ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Mon, Feb 17, 2020 4:51 PM
Thu, Feb 20, 2020 1:37 PM
371
43
ಠ_ಠ - #求轉 #消費糾紛 #委託 #蜂明 蜂明的簽繪版串相關，請問您何時才要把委託畫完啊？ 此噗僅...
蜂明繪圖版2串
老樣子希望不要在噗裡面談其他繪師，不要吵架
不要談太多繪板以外的事情（合掌

2/20
公告
@beepaint - 【繪板致歉公告】 因為日前開的繪板委託延遲交件而造成了不小的風波,真的非常抱歉。...
詳細懶人包請看上一串 其他事情討論串/講古這邊走
ಠ_ಠ - 非簽繪版事件討論請移來此處 開個區先，希望原1串2串簽繪版事情請讓要等簽繪後續的人討論 請理...

善用喜歡，再卡我就把你們都喀嚓(刪)掉 閒聊可
ಠ_ಠ
Mon, Feb 17, 2020 4:54 PM
上一噗的請到這邊繼續討論吧，畢竟有人反應打不開了
oreo7700
Mon, Feb 17, 2020 4:55 PM
好的，謝謝噗主
turkey9755
覺得
Mon, Feb 17, 2020 4:57 PM
欸？所以我看不到別人的留言是因為打不開喔？
ಠ_ಠ
Mon, Feb 17, 2020 4:58 PM
如果你看不到部分留言就是那噗討論太多過載（是這樣說嗎？）
重開會好一點
turkey9755
覺得
Mon, Feb 17, 2020 5:02 PM
想講個感想，誠心建議ㄈㄇ去跟ㄘㄙ請教公告怎麼寫
knight7883
Mon, Feb 17, 2020 5:06 PM
請教完之後，謝謝您的建議我再想想
永遠都在想想
oreo7700
Mon, Feb 17, 2020 5:07 PM
中國那邊是電繪的頭像不是簽繪喔！但是是光速交稿這樣
horse1748
Mon, Feb 17, 2020 5:09 PM
好奇具體的光速交稿是指多久
turtle1408
Mon, Feb 17, 2020 5:10 PM
想說幫補個原噗主在一串留的比較重要的內容：
https://images.plurk.com/6BRSxvjZVhljSP2LogKVo6.jpg https://images.plurk.com/6L5ZJ2sK365uUKYHDxaKRd.jpg

文字懶人包的部分約莫是：
1. 開了80張委託，至今只完成了2張。
2. 過程中有開微博的委託，迅速完成中國粉絲的電繪頭像(oreo7700修正)。
3. 簽繪至今沒什麼動工，但噗浪、推特仍有大量的聊天、塗鴉、安價(?)等，在新的坑裡玩樂中(?)
4. 2020情人節爆發另一個事件。

想不太到了，歡迎旅人們補充。
趁樓不多，刪留言後修正XDDDDD
turkey9755
覺得
Mon, Feb 17, 2020 5:12 PM
knight7883: 我覺得還是比她自己想來的好
turtle1408
Mon, Feb 17, 2020 5:13 PM
oreo7700: 為了不占樓，我刪了原本有誤的內容了！感謝您的修整！
tofu5488
Mon, Feb 17, 2020 5:19 PM
Mon, Feb 17, 2020 5:32 PM
horse1748: 具體的光速交稿 ＼當天／
lizard9770
Mon, Feb 17, 2020 5:21 PM
謝謝噗主開二串，來領ID
horse1748
Mon, Feb 17, 2020 5:25 PM
當天……所以那些等九個月的人……？
嗯懂炎上的點了
wine7645
Mon, Feb 17, 2020 5:27 PM
uranus1662
Mon, Feb 17, 2020 5:35 PM
領id
prince6726
Mon, Feb 17, 2020 5:44 PM
個人是覺得雖然拿手繪跟電繪比不太對
但是繪板完全沒動工實在是不可取
beer6962
Mon, Feb 17, 2020 5:44 PM
領id，看完整串突然理解為什麼ㄈㄇ不能像隔壁那位一樣瀟灑發不等就退款公告，依ㄈㄇ連窗多本+最近一直變賣二手物的動態，經濟狀況恐怕沒法負擔同時多筆退錢
baboon7392
Mon, Feb 17, 2020 5:46 PM
新串留名，加油
soba3788
Mon, Feb 17, 2020 5:49 PM
經濟出問題更要負起責任從八個月前好好畫完委託吧?
