ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Fri, Feb 21, 2020 3:28 PM
Sat, Feb 22, 2020 7:22 AM
119
10
大家可以回家啦
ಠ_ಠ
Fri, Feb 21, 2020 3:31 PM
我覺得...一開始那個的確跟範例有差啦，也不確定委託人在哪曬就是了
monkey5752
Fri, Feb 21, 2020 3:31 PM
ㄟ 我覺得別人私下抱怨沒關係吧
不如說貼別人非公開對話截圖不會觸法嗎
pomelo4608
Fri, Feb 21, 2020 3:31 PM
發友限結果被傳給繪師本人看…
ant8501
Fri, Feb 21, 2020 3:32 PM
這個我好像有跟到繪師發的偷偷說，不過那時沒看到圖
duck9216
Fri, Feb 21, 2020 3:32 PM
我覺得委託的人蠻有誠意的⋯⋯啊⋯⋯
panda461
Fri, Feb 21, 2020 3:33 PM
ant8501: 我好像也有跟到
pomelo4608
Fri, Feb 21, 2020 3:33 PM
看了他貼出來的討論內容，感覺並沒有講什麼攻擊的話，只是說出對畫的感覺而已吧
walrus8386
Fri, Feb 21, 2020 3:34 PM
繪師畫的看起來真的很隨便啊
委託人看起來有誠意+1
委託人不知道該怎麼辦問朋友也沒錯吧，更何況一開始委託人就有問要不要先付錢
繪師生氣委託人沒先付錢還流出圖不知道在氣哪點
ant8501
Fri, Feb 21, 2020 3:34 PM
ಠ_ಠ - 那個啊，前幾天接委的時候 還在接洽的稿件（未付費）被委託人流出去 他朋友就丟上網說「我是覺得...
找到了，應該是繪師發的？
ant8501
Fri, Feb 21, 2020 3:34 PM
當時是在觀望所以沒留言
ಠ_ಠ
Fri, Feb 21, 2020 3:34 PM
雖然繪師重畫，但姿態超高我覺得很不舒服...
walrus8386
Fri, Feb 21, 2020 3:34 PM
公告說要賠償很可笑
委託人要付錢不給付，還在強調委託人沒付錢是哪招
ant8501
Fri, Feb 21, 2020 3:35 PM
現在看來兩邊其實都有錯……
monkey5752
Fri, Feb 21, 2020 3:35 PM
我覺得對方友限的文字就是抱怨完稿度，沒有惡意批評也沒有中傷，很客觀的就真的和範例差太多耶
duck9216
Fri, Feb 21, 2020 3:35 PM
Fri, Feb 21, 2020 3:36 PM
而且他友人傳給他的截圖塗得不明不白，不過猜測並不是委託人講的話⋯⋯那也不是委託人的錯吧？圖流出去這點可能是委託的人錯，但我不知道他要貼出「其他路人說他很隨便」的文是何居心（又不是委託人說的放上來幹嘛@@）
pomelo4608
Fri, Feb 21, 2020 3:36 PM
這樣就要曬人我覺得有點…雖然有打碼還是有暗示對方朋友名字跟專頁
jay1083
Fri, Feb 21, 2020 3:39 PM
溝通不良的感覺
duck9216
Fri, Feb 21, 2020 3:39 PM
jay1083: 溝通不良，對，但是是噗主那邊擅自斷掉溝通的，然後又來該得不到道歉
這不就是公主病的女生喜歡說的嗎：你應該要懂我在想什麼啊
monkey5752
Fri, Feb 21, 2020 3:39 PM
通靈起來
squid479
Fri, Feb 21, 2020 3:40 PM
畫手範例和第一次成品確實落差很大，但委託者私底下曬別人的未完稿也很沒品，結論是兩邊都有做錯的地方
corn2463
Fri, Feb 21, 2020 3:40 PM
我也覺得委託人蠻有誠意的……這樣曬人不太妥當……可以請對方友人道歉私下和解吧…
duck9216
Fri, Feb 21, 2020 3:41 PM
委託人錯在把圖流出去
繪師的話⋯⋯嗯⋯⋯我是覺得他不夠大器，不過因為對方有錯所以他要不要選擇原諒確實是他自己能做決定
monkey5752
Fri, Feb 21, 2020 3:41 PM
單純以圖片來說，更改後的的確更像範例圖，第一次的如果被說是成品我也會傻眼
委託人母湯的地方就是發友限晒圖
兩個都雷包
duck9216
Fri, Feb 21, 2020 3:41 PM
只是覺得這樣處理事情可能未來會影響到自己的委託經營
jay6392
Fri, Feb 21, 2020 3:41 PM
我覺得委託人的確不該將圖片流出（畢竟當時說了會再重新修改，也就是還沒拿到最終成品）
但繪師也滿那個的，最初成品和範例有差，而且委託人態度其實算很禮貌，感覺繪師有點想帶風向把問題全推到委託人身上
ant8501
Fri, Feb 21, 2020 3:42 PM
繪師→客觀來說第一次的完稿和範例確實有落差
委託方→未付清時外流完稿，雖然是友限不過其實算半公開
fries6413
Fri, Feb 21, 2020 3:42 PM
當初單方面聽繪師的話覺得委託人好像罪大惡極
結果現在看到全貌覺得繪師有點那個⋯⋯
duck9216
Fri, Feb 21, 2020 3:43 PM
掛人這點實在是⋯⋯嗯覺得即使對方有錯，隨便公審人家的人還是比較沒禮貌
（不過不清楚委託人當時把圖曬出去時的說詞，所以也不好下定論）
baboon5356
Fri, Feb 21, 2020 3:45 PM
Fri, Feb 21, 2020 3:45 PM
其實仔細看發友限文的不是委託人，是委託人朋友吧 .....
