAG有八百多篇，比一些冷圈還多。
推薦一篇普丁X川普前提下川普跟自己克隆文自攻自受的

cow9993

Sun, Mar 1, 2020 5:32 AM

mink2473: 可、可惡忽然想看普丁跟川的文

pizza1055

Sun, Mar 1, 2020 5:32 AM

mink2473:

你害我對川普肉文產生一些些興趣了

celery2840

Sun, Mar 1, 2020 5:36 AM

mink2473: 笑死

koala5222

Sun, Mar 1, 2020 5:37 AM

ಠ_ಠ - 蛤我覺得rps的重點才不是什麼創作自由是不要造成本人困擾ㄅ

這噗的想法是rps跟創作自由沒什麼關係，我總覺得很疑惑

chili6902

Sun, Mar 1, 2020 5:37 AM

mink2473: 天啊不要

rum7941

Sun, Mar 1, 2020 6:14 AM

coke3762: 你貼的那個噗更好笑

連二次元和三次元都沒搞懂

banana5987

Sun, Mar 1, 2020 6:38 AM

如果作者tag上好上滿防雷也寫得很清楚那他要寫什麼到底關腦殘屁事？人家真的圈地自萌的時候硬要去當地球警察的人不就是那些腦殘嗎？

raisin184

Sun, Mar 1, 2020 7:00 AM

我也是粉RPS的人，基本上中國粉圈裡面有CP言論的不能打本人的全名，要用各種縮寫以防被搜尋到、自開一個討論區專門用來討論CP等等為了不讓本人看到的措施。
而我認為，創作者寫同人文，他只要有在開頭標明題材和防雷事項就已經做到義務了，別人看也不看就點進去是他自己的錯。即使是真人CP的創作，由於創作者不可能知道本人在想什麼，因此這個真人在文章裡面就是角色，是虛擬的，無論文章再怎麼寫，都不等於真實，所以我覺得是沒有「不尊重」這個問題的

bear3770

Sun, Mar 1, 2020 8:02 AM

🙃我前幾天聞風看完這篇文，明明人設超好的！到底有啥道德問題啦！！

bear4002

Sun, Mar 1, 2020 10:49 AM

bear3770: 有啊，她們粉絲認為一個人天天都有性生活是罪惡的，更別說妓女啦

fig241

Sun, Mar 1, 2020 11:04 AM

噗主感覺比較反對出圈的事？
台灣或國外一般會圈地自萌互相尊重啦 ~~雖然有時候也會炎上~~ 中國風氣就(ry不懂尊重人又有營銷號推波助瀾,三不五時各路人馬大戰

sake8469

Sun, Mar 1, 2020 12:42 PM

我不喜歡RPS這種設定，不管當事人是男是女還是其他性別，但別讓本人困擾也就算了...不過這位好像是演耽美劇才開始大紅的？一開始靠擦邊BL賺人氣結果現在粉絲喊不能接受RPS，我覺得也是蠻微妙的