好好工作不行嗎？搞得好像沒出過社會一樣？
kimchi3380
Mon, Feb 17, 2020 6:40 PM
搞不好還真沒出過……也沒看他接商稿，有沒有在接案也不清楚……
ಠ_ಠ
Mon, Feb 17, 2020 6:57 PM
我會注意一下
晚上的時候家裡有點事情，這兩天稍微會比較忙碌
如果有什麼引戰言論請大家協助一下無視不要跟他吵，我會盡可能及時刪除
wasabi2607
Mon, Feb 17, 2020 7:18 PM
剛才看了一下，ㄈㄇ在推特上有<3了一篇別人5小時前的推文...好像還在刷啊
walnut4214
Mon, Feb 17, 2020 8:24 PM
卡
vodka7184
Mon, Feb 17, 2020 9:15 PM
都是繪圈的多少有在關注，尤其最近委託爭議的討論熱度很高
ಠ_ಠ
Tue, Feb 18, 2020 12:10 AM
我認為還是不要一竿子打翻一艘船，也是有好的繪師
非商業委託這塊大家都或多或少會有不完善的地方，互相討論才能獲得兩方都能接受的結論
venus6359
Tue, Feb 18, 2020 12:43 AM
因為一時氣憤貼了跟ㄈㄇ無關的言論，可能會歪噗，所以先刪除了，對不起造成困擾
coke5994
Tue, Feb 18, 2020 1:13 AM
還是進來說聲噗主跟各位委託人辛苦了...！
看到前串破千很欣慰，希望討論的熱度可以持續下去><
ಠ_ಠ
Tue, Feb 18, 2020 1:15 AM
venus6359: 不會，希望未來你會遇到跟你合得來的被委託人
queen5055
Tue, Feb 18, 2020 1:22 AM
前串旅人來幫推
jaguar7638
Tue, Feb 18, 2020 1:31 AM
前串旅人幫推。
之前合作的作者都很負責認真，要是用這2個人的例子來以偏概全所有人，那做創作的人實在是太衰了吧！
sesame1525
Tue, Feb 18, 2020 1:33 AM
希望不會影響委託繪圈其他人啊...
nori307
Tue, Feb 18, 2020 2:11 AM
前串旅人幫推，繼續維持討論熱度><
fox7442
Tue, Feb 18, 2020 2:27 AM
前串旅人幫推，順便說一下自己的經驗。
我是1/78之一，後來對太太心累了。
講一下我追隨太太的歷史讓大家參考一下吧。
fox7442
Tue, Feb 18, 2020 2:27 AM
蜂明在家教時期我就開始追，那時她要畫一本8059，然後每次場次都發噗跟大家道歉說因為開始畫了發現劇本量太大，要增加頁數所以沒辦法如期交稿，希望大家體諒。後來有順利出品（也還在我書櫃中），頁數也確實變高，時間大約比預期完成的死線往後延遲了半年以上（僅憑印象，時間點太久遠了）
fox7442
Tue, Feb 18, 2020 2:33 AM
後來家教退燒，APH大熱，Bee*的畫風開始被大家注意到，露普也因此瞬間爆紅，我完全就是為了太太下的露普坑。