rum2007
Fri, Feb 21, 2020 3:45 PM
我覺得繪師……錯比較多一點
成品跟範例好不一樣……
pomelo4608
Fri, Feb 21, 2020 3:45 PM
嗯我覺得丟友限的確不對，臉書可能熟的不熟的好友一堆，基本上等於不特定多數人了。對方道歉最後那句沒辦法控制別人說什麼不好的話，看了的確讓人生氣。
但繪師這樣又說自己精神問題復發，又掛人名字，作為路人我蠻怕的，以後更不想委託繪師畫圖了…
我會怕委託到有精神問題的人，可能哪裡不合他意就被說刺激他復發然後掛出來…
bat6520
Fri, Feb 21, 2020 3:45 PM
成品確實跟範例不一樣。但是也不用把委託人掛出來吧這樣他不會更靠近繪師的生活嗎
不過委託人流出圖就是錯阿，多補一句控制不了朋友的嘴好像都是他朋友的錯。因為有說可以不用先付錢所以就不准繪師氣他沒付錢了嗎
ಠ_ಠ
Fri, Feb 21, 2020 3:45 PM
委託人是私下問朋友，算半公開，但繪師直接掛人
ant8501
Fri, Feb 21, 2020 3:45 PM
不過委託人的朋友也很雷，如果委託人是私下line跟朋友討論委託的事情的話我覺得還好，雷在委託人朋友發在個版
squid479
Fri, Feb 21, 2020 3:45 PM
baboon5356: 委託人把圖丟給他朋友，他朋友po出去的，流出未完成品的是委託人沒錯啊
ant8501
Fri, Feb 21, 2020 3:47 PM
如果真的要論雷的程度委託人反而是比較不雷的那位（雖然她確實和朋友私下討論時把完稿外流出去了）
giant4516
Fri, Feb 21, 2020 3:47 PM
Fri, Feb 21, 2020 3:47 PM
委託人流出真的不OK，但成品跟範例感覺的確不一樣
monkey5752
Fri, Feb 21, 2020 3:48 PM
現在是互相比誰流出的東西多是不是XD
duck9216
Fri, Feb 21, 2020 3:48 PM
剛剛去翻了繪師的委託圖，覺得落差不太小⋯⋯
pomelo4608
Fri, Feb 21, 2020 3:48 PM
那這樣雙方流出的東西可以打平了嗎
bee6503
Fri, Feb 21, 2020 3:49 PM
差很多耶
monkey5752
Fri, Feb 21, 2020 3:50 PM
委託人可能沒差，但我應該會黑單繪師避免自己委託到他吧......(認真去看了委託圖)
ant8501
Fri, Feb 21, 2020 3:50 PM
雙方都有錯
rum202
Fri, Feb 21, 2020 3:50 PM
繪師轉噗ㄌ
carrot1461
Fri, Feb 21, 2020 3:50 PM
Fri, Feb 21, 2020 3:50 PM
原噗主轉噗這篇ㄌ耶
pomelo4608
Fri, Feb 21, 2020 3:50 PM
monkey5752: 我也
monkey5752
Fri, Feb 21, 2020 3:50 PM
我覺得原噗主應該不能接受這邊言論，看起來好像很容易受傷害
你還是不要看比較好喔!!!
pomelo4608
Fri, Feb 21, 2020 3:51 PM
わくわく
duck9216
Fri, Feb 21, 2020 3:52 PM
這邊的言論其實不算一面倒，但不知道原噗主能不能接受反對他的言論
ಠ_ಠ
Fri, Feb 21, 2020 3:52 PM
@kusuri0x2f - #非商業委託 #現金委託 #委託價目表 0212更新 付費方式：超商代碼/郵...
 繪師這邊有第一次委託的範例圖，看來真的問心無愧，但我真的覺得...
walrus8386
Fri, Feb 21, 2020 3:53 PM
ಠ_ಠ: 我真的覺得委託他的人很盤
ant8501
Fri, Feb 21, 2020 3:53 PM
其實客觀來說在完稿和範例有落差的情況下，委託人怕和繪師討論修改很雷所以不敢溝通也是問題之一……真的是雙方溝通不良
pie4591
Fri, Feb 21, 2020 3:53 PM
Fri, Feb 21, 2020 3:56 PM
我覺得要說的話，委託人的朋友拿去發FB是不好，而且也沒有問過繪師
然後繪師的朋友把友限的文截出來也有點........
然後我個人覺得繪師有點玻璃心
事實上看圖片就真的差很多，圖點開的當下也有點???而且對方還是乖乖地要付錢，結果他自己心裡過不去之後又叫人家道歉，委託人也是好聲好氣的道歉了，結果繪師來一句我收到了道歉但是沒有感受到誠意所以我不接受......
雖然委託人那邊有錯但是我個人覺得委託人也有點倒楣
繪師畫出來的東西有差距，被流出圖片不當下說，然後又說不收錢不要再委託我
pie4591
Fri, Feb 21, 2020 3:53 PM
Fri, Feb 21, 2020 3:55 PM
自己心裡過不去又回頭找人要道歉，委託人好好地道了歉又被說不被接受，最後再來開口說要友人公開道歉
總覺得好鬧
rum202
Fri, Feb 21, 2020 3:53 PM
walrus8386: 你不是一個人
bee6503
Fri, Feb 21, 2020 3:53 PM
希望樓上不要用盤這個字 每個人有每個人自己認定的價值謝謝
lynx8173
Fri, Feb 21, 2020 3:54 PM
那個繪師好像有精神病，ㄏㄔ的委託事件說讓他沒辦法工作，他看到這裡一定會又崩潰……
ant8501
Fri, Feb 21, 2020 3:54 PM
我覺得委託人的態度已經很好了，繪師有點過度解讀反而害自己不開心
walrus8386
Fri, Feb 21, 2020 3:54 PM
bee6503: 我的價值認定就是盤啊
pomelo4608
Fri, Feb 21, 2020 3:55 PM
繪師別看，快去睡吧
monkey5752
Fri, Feb 21, 2020 3:55 PM
duck9216: 我猜不行
walrus8386
Fri, Feb 21, 2020 3:55 PM
lynx8173: 那精神病威脅我沒用啦，有病就去看醫生
rum2007
Fri, Feb 21, 2020 3:55 PM
ಠ_ಠ: walrus8386: 我覺得這個範例圖不用討論 不是重點
lynx8173
Fri, Feb 21, 2020 3:56 PM
walrus8386: 啊我不是威脅旅人，因為我也是看戲很久的，我那句是單純論述
rum202
Fri, Feb 21, 2020 3:56 PM
walrus8386: 他好像擅自停藥
monkey5752
Fri, Feb 21, 2020 3:56 PM
我覺得不至於到公審
monkey5752
Fri, Feb 21, 2020 3:57 PM
看起來是兩邊都有問題，其實他也有理由公審你，只是對方沒做
ಠ_ಠ
Fri, Feb 21, 2020 3:57 PM
rum2007: 我只是發現繪師有把第一次委託的圖當作範例貼出來，所以他說問心無愧應該是真心的
ant8501
Fri, Feb 21, 2020 3:57 PM
應該蠻多人都認同第一次完稿和範例有落差……
除非上面全部都是我小號
moon4246
Fri, Feb 21, 2020 3:57 PM
其實丟來偷偷說也是在掛人 委託人跟著被掛
bee6503
Fri, Feb 21, 2020 3:57 PM
walrus8386: 但希望妳不要說別人都是盤子這種話 感恩~
squid479
Fri, Feb 21, 2020 3:57 PM
想知道畫手本人認為這串旅人所說的錯誤的3成是哪些
monkey5752
Fri, Feb 21, 2020 3:58 PM
我們的資訊只有你的公審噗
rum2007
Fri, Feb 21, 2020 3:58 PM
很有芥蒂？妳擅自公開別人的個資對話，委託圖也沒畫好，出爾反爾，別人有芥蒂也是當然的吧？妳有芥蒂？問題是妳一開始就沒把圖畫好啊，還擅自公開別人個資有想過別人感受嗎
walrus8386
Fri, Feb 21, 2020 3:58 PM
lynx8173: 不是說你威脅啦，只是你提到這點就tag你了
主要是對事主說的
duck9216
Fri, Feb 21, 2020 3:58 PM
Fri, Feb 21, 2020 3:59 PM
walrus8386: 欸同為生病的人必須要說，某件事情讓自己造成情緒上的落差比一般人大確實是因為自己生病，但是後續選擇要去掛人或自殘或等等的行為其實多半還是價值觀上不同而造成的選擇啦 ⋯⋯有病就要去看醫生這句話雖然沒錯但我覺得太兇了。沒有人要你體諒他的病但也請敬而遠之就好好嗎
owl3242
Fri, Feb 21, 2020 3:59 PM
落差太多以後不會想委+1
pie4591
Fri, Feb 21, 2020 4:00 PM
是說我有點好奇委託人友人有把噗主的詳細資訊掛出來嗎?
bee6503
Fri, Feb 21, 2020 4:00 PM
miso8175: 呃他不是友限嗎 你還偷偷說轉噗耶
peach3184
Fri, Feb 21, 2020 4:01 PM
我第一眼看到第一次完稿還以為是草稿，到後面才發現是完稿，驚呆了我的天
rum2007
Fri, Feb 21, 2020 4:01 PM
miso8175: 是友限吧？ 這位事主 友限跟公開是完全不一樣的喔
lynx8173
Fri, Feb 21, 2020 4:01 PM
友限那個不是臉書ㄇ
pie4591
Fri, Feb 21, 2020 4:01 PM
然後現在公審連人家的FB帳號跟專頁都打碼一個字放上
bee6503
Fri, Feb 21, 2020 4:02 PM
臉書的友限還是友限啊
duck9216
Fri, Feb 21, 2020 4:02 PM
公開範例圖和直接公開名字還是有級別之差（自己認為），前者的話，我如果在自己友圈看到也只會依照差別提出評論後拍拍屁股走人根本沒興趣特別去查繪師是誰
monkey5752
Fri, Feb 21, 2020 4:02 PM
我贊同那個友人的所有評語
的確是給人很隨便的感覺
的確是保留線也要把搞搞好吧
的確是跟範例差超多
那個友人沒有罵也沒有惡意中傷，很普通的中立評價吧(跟多數旅人的感想依樣)，要友人道歉太超過了，他沒做錯什麼吧
pie4591
Fri, Feb 21, 2020 4:02 PM
自己河道公開全部內容公審就算了 還轉到偷偷說
我很好奇噗主是覺得自己有多委屈嘛
lynx8173
Fri, Feb 21, 2020 4:02 PM
rum2007: 超過三人以上看到就算公開ㄅ
bee6503: 啊不是，因為你說偷偷說轉噗，我以為你是在說應該要看到噗浪友限
monkey5752
Fri, Feb 21, 2020 4:02 PM
還因為這樣公審別人
rum2007
Fri, Feb 21, 2020 4:04 PM
lynx8173: 懶得說什麼了，我就說結論吧
事主已經輸了喔
monkey5752
Fri, Feb 21, 2020 4:04 PM
就是兩邊都有錯
但事主輸的比較多+1
bee6503
Fri, Feb 21, 2020 4:04 PM
lynx8173 :好 沒事 誤會XD
walrus8386
Fri, Feb 21, 2020 4:04 PM
duck9216: 有病就去看醫生很凶嗎？我以為是常識
pie4591
Fri, Feb 21, 2020 4:04 PM