只是這時她的拖延症頭越發明顯，不只一次在場次前(大約週五)告知「今天就送印」→週五晚上告知「週六一早會送印」→週六開場前發噗「送印了但是不太確定有沒有辦法順利印出」
（以上不特指同一時間點，基本是每場都會發生的定番事件）
她的東西不太有特典之類（有的話在預購時就會告知），所以比較晚去買也還ok，問題在於到底會不會順利出刊？順利出了會不會買不到？
於是當年小粉絲如我就看到了難得一見的盛況：Bee的攤位沒有人，但是從開場前就有人開始排隊，直到收攤依然是空攤，但排隊人潮只多不少。
fox7442
Tue, Feb 18, 2020 2:36 AM
然後難得遇到她有順利出刊的時候，那時常常出現的是16p本，而且還是類搞笑本。
講坦白的，我那時就開始有點失望，這麼美的畫風結果畫這種不是很好笑的本子真的非常浪費（從8059也可以知道她其實是有能力畫出很好看又深刻的故事的人），但我不是繪師，我只負責掏錢斗內繪師，當年的我非常甘願。
fox7442
Tue, Feb 18, 2020 2:41 AM
我跟著Bee太太整個APH坑，不管是搞笑還是正經我全部收了，那時對她最不能諒解的是好不容易生出了正經本（剛才查了一下，是愛情如履薄冰），結果在H場面時出現了Q版畫面。
這是粉絲的私心，所以我不曾跟太太說過，但我只能說，整本所營造的氛圍，完全被那個Q版H給打破了，變成一種很荒謬的感覺。我甚至覺得如果太太不擅長畫H不好意思畫H，乾脆直接跳過，用幾個接吻/拉衣服褲頭的鏡頭都無所謂。
但很M的我因為還是very喜歡睫毛，這些東西依然通通躺在我的書櫃上，直到最近搬家才清掉了大概20%左右。
fox7442
Tue, Feb 18, 2020 2:44 AM
講古時間結束，在APH後因為UL她的CP我沒太大興趣，也實在經受不起太太這種脫稿魔人的性子，就轉成只關注。一直到前幾年的天空事件，我才知道太太當年的痛苦程度。
但是痛苦跟不給粉絲交代是兩回事啊，我真誠覺得如果她很認真道歉自己過於高估能力，並且商議解決方案，非常多人都不會介意的吧，我們畢竟都是粉絲，如果能體諒誰不願意呢
fox7442
Tue, Feb 18, 2020 2:49 AM
最後，來說一下最後我對這個人切心的事件。
她從天空事件後，情緒不穩的情況就變得很明顯（比較會發噗哭哭的意思）
有一次她發噗講到某個對面粉絲詢問她是否能代為聯繫另一作者的事情，我那時覺得她反應有點太大，簡單建議她之後，為了不希望場面太像我踢館（畢竟我發言算逆風），我補了一句「但我也是不支持盜版的」。
然後太太回我之後，隔天刪了我的留言（她回我的也刪了），而且是把「但我也是不支持盜版的」其他句刪除。
fox7442
Tue, Feb 18, 2020 2:51 AM
如果一個不相干的路人經過，看上去就很像是我在安慰太太一樣。
這件事很小，但完全踩到我底線，對我來說這就是我的發言被扭曲成相反意思，說穿了這跟控評有差嗎？
我那時終於明白為什麼太太的噗下面好像都只有拍拍（因為不是拍拍的八成都被太太刪了吧）。
butter5385
說
Tue, Feb 18, 2020 2:52 AM
大開眼界...