還有老實說 作為生過病的人 生病固然難受
但是麻煩乖乖吃藥不要隨便停藥 要是老是突然這樣自己過不去崁然後要別人道歉又覺得對方沒有誠意就來個公審3連發誰都受不了
carrot5372
Fri, Feb 21, 2020 4:05 PM
我超介意的點是繪師說委託人沒有提出任何問題，但頭髮加長跟重新上色都算是提出問題吧 XD
duck9216
Fri, Feb 21, 2020 4:05 PM
walrus8386: 很凶啊。畢竟他可以選擇不要看啊那是他的人生
monkey5752
Fri, Feb 21, 2020 4:05 PM
結論上吧
像你發的偷偷說那樣講就有人會支持你(看到完稿之前)
bee6503
Fri, Feb 21, 2020 4:07 PM
miso8175: 沒有要罵你辣 至少我覺得你還想聽聽別人ㄉ聲音...早點睡辣
monkey5752
Fri, Feb 21, 2020 4:07 PM
看到完稿後就是半斤八兩
現在因為主動公審而輸了，就分析分析

而且你是繪師，這是下下下策，因為完稿度會勸退別人阿，溝通的過程也是，對你其實沒有好處
ant8501
Fri, Feb 21, 2020 4:07 PM
這不是輸贏的問題吧……找出委託雙方的問題點後解決事情對兩人都好，為什麼一定要站在對立面？？？
walrus8386
Fri, Feb 21, 2020 4:08 PM
duck9216:
我沒有逼他去看醫生啊
monkey5752
Fri, Feb 21, 2020 4:08 PM
ant8501: 從噗主曬人開始就是對立面了阿
walrus8386
Fri, Feb 21, 2020 4:09 PM
miso8175: 你喜歡不是重點，委託人喜歡才是
拿錢辦事，誰管你喜不喜歡
ant8501
Fri, Feb 21, 2020 4:09 PM
miso8175: 重點是委託不是你喜歡不喜歡，而是你交給委託人的完稿要和範例圖上的是同一標準的，要不然要範例圖幹嘛
rum2007
Fri, Feb 21, 2020 4:09 PM
miso8175: 事主啊，既然是委託，就是以甲方喜好為主喔
pomelo4608
Fri, Feb 21, 2020 4:09 PM
沒有想罵繪師，只是真的蠻怕繪師這種人的，以前也遇過類似的人
bee6503
Fri, Feb 21, 2020 4:10 PM
為什麼是以自己喜好為主啊?要這樣還不如去轉噗浪轉蛋
rum202
Fri, Feb 21, 2020 4:11 PM
委託人喜歡才是重點啊⋯⋯不然幹嘛委託你？誰會花錢買自己不喜歡的東西
pie4591
Fri, Feb 21, 2020 4:11 PM
miso8175: 如果以後還被流圖請當下反應 要道歉也是
如果無法理解對方認為差距的點也可以稍微問一下其他朋友，或多或少都可以得到答案，耐心詢問委託人也可以(當然委託人如果態度不好就另當別論)
再來一次這次的流程不管是誰都想跑 很可怕 有種要接受你內心不平靜的滔天巨浪，而且對方雖然有錯但是有受害的地方
rum2007
Fri, Feb 21, 2020 4:11 PM
miso8175: 事主，建議你休息下跟醫生好好協調。
委託人真的滿冤花錢受氣
ant8501
Fri, Feb 21, 2020 4:14 PM
monkey5752: 我的意思是找出問題雙方解決委託糾紛，而不是站其中一方打死另一方
bat4523
Fri, Feb 21, 2020 4:14 PM
把圖貼出去的是委託人的朋友
bun1082
Fri, Feb 21, 2020 4:14 PM
又是精神狀況有問題，這樣感覺有點難溝通，也不敢說難聽話，路人看到範例圖跟成品真的滿傻眼，花錢買到照騙商品的感覺？雙方都有錯吧，畢竟是創作的作品，繪師也能學到經驗，下次可以問清楚自由的程度到哪裡，全部依自己喜好，還是要讓花錢的委託人決定
witch4087
Fri, Feb 21, 2020 4:14 PM
讓繪師自由發揮也是基於看到範例的情況下吧，沒想到結果這麼不穩定，通靈失敗。
walrus8386
Fri, Feb 21, 2020 4:15 PM
miso8175: 你知道比公審更雷的作法是什麼嗎？就是明示暗示自己有病的情緒勒索
ಠ_ಠ
Fri, Feb 21, 2020 4:16 PM
不是，自由發揮不代表畫法跟完稿度也是阿，那我今天假設花錢買一個厚塗想說讓對方自由發揮動作造型結果收到塗鴉怎麼辦
pasta5420
Fri, Feb 21, 2020 4:16 PM
蛤只有我覺得委託人的朋友有問題嗎東西是委託人的她幹嘛po出去呀－－
witch4087
Fri, Feb 21, 2020 4:16 PM
ಠ_ಠ: 大概對繪師來說，那個就是他的自由發揮後的完稿？
monkey5752
Fri, Feb 21, 2020 4:16 PM
看起來是這樣
bun1082
Fri, Feb 21, 2020 4:17 PM
委託人遇到兩個雷包應該也很無言XDDD付錢沒買到預想中的成品，然後還被豬隊友衝康
ant8501
Fri, Feb 21, 2020 4:17 PM
pasta5420:我也覺得委託人朋友有問題啊
pie4591
Fri, Feb 21, 2020 4:17 PM
pasta5420: 我覺得有 但是老實說我覺得截圖給繪師的人也有問題
monkey5752
Fri, Feb 21, 2020 4:17 PM
抱歉，原來是豬隊友
pie4591
Fri, Feb 21, 2020 4:18 PM
bun1082: 委託人可能倒了8輩子血霉
finch4144
Fri, Feb 21, 2020 4:18 PM
Fri, Feb 21, 2020 4:19 PM
繪師感覺畫得沒誠意，一改再改感覺都像要激怒委託人一樣w
委託人那邊圖流出也有不對就是了
carrot1461
Fri, Feb 21, 2020 4:19 PM
質量你個鬼 品質啦幹
rum2007
Fri, Feb 21, 2020 4:19 PM
委託人朋友有問題+1
我是覺得事主說出精神方面的不便只是陳述事實…
pomelo4608
Fri, Feb 21, 2020 4:20 PM
pie4591: 我覺得那個人告訴繪師雖然是想對繪師好，但對發圖的委託人的友人來說是背刺吧，畢竟友限
carrot1461
Fri, Feb 21, 2020 4:21 PM
不過不知道委託人的友人是不是擅自發出去的吧？如果委託人同意的話就根本不是衝康、他自己就有不小的問題了
gnu1308
Fri, Feb 21, 2020 4:22 PM
這裡曾經委託過這個繪師 當下收到也是覺得完程度差很多跟範例不符(就是範例看起來偏厚塗 收到的卻連線都沒有好好連在一起的程度) 但我的確沒有反應(因為覺得...好吧既然差這麼多就算了...) 沒有想要再得到什麼或是改變什麼 但想藉著匿名的機會跟繪師說一下以後可以改個範例圖...