fox7442
Tue, Feb 18, 2020 2:57 AM
不太確定這些敘述是否非簽繪版的範圍，只是想告訴沒有粉她那麼久的同好一件事：她的拖延情況是很早就出現且非常慣性的。
至於我的簽繪板？我戶頭裡的金額甚至就跟簽繪板差不多呢，要來比窮困我想我不會輸吧。
就當成是我認清這個繪師的最後斗內吧。我想無論我收到板子與否，曾經想好好珍惜這個作者，希望她明白自己畫風的美好，這些心願通通都被我掐死了。
caviar5582
Tue, Feb 18, 2020 2:57 AM
queen5055
Tue, Feb 18, 2020 3:02 AM
fox7442: 天啊真的是辛苦你了
turkey9755
說
Tue, Feb 18, 2020 3:17 AM
fox7442: 抱抱狐狸
bagel4257
Tue, Feb 18, 2020 3:18 AM
卡，謝謝噗主
butter5385
說
Tue, Feb 18, 2020 3:19 AM
我沒關注他多久，會拖延這點也是這次事情才知道的
pita5401
Tue, Feb 18, 2020 3:19 AM
從APH時代就拖延慣性+1
一開始買的本子是雙封面露普本（忘記名字了），看起來印刷就很搞剛，小粉絲也覺得可能真的很難處理，所以後來愛情如履薄冰無法如期販售也就覺得還好，那時還會在場上先收錢然後發一張預約小卡等到下個場次換本，算是有誠意的處理方式
中間多題材很多沒follow，直到PM隊長本又回鍋，已經很久逛場都是隨意晃（反正大大一定在邊角攤又有顯眼的掛圖之類的總會碰到）去到攤位看到攤後面有隊長本封面的大掛畫輸出時，上前去問新刊還有剩嗎（想說攤上沒看到本子只有很多的資料夾周邊），結果不知道是大大還是小精靈愣了一下然後一臉不以為意地大笑，一臉哈哈哈你在耍笨嗎的回答「啊就窗了啊wwwww」
總之大概是這樣，宣傳都打很大但老是讓讀者撲空
隨著時間懶得兌現的跡象也慢慢浮現（以前至少還會發預購卷）
butter5385
說
Tue, Feb 18, 2020 3:20 AM
fox7442: 辛苦了
fox7442
Tue, Feb 18, 2020 3:20 AM
感謝樓上三位的抱緊處理，最痛的時候已經過去了，現在才有心力在這講古。
然後我覺得是從家教時代就拖延慣性，只是那時候還知道要道歉和努力
crane1593
Tue, Feb 18, 2020 3:21 AM
我也要來講古，這邊是沒有入APH坑但是愛如履薄冰那本太漂亮無腦跟著朋友買的。
後來因為UL幾乎bee*的每本都有買，當時還是小萌新，只覺得太太的印刷設計畫風太好看，每一本感覺都很大手筆。從UL一路追，不吃的CP也買，只因為喜歡太太的作品。從愛如履薄冰到空白兩頁卡一半的里修肉，到Free!真遙本，其實有點失望，感覺跟以前差距越來越大。後來天空事件才知道太太狀況不是很好。可是也是天空事件後太太好像就完全解放負能量了，常常動不動就發黑噗，有些實在看不太下去想說點什麼，但是朋友說他被刪過留言，最好觀望就好。
crane1593
Tue, Feb 18, 2020 3:21 AM
我可以明白身為受害者長期被壓抑的怨氣，因為我小時候也被霸凌過，可是如果以為自己是受害者就可以不顧其他人感受那就太天真了。
除了父母家人，世界上沒有一個人有義務無條件包容你。
但是，如果連父母都沒有的人怎麼辦？
crane1593
Tue, Feb 18, 2020 3:21 AM
多年前太太因為po了螢幕繪圖板被島民酸炫富，因為當時那種螢幕一台要十幾萬。後來太太才出面說明自己的狀況，這才知道太太是教會養大的，連父母是誰都不知道。(這邊年代久遠可能有點記不清了，有錯請指證>”<)
說到這其實有點能理解為什麼太太心理會不健康，更不用說之後還遇上惡人一堆鳥事…
butter5385
說
Tue, Feb 18, 2020 3:21 AM
窗到變習慣了嗎...這很可怕阿
crane1593
Tue, Feb 18, 2020 3:22 AM
那麼還有誰可以無條件包容太太呢？我不知道，畢竟我也只是眾多網友粉絲之一，
10幾年過去了，從當年崇拜太太的小讀者變成創作者，至今我的畫力依然沒有太太的一半，依然把太太當景仰目標看著。
我只能說謝謝bee大，曾經帶給我們夢想與美麗的作品，希望事情能圓滿解決。
turtle1408
Tue, Feb 18, 2020 3:22 AM
fox7442: 天啊，我很仔細的看完您的故事了。趕緊抱抱妳!!!!

私心覺得，每個旅人都對某些ㄉㄉ曾經很用心的支持、關注、花錢、留言等等，但會拖坑或不支持都有原因的...多數噗浪的粉絲真的還是很溫柔。
就像我也對某些ㄉㄉ切心過，因為無關就不多提
謝謝您長長的故事，在我進同人圈的歲月裡也略略知道ㄈㄇ的拖延狀況和ㄋㄩ之間的事。
但以您這樣一位長情的粉絲來看，真的真的辛苦妳了！！
monkey1738
說
Tue, Feb 18, 2020 3:27 AM
fox7442: 你說的真的是我的心聲,我也是從家教追起,看他因為APH紅起還很開心,後來追得越來越心累,想回噗也是小心翼翼,很怕又傷到他,或是又點燃他的爆點,這次有委託就是想說給年輕時的回憶做個完美完結,因為他後來的UL那些我都沒追,沒想到這個完結變成惡夢.
dwarf3074
Tue, Feb 18, 2020 3:29 AM
fox7442: 抱緊狐狸QAQ明明大部分粉絲都很珍惜他啊...可是他卻變成這樣了...
mars3042
Tue, Feb 18, 2020 3:34 AM
氣到不想同情他了
fox7442
Tue, Feb 18, 2020 3:37 AM
天啊釣出同樣是老粉的，跟樓上上上握手。
我入圈時間比較早一些，很多現在的大大當年都還是沒有人氣的繪師，曾經我也很開心：自己有幸能看見這些繪師從默默無名到眾人皆知。
就是一種覺得自己眼光很好的感覺吧（欸
只是時間久了，終於開始淡圈（我身邊當年一起跑場的朋友基本全淡了，終於輪到我），看著現在依然在場上出本的繪師跟大大們……我只能說，場次的門檻已經比工作低很多很多了，擁有如此畫風還生存不下去的作者，一定是有其他狀況。同時期跟他差不多等級的繪師現在都是固定產出的班底了。
岔題一下，我當年還曾經是歪的腦粉呢，這幾年真的是痛到習慣了，不過跟這噗無關就不提了
crane1593
Tue, Feb 18, 2020 3:38 AM
fox7442: 歪跟bee的恩怨情仇又是另一段故事了，不提了不提了
turtle1408
Tue, Feb 18, 2020 3:39 AM
fox7442: 超級認同妳說的"場次的門檻已經比工作低很多很多了"，從學生變成上班族之後，有了很多感慨。我也是淡圈了，身邊的朋友因為多半同年紀，將近一起淡圈的。

我也岔題安慰妳一下：沒關係，我之前可是每場必排ㄋㄩ大大的攤呢！ (因為無關所以簡單提到而已)
jaguar7638
Tue, Feb 18, 2020 3:39 AM
關係到金錢本來就是要就事論事，粉絲的愛心與耐心還有回饋是附加的。銀貨兩訖真的沒人會去計較那些歷史。
turtle1408
Tue, Feb 18, 2020 3:42 AM
crane1593: fox7442: 再補回一下，雖然沒買本但我買過ㄈㄇ的徽章、吊飾、L夾之類的周邊(因為我開始跑場的時候，就已知道她很常窗本了)，真的很喜歡她的圖，精美的感覺還又眾人都有提到的睫毛，真的深得少女心QQ
fox7442
Tue, Feb 18, 2020 3:46 AM
crane1593: 我曾經就是一個只要太太出本，什麼原作什麼CP我都無所謂，我就是要太太的本。
我完全懂妳那種「想回噗後來還是算了」的感覺。
然後岔題部分，其實在歪還是自己出本（沒有請繪師幫忙畫封面）的時候我就腦粉了，所以這幾年－－就是一個看當年自己的精神寄託一一自爆的慘況
turkey9755
覺得
Tue, Feb 18, 2020 3:47 AM
Tue, Feb 18, 2020 4:08 AM
我本來很想講一些難聽的話，忍了
被教會養大不知道父母跟她拖欠快一年的繪板甚至連正式道歉都沒有，這兩件事有什麼關係？
還是妳要說教會教導她拖延不交商品也不道歉？
witch2263
說
Tue, Feb 18, 2020 3:52 AM