yam8344
Fri, Feb 21, 2020 4:22 PM
想建議一下事主的委託表可以備註一下品項的上色方式比較能避免爭議⋯⋯？（看了好多次頭貼那邊好像沒寫上色方式是厚塗）如果範例圖不代表固定上色方式而是完成度的話也標示一下比較好！><
alien4724
Fri, Feb 21, 2020 4:22 PM
委託人不是說是自己請朋友發文問嗎還是我看錯
hippo9118
Fri, Feb 21, 2020 4:22 PM
我覺得委託人私底下問朋友沒有錯，因為第一次委託也不清楚是不是自己覺得有問題，尋求相關人士的意見其實也沒有不對，就只是豬隊友，那個朋友擅自發出去有問題
除非是委託人自己說能不能幫他問問看其他人的想法，除非啦
pie4591
Fri, Feb 21, 2020 4:23 PM
pomelo4608: 對 而且以前就有討論過把友限的東西再另外用來其實很不禮貌...
所以這事其實很多地方都有錯誤
mule9300
Fri, Feb 21, 2020 4:24 PM
也有委託過同個繪師
收到成品後的確是和當時的範例圖有差別

但既然選擇了不提出修改
那就是等於要自己承受這個後果了
hippo9118
Fri, Feb 21, 2020 4:24 PM
https://images.plurk.com/qlFnyHVboOuCK66LtqE1a.jpg （轉事主貼文）
這樣的話流出圖是委託人的錯吧
parrot2971
Fri, Feb 21, 2020 4:25 PM
老實講看下來繪師也沒有表達出不願意修改的態度啊，而且委託主本身不先和繪師溝通而是藉由第三方友人發文（發文抱怨者甚至不是委託主本人）光是這邊就很奇怪吧？為什麼不先和繪師談而是發文說？如果想抱怨也用messenger之類的吧？
walrus8386
Fri, Feb 21, 2020 4:25 PM
Fri, Feb 21, 2020 4:26 PM
看到有追蹤的大大評論此事了，事主馬上轉噗
坐等換風向
rum202
Fri, Feb 21, 2020 4:27 PM
walrus8386: 1800追蹤那個？
walrus8386
Fri, Feb 21, 2020 4:27 PM
lime906: 很好奇大大是不是沒仔細看完整串噗
是我喜歡的大大呢，覺得有點感慨
parrot2971
Fri, Feb 21, 2020 4:28 PM
我以為今天委託主會被掛是因為他把為付款的圖流出
whisky2591
Fri, Feb 21, 2020 4:28 PM
覺得落差蠻大的...有在想委的名單裡面 但這次看了有點難過
pirate9549
Fri, Feb 21, 2020 4:28 PM
我追繪師本人蠻久的所以可以理解他的自由發揮(我也更喜歡這張新委託)，這次事件我比較不滿意委託人或他朋友無斷，但繪師還是要保持委託圖的上色風格跟範例圖一樣比較好，雖然我們都更喜歡這件新作，對其他人來說卻是作品落差，希望兩個當事人可以理解各自錯在哪邊好好和解
sushi8996
Fri, Feb 21, 2020 4:28 PM
有點得理不饒人
walrus8386
Fri, Feb 21, 2020 4:28 PM
pigeon5341: 突然覺得委託人有點傻，反正都會被掛，何必多此一舉
pie4591
Fri, Feb 21, 2020 4:29 PM
覺得委託人是因為繪師畫完了整張吧
再說誰知道會不會遇到會吃人的繪師
parrot2971
Fri, Feb 21, 2020 4:30 PM
但是他流出時不是還沒付款嗎@@這樣也沒有完成交易圖還是繪師的吧
rum202
Fri, Feb 21, 2020 4:31 PM
parrot2971: 繪師說不用先付ㄚ
dog9066
Fri, Feb 21, 2020 4:31 PM
Fri, Feb 21, 2020 4:32 PM
不只掛委託主友人 連委託主友人的專頁都掛出來
可是從頭到尾跟委託主友人的專頁根本沒有關係
請問是?