crane1593: 從APH時期一路追到現在，其實看到連開那麼多張委託時還真的有想過是不是躁症發作（…
之後雖然發噗什麼的頻率還算照常（不曉得是不是治療的一部分）但總隱隱覺得狀況似乎不太好，現在看她的反應和表現也很像症狀的一部分
也只能希望事情可以好好落幕了…
fox7442
Tue, Feb 18, 2020 3:54 AM
哈哈哈這就是粉絲啊。
一邊自嘲自己是否對作者太過包容，一邊卑微的希望作者能夠面對自己的難關，解決事情，就算難堪，解決了總是了卻一樁心事，對雙方都是。
忍不下去的時候努力的體諒，自己也曾經跌跤過所以不想對其他貌似受傷的人太過苛責，何況那是自己喜愛的人。
粉絲就是那麼矛盾的存在，無論是再也不想同情、還是還願意付出，我想都是個人的愛吧。
就像我也不是因為脫稿的事情而終於黑掉她一樣，我想這些經歷，大概可以讓我們這些粉絲慢慢跟自己心目中的大大平視。體諒作者是一回事，檢討作者該負上責任是另一回事。
fox7442
Tue, Feb 18, 2020 3:55 AM
兩者完全可以並行不悖的。
witch2263
說
Tue, Feb 18, 2020 3:58 AM
畢竟有時候生病的人還真的是難以對自己的行為負責（想不到/做不到），不過事情發生了就發生了，也只能看看能不能補破網
queen8044
Tue, Feb 18, 2020 3:59 AM
其實拖延不出本滿容易讓人失去想買本的衝動，
之前因為坑都跟b大不同，沒買過本，
但是是我滿喜歡畫風的大大，
2016年因為玩起寶可夢，
後來發現好像要出黃隊隊長本，
想說終於可以買本了！
等了等又等，
從好像先出透卡資料夾明信片組（順序忘了？）
等到好像出本的時候也已經淡出圈子不買同人了~
若在原本要出本的時候出本應該也是不少人排隊買吧。
mars3042
Tue, Feb 18, 2020 4:08 AM
Tue, Feb 18, 2020 4:13 AM
前10之一

真的已經不會想同情他了 管他身世怎樣有憂鬱症什麼的
在他消費我的支持之前我還願意同情他

無利息借貸？ 盤子粉絲？ 在所有事情都爆出來之前我願意等 願意體諒 多久也都認了

既然很忙有事那又怎麼有空批鬥別人畫塗鴉刷推
他的憂鬱症跟身世可以一拖再拖 逃避問題嗎

情緒勒索 拒絕 謝謝
queen5055
Tue, Feb 18, 2020 4:14 AM
Tue, Feb 18, 2020 4:19 AM
抱歉也想說點重話，如果今天是去催問繪板的粉絲被挖出身世從小在教會長大、曾被霸凌而心理狀況不好，大家也會這麼溫柔包容粉絲一錯再錯、一鬧再鬧嗎？他個人狀況怎樣當然可以試著理解，但不用替他把這些拿出來當拖延的可能理由（真正拖延的理由也只有他自己知道），一碼歸一碼，著重在事實陳述就好，多餘的揣測不必要。
dove8289
Tue, Feb 18, 2020 4:16 AM
還有兩天，希望委託者們都能得到答覆🙏
uranus7461
Tue, Feb 18, 2020 4:17 AM
領id
現在就等公告吧
覺得無法退款就至少保證一天一張繪製已經不過分了吧
至少半年可以完成全部
troll2205
Tue, Feb 18, 2020 4:54 AM
從上一串過來的旅人，噗主跟委託人們辛苦了
jaguar7638
Tue, Feb 18, 2020 5:10 AM
生病看醫生、心裡不舒服找朋友聊天做瑜珈冥想排解、工作沒做完就繼續趕工、欠錢籌錢來還、有圖給圖，沒圖道歉退款。
私人身世/閒暇娛樂是他個人私事，想討論心理如何影響生理、家庭如何影響人的性格處事之類的可以開新的串討論。
shark6949
說
Tue, Feb 18, 2020 5:18 AM
絲綢吃瓜旅人領ID不說話，期待後續大大給的交待
uranus7461
Tue, Feb 18, 2020 5:19 AM
Tue, Feb 18, 2020 5:19 AM
ಠ_ಠ - 非簽繪版事件討論請移來此處 開個區先，希望原1串2串簽繪版事情請讓要等後續的人討論
如果有人有其他討論，來這吧
uranus7461
Tue, Feb 18, 2020 5:19 AM
Tue, Feb 18, 2020 5:20 AM
希望這串還是主要等簽繪後續的消息為主
turtle1408
Tue, Feb 18, 2020 5:28 AM
uranus7461: 謝謝您開了新的偷偷說。我剛剛也有歪樓，這邊也道個歉。
但希望樓上們的分享不要刪樓QQQ
那些心得也很寶貴。

之後盡量不說話，可能等周四之後，如果大大沒有回應或是熱度減弱，再來幫推樓。

(閉麥)
jaguar7638
Tue, Feb 18, 2020 5:30 AM
上面的不要刪，這樣噗的討論看起來還很清晰也能看到噗友互助開的串
fox7442
Tue, Feb 18, 2020 5:32 AM
講古就是來讓大家參考的，不會刪。
沒檢討她個性如何身世如何，單純分享更久以前的實地見聞給大家參考，要不是這次炎上，我還真的不知道她接了對面的頭像然後神速完稿。
goose2729
說
Tue, Feb 18, 2020 4:05 PM
從上噗過來領個ID
turkey9755
說
Wed, Feb 19, 2020 4:16 AM
隔壁串有催有動作...羨慕(?)
ಠ_ಠ
Wed, Feb 19, 2020 4:16 AM
不要羨慕,周四也催看看吧
turkey9755
說
Wed, Feb 19, 2020 4:17 AM
希望明天的公告看的到ㄈㄇ的畫的我484癡心妄想?
ಠ_ಠ
Wed, Feb 19, 2020 4:17 AM
....我覺得是
看到道歉公告跟退款/交稿的計畫比較有意義
coke5994
Wed, Feb 19, 2020 4:19 AM
就是明天了...看發展如何再幫忙推起來><
jaguar7638
Wed, Feb 19, 2020 4:33 AM
隔壁沒催就要等到邁向兩年三年。沒催就不畫的人還很敢開委託收現金呢，錢都不知道花完去哪裡了才開始還圖。現在標準低到至少有還圖有退錢大家還是很願意讚美
turkey9755
說
Wed, Feb 19, 2020 4:37 AM
其實我有點覺得隔壁一開始放舊圖那個公告下面誇獎好看的人蠻白目的
jaguar7638
Wed, Feb 19, 2020 4:54 AM
turkey9755: 有製造一團和氣然後提升簽繪板價值感的感覺。 (applause)
順便看在溫暖讚美當中大家會不會淡忘作者有能力只是不做也不花時間，錢先入帳花個爽的事實。
uranus7461
Wed, Feb 19, 2020 5:01 AM
我覺得這給創作者警惕，以後還是事前說明完成時間並準時交稿，雙方達成共識更重要
(個人習慣都會給對方一個交稿時間，除了警惕自己不拖延外也覺得有共識才不會有爭議)
uranus7461
Wed, Feb 19, 2020 5:04 AM
Wed, Feb 19, 2020 5:05 AM
就算是自己畫到欲罷不能(這真的很容易發生...太滿意了停不下自己的手) 而導致交不出來，覺得也算是創作者自己掌握沒有拿捏好，是應該修正改進的範疇(看下次是要跟業主說給更長時間或是減少部分刻畫)
mars4142
Wed, Feb 19, 2020 6:40 AM
本身知道的幾個都要有心理準備等比預期久...水果，昆蟲都有跟，前者有收到一半，退款和等在兩難，但至少不是失聯
salt9571
Wed, Feb 19, 2020 10:16 AM
我一個非委託人的純路人看了一下都快腦溢血了
等板子的各位真的是辛苦了...