toast5192
Fri, Feb 21, 2020 4:32 PM
感覺委託都接了 完整度還要再高一點 畫的用心一點 修改後真的比較像範例 不過丟給朋友公審有點ummm 能理解事主的氣點 但雙方沒溝通好
monkey5752
Fri, Feb 21, 2020 4:32 PM
那個大大真的有看完繪師的噗嗎
委託人明明有講要求吧
rum202
Fri, Feb 21, 2020 4:33 PM
monkey5752: 笑死他說他有看完
walrus8386
Fri, Feb 21, 2020 4:33 PM
monkey5752: 大大說有仔細看完喔
所以我也不能理解是不是我抓重點的方式有問題
sushi8996
Fri, Feb 21, 2020 4:34 PM
繪師本人出現啦
dove8222
Fri, Feb 21, 2020 4:34 PM
繪師也太扯
如果落差那麼大收到這種圖真的會很失望，還會尷尬到不知道怎麼要求繪師重畫
rum202
Fri, Feb 21, 2020 4:34 PM
sushi8996: 早就出現了
horse2076
Fri, Feb 21, 2020 4:34 PM
其實滿喜歡自由發揮的風格，不知情會想委託～但重新上色前看起來真的不夠精細就是（雖然兩種我都吃）
不過既然委託人已經說要範例圖的風格，繪師其實也知道自己風格不同吧？畢竟你說比起範例圖那張喜歡，為什麼就是不願意按照範例圖修改呢XD
雙方都有錯但繪師因此公開掛人沒碼+偷偷說給人的感覺就比差一點
rum202
Fri, Feb 21, 2020 4:35 PM
那個大大本來也想委對但真的算了
parrot2971
Fri, Feb 21, 2020 4:36 PM
繪師把友人及專業曬出確實有問題也許是在氣頭上，但是在還沒完成交易就把圖流出就沒有問題嗎，在完成交易也就是付款前繪師都有說能在修改也沒有語氣很差，成品確實有落差但也沒說不能修啊
walrus8386
Fri, Feb 21, 2020 4:36 PM
Fri, Feb 21, 2020 4:36 PM
流出圖這件事是不對的，大家都承認
但委託人態度一直很好，流出圖的目的也只是希望詢問友人解決方法，畢竟繪師都說是完稿了，正常委託人遇到這種情形也不知道該怎麼辦
通常繪師完稿就不給修改了，所以在草稿階段確認很重要，這點顯然繪師很有問題
pirate9549
Fri, Feb 21, 2020 4:36 PM
是畫到一半在確認可不可以的時候被外流不是嗎？為什麼一直說他沒改(委託人的朋友也說了委託人不知道要求重新上色會不會太過份)
pirate9549
Fri, Feb 21, 2020 4:37 PM
委託人就是 還沒問繪師吧
toast5192
Fri, Feb 21, 2020 4:37 PM
dove8222: 同意 真的尷尬到不能要求對方重畫 付錢默默收著 事主要明白這點
monkey5752
Fri, Feb 21, 2020 4:37 PM
那個大大真的沒看懂這噗吧，完全搞不清楚重點
沒人說委託人是正確的吧，用酸的帶風向以前還是好好看完比較好吧
walrus8386
Fri, Feb 21, 2020 4:38 PM
委託人以為在草稿階段，繪師突然說完稿
正常人都會傻眼吧
whisky2591
Fri, Feb 21, 2020 4:39 PM
toast5192: dove8222: 同意 真的看了很尷尬...
覺得對繪師還有轉噗的那位觀感一落千丈
walrus8386
Fri, Feb 21, 2020 4:39 PM
而且正常來說，委託人都會預設是範例圖的上色方式，不然要範例圖幹嘛
繪師說委託人沒提要求真的可笑
pita9387
Fri, Feb 21, 2020 4:39 PM
覺得繪師傳第一張圖的時候說的話看起來有夠像在表達已經完稿了，是我也嚇到
hippo9118
Fri, Feb 21, 2020 4:39 PM
可是他第一次說上好色
（也不知道那是鋪色用）
第二次又說完稿
這樣會不知道怎麼開口
何況是幾乎全部打掉重來
pasta5420
Fri, Feb 21, 2020 4:39 PM
我好好奇你們說的大大是誰哦
pie4591
Fri, Feb 21, 2020 4:39 PM
時間線應該是這樣吧:草圖-要求修改頭髮長度-修改後繪師順便整張上完色了-委託人不知道能不能改所以跑去問朋友-友限文-要求修改上色-(後續不提了
toast5192
Fri, Feb 21, 2020 4:40 PM
walrus8386: 同意
ಠ_ಠ
Fri, Feb 21, 2020 4:40 PM
pasta5420: 把這噗網址拿去搜尋就有
rum202
Fri, Feb 21, 2020 4:40 PM
pasta5420: 打 委託 兩個字就能看到 叫做ㄈㄖ
pie4591
Fri, Feb 21, 2020 4:41 PM
老實說如果你整張都上完色了
有點良心的都會不知道要不要開口.....
因為一個不小心可能就會讓自己的帳號甩在城牆上了
fish1356
Fri, Feb 21, 2020 4:41 PM
明明就繪師自己第一張圖就在那裏說是完稿的......
monkey5752
Fri, Feb 21, 2020 4:41 PM
事情沒搞清楚就亂講話的有地獄眾就夠了吧...
又沒人說委託人沒錯，他明顯很有問題
但也不是只有委託人有問題，既然繪師樂於接受旅人對圖、對公審的想法，也不用急沖沖的這樣扭曲事實
ಠ_ಠ
Fri, Feb 21, 2020 4:41 PM
miso8175: 但別人對他的行為感到不舒服也是大家的自由，你很難阻止唷
rum202
Fri, Feb 21, 2020 4:41 PM
miso8175: 他的看法讓人失望啊？他本來可以不用發言，是自己跳進坑裡的，怎麼就不能燒他
dove8222
Fri, Feb 21, 2020 4:42 PM
pirate9549: 繪師自己最後說「完稿長這樣，還有什麼需要修改的？」
這種時候就已經不是畫到一半了吧？還是定義不一樣？委託方會覺得完稿了不太能再更動了，但繪師會覺得還沒交給你前都還能更動？
bat4523
Fri, Feb 21, 2020 4:43 PM
@MaryBrown_2000 - 看了一下 繪師在委託溝通中也沒有表現出不能修改 而且在還沒付款的情況...