venus6359
Wed, Feb 19, 2020 11:28 AM
連公告都要拖…
kimchi3380
說
Wed, Feb 19, 2020 11:36 AM
本來就是說期限到20號吧
prince6726
Wed, Feb 19, 2020 11:36 AM
不用這麼嚴厲逼迫啦，本來就說明天公告了
ಠ_ಠ
Wed, Feb 19, 2020 11:37 AM
就希望明天可以獲得大家希望的答覆了...
uranus7461
Wed, Feb 19, 2020 11:38 AM
Wed, Feb 19, 2020 11:50 AM
如是明天公告的確是在說好的時間內
但如果再拖延那真的沒什麼好談了
waffle8466
Wed, Feb 19, 2020 11:42 AM
公告打字要斟酌一些時間🤏
ಠ_ಠ
Wed, Feb 19, 2020 11:50 AM
個人的想法是，就當是最後一次的信任啦
venus6359
Wed, Feb 19, 2020 5:59 PM
沒有注意到今天才19號，抱歉
fox8061
Thu, Feb 20, 2020 2:10 AM
20了
queen5055
Thu, Feb 20, 2020 2:11 AM
今天還很長，慢慢等XD
ಠ_ಠ
Thu, Feb 20, 2020 2:11 AM
今天剛開始
pasta6595
Thu, Feb 20, 2020 2:17 AM
就是今天了喔
dove8289
Thu, Feb 20, 2020 4:10 AM
坐等
ಠ_ಠ
Thu, Feb 20, 2020 4:17 AM
......善用喜歡好嗎
ಠ_ಠ
Thu, Feb 20, 2020 4:18 AM
噗主最近有點低氣壓.再卡我就把卡的留言刪除囉
caviar5582
Thu, Feb 20, 2020 4:26 AM
我猜沒到晚上應該不會發啦
ಠ_ಠ
Thu, Feb 20, 2020 4:26 AM
....是要不要這樣追啊,難道我必須連匯款時間都要精準到幾點幾分以前嗎?!
ಠ_ಠ
Thu, Feb 20, 2020 4:26 AM
困擾欸
coke5994
Thu, Feb 20, 2020 4:42 AM
摸摸噗主 陪大家一起等
jaguar7638
Thu, Feb 20, 2020 4:43 AM
噗主加油！
今天24：00前有公告還算是有遵守約定，畢竟委託人等他都等半年以上了大家更在乎公告能否給出委託人能接受的內容。
salad2956
Thu, Feb 20, 2020 4:44 AM
大概就是要拖到最後一刻才會有公告呢
ox5306
Thu, Feb 20, 2020 4:59 AM
比較好奇有兩到三個公告是…？是要分別處理想退款跟想等版子嗎@@
uranus7461
Thu, Feb 20, 2020 5:05 AM
多公告可能他有多種方案吧
就等出來在討論吧
ಠ_ಠ
Thu, Feb 20, 2020 5:08 AM
可能分用途？老實說我覺得花了這麼久時間，無論是求助他人，或是蜂明本身有自身考量
應該是可以給出一個大家能夠接受的答案吧？....
ಠ_ಠ
Thu, Feb 20, 2020 5:08 AM
四五天的時間足夠讓他好好思考自己應該做什麼了
pirate976
Thu, Feb 20, 2020 7:48 AM
crane1593: ？？？他如果說沒父母…那現在說家裡有問題是發生什麼事了？
turkey9755
說
Thu, Feb 20, 2020 7:59 AM
不是只有親生父母可以叫家人吧?
ಠ_ಠ
Thu, Feb 20, 2020 8:00 AM
....我是錯過什麼嗎
kimchi3380
說
Thu, Feb 20, 2020 8:04 AM
沒有，應該是很前面有說她是教會的孩子，其實沒有父母，所以就有人好奇所謂的家裡有事是哪種事
jaguar7638
Thu, Feb 20, 2020 8:07 AM
家裡有事就是私事啊，個人有事或寵物有事就算是家裡有事了。
puppy6995
Thu, Feb 20, 2020 9:57 AM
坐等
turkey9755
覺得
Thu, Feb 20, 2020 10:17 AM
不意外+1
turkey9755
覺得
Thu, Feb 20, 2020 10:18 AM
所以她都拖這麼久了還沒畫當初限定不讓指