幫貼
monkey5752
Fri, Feb 21, 2020 4:43 PM
我也不知道那個大大幹嘛自己跳進坑@@
salad1493
Fri, Feb 21, 2020 4:43 PM
我覺得雙方都有錯啦，委託方沒有說清楚，委託最好把你的需求說清楚講明白，不用客氣，畢竟繪師不會通靈，並不是將圖發給朋友。而繪師本人似乎打算草草了事，畫出跟樣本不一樣的。
walrus8386
Fri, Feb 21, 2020 4:44 PM
Fri, Feb 21, 2020 4:44 PM
miso8175: 但你已經交稿了
那委託人還更動個屁啊
monkey5752
Fri, Feb 21, 2020 4:44 PM
會師說自己很認真挑戰新畫風
ant8501
Fri, Feb 21, 2020 4:44 PM
Fri, Feb 21, 2020 4:44 PM
這樣說好了，在委託人找你委託時，是默認完稿是範例圖上的上色方式，但是在委託人提出要加長頭髮長度後，繪師直接用不同的上色方式畫到完稿了，委託人會錯愕也不是沒理由的

如果要以其他方式上色的話應該先詢問委託人
alien1156
Fri, Feb 21, 2020 4:44 PM
pirate9549: 推
dove8222
Fri, Feb 21, 2020 4:44 PM
miso8175: 您已經交稿出成品了
toast5192
Fri, Feb 21, 2020 4:45 PM
miso8175: 你說你已經完稿了...
walrus8386
Fri, Feb 21, 2020 4:45 PM
miso8175: 你跟委託人說這完稿，那就是交稿了
dove8222
Fri, Feb 21, 2020 4:45 PM
所以講到底就是「完稿」一詞的認知偏差
zebra3479
Fri, Feb 21, 2020 4:45 PM
那個大大說的也還好吧 感覺也不是說繪師做的就很對只是針對外流這件事去談吧
mink481
Fri, Feb 21, 2020 4:46 PM
你說是完稿那就是完成品的意思了好嗎
fish1356
Fri, Feb 21, 2020 4:46 PM
miso8175: 完稿這個詞的意思，你真的懂嗎?
walrus8386
Fri, Feb 21, 2020 4:46 PM
Fri, Feb 21, 2020 4:46 PM
miso8175: 還能修那就不是完稿
你不要再忽略會引發這一切的原因，自始自終就是你沒討論好草稿，擅自完稿引發的好嗎
fish1356
Fri, Feb 21, 2020 4:46 PM
完稿就是稿子完成了這是最後結果
不要自己解讀
ಠ_ಠ
Fri, Feb 21, 2020 4:46 PM
一般人的完稿=畫完了，雖然您說可以修改，但一般人認知是只能小改，所已委託人才會困惑要不要跟您說全部重上色...
horse2076
Fri, Feb 21, 2020 4:46 PM
我有看到您重畫的也挺喜歡，不過明顯跟委託人的需求以及範例圖不同（?）在想在沒有付費的情況下委託人也只能問友人，友人擅自公開不對這點沒人質疑
但委託人問完友人以後請您修又拿到還是與範例圖不一樣的我想對方也很無奈吧XD難說付費以後會不會變成為什麼當初能修改時不提嗎
bat5231
說
Fri, Feb 21, 2020 4:47 PM
態度好和做錯事是兩回事吧
mink481
Fri, Feb 21, 2020 4:47 PM
完稿=畫完了=結束了這就是成品會有的樣子
pie4591
Fri, Feb 21, 2020 4:47 PM
Fri, Feb 21, 2020 4:50 PM
miso8175: 下次請說:我上色完了，這樣還有要修改的部分嗎?
ಠ_ಠ
Fri, Feb 21, 2020 4:47 PM
不是，他其實是怕自己很沒禮貌才要問朋友啊
hippo9118
Fri, Feb 21, 2020 4:47 PM
委託人驚慌流出有問題
可是因為完稿卻希望上色打掉也會不知道怎麼辦啊
dove8222
Fri, Feb 21, 2020 4:47 PM
完稿基本上就是拍板定案不會再修改的成品了，不論您有沒有給雲端檔案都是不會再修改的東西了。
fish1356
Fri, Feb 21, 2020 4:47 PM
pie4591: 你是不是標記錯
salad1493
Fri, Feb 21, 2020 4:47 PM
還有Q版的眼睛是有鑑界某位畫師嗎?還是最近的風格都是這樣?希望你能走出自己的風格啦(rofl)
monkey5752
Fri, Feb 21, 2020 4:47 PM
初稿畫完了 不等於 完稿畫完了
fish1356
Fri, Feb 21, 2020 4:48 PM
先搞清楚 完稿的意思再來好嗎
ant8501
Fri, Feb 21, 2020 4:48 PM
因為重新上色已經不是完稿後能修改的範圍內了
monkey5752
Fri, Feb 21, 2020 4:48 PM
salad1493: 不要另開戰場啦
walrus8386
Fri, Feb 21, 2020 4:48 PM
Fri, Feb 21, 2020 4:48 PM
monkey5752: 你是不是中文不太好啊
你的完稿跟整串噗的人的完稿意思都不一樣
hippo9118
Fri, Feb 21, 2020 4:48 PM
完稿通常問要不要修改可能是覺得有細節沒塗到之類的希望想改
重新上色不算完稿可以做的吧
ಠ_ಠ
Fri, Feb 21, 2020 4:48 PM
salad1493: 有無關意見自己另外開串啦
pasta5420
Fri, Feb 21, 2020 4:49 PM
salad1493: 這很引戰耶
sushi8996
Fri, Feb 21, 2020 4:49 PM
說那樣子完稿
如果我是委託人我也會錯愕吧

假如要要求你重上色
不是會讓人覺得這樣做會不會很機掰
pie4591
Fri, Feb 21, 2020 4:49 PM
fish1356: 對WWW對不起
monkey5752
Fri, Feb 21, 2020 4:49 PM
我覺得完全就是一個溝通問題，還有溝通方式問題
藉由公審表達不滿也是一種很爛的溝通方式，通常不有100%對自己有利就不要公審比較好
walrus8386
Fri, Feb 21, 2020 4:49 PM
Fri, Feb 21, 2020 4:49 PM
miso8175: 你是哪裡聽不懂
委託人以為是草稿突然得知是完稿，驚慌失措會問朋友怎麼辦，非常正常
rum202
Fri, Feb 21, 2020 4:49 PM
miso8175: 就是因為在想要不要請你修改 才很糾結
fish1356
Fri, Feb 21, 2020 4:49 PM
pie4591: 沒關係XDDD
monkey5752
Fri, Feb 21, 2020 4:50 PM
容易像這樣
pasta5420
Fri, Feb 21, 2020 4:50 PM
完稿這個詞的意思是完成、完結、完美捏
pirate9549
Fri, Feb 21, 2020 4:50 PM
walrus8386: 所以委託人的朋友就可以無斷？他問朋友怎樣很正常但是他朋友不該直接發文吧
gnu1308
Fri, Feb 21, 2020 4:50 PM
pie4591: 對....就是這樣............
雖然沒說不能改 但也沒有說可以改(我看起來是這樣) 而且要改的地方=全部的時候真的是覺得 算ㄌ....
fish1356
Fri, Feb 21, 2020 4:50 PM
Fri, Feb 21, 2020 4:51 PM
這也不全然是溝通問題，很明顯是繪師不知道「完稿」的意思
monkey5752
Fri, Feb 21, 2020 4:51 PM
委託人應該沒有惡意，他就錯愕
但友限別人的稿子是真的不行
walrus8386: 你自己想一下啦
monkey5752
Fri, Feb 21, 2020 4:51 PM
不知道完稿意思不也是溝通問題
fish1356
Fri, Feb 21, 2020 4:51 PM
miso8175: 重畫了所以呢？對方不也對你道歉，你還是要公審他不是嗎？
ant8501
Fri, Feb 21, 2020 4:51 PM
miso8175: 我們從來沒有說委託人外流完稿是對的吧
walrus8386
Fri, Feb 21, 2020 4:51 PM
Fri, Feb 21, 2020 4:52 PM
pirate9549: 麻煩爬文好嗎
這串噗誰說委託人流出圖是對的？
sushi8996
Fri, Feb 21, 2020 4:52 PM
他流出圖是不對
但他是提問不是又叫人罵你
你現在把他掛出來是叫人集體罵他?
fish1356
Fri, Feb 21, 2020 4:52 PM
monkey5752: 是語文能力的問題
witch4087
Fri, Feb 21, 2020 4:52 PM
好吧，各位委託人記得，以後委託前要先問一下繪師對完稿的定義
fish1356
Fri, Feb 21, 2020 4:52 PM
委託人當然不該留出圖阿，有任何人說這是對的嗎？沒有啊
salad1493
Fri, Feb 21, 2020 4:52 PM
我沒有要引，只是說出事實而已(rofl)
bunny6073
Fri, Feb 21, 2020 4:53 PM
覺得委託範例詐欺
雖然說重塗感覺好一點了
但是一眼看過去塗鴉的感覺依舊很重🤔
coffee1404
Fri, Feb 21, 2020 4:53 PM
整件事情就是雙方沒有好好直接當面的溝通，結案
knight9611
說
Fri, Feb 21, 2020 4:53 PM
這裡是委過繪師多次的人><！可以理解繪師的風格(作畫上)
但如果是第一次委的人看到第一次成圖跟範例的落差錯愕是正常的
&委託人確實流出去是他的不對

&如果你跟我說完稿我也會理解成「成品是這樣」
walrus8386
Fri, Feb 21, 2020 4:53 PM
Fri, Feb 21, 2020 4:54 PM
委託人流出圖是要問朋友，該不該跟繪師要求重畫
事主公審流出個資，是要旅人一起罵委託人
這差異誰都看得懂吧
https://images.plurk.com/6ZuEDOIMv8ywmvJ41uCzjN.png
bunny6073
Fri, Feb 21, 2020 4:54 PM
知道委託不太能發揮出100的實力
但這個感覺是80都還沒鉤到🤔
fairy4646
Fri, Feb 21, 2020 4:54 PM
在我眼裡這就是得了便宜還賣乖啦
sushi8996
Fri, Feb 21, 2020 4:54 PM
有夠惡劣的作法
pie4591
Fri, Feb 21, 2020 4:54 PM
而且老實說有些繪師會吃人
當你收到一張妳以為是尚未完稿的圖的時候，卻發現那張圖是完稿，然後上色不滿意。
這種時候有3種人:1.算了2.要求改3.糾結於開口要求會不會被吃掉
troll3126
Fri, Feb 21, 2020 4:56 PM
除了完稿的定義不同
原要求轉噗還多了自由發揮的定義……
fish1356
Fri, Feb 21, 2020 4:56 PM
對啊別人不能流出圖，但自己可以為了公審公開人家資料，雙標
pomelo4608
Fri, Feb 21, 2020 4:56 PM
其實我覺得討論一直在循環
monkey5752
Fri, Feb 21, 2020 4:57 PM
Fri, Feb 21, 2020 4:57 PM
沒公審的話我會和那個1800的大大看法一樣吧
沒公審的話
rum202
Fri, Feb 21, 2020 4:57 PM
總之就是雷
walrus8386
Fri, Feb 21, 2020 4:57 PM
先不論事主對於完稿的定義與眾人有別
擅自跳過草稿階段完稿明明問題很大，為什麼草草帶過呢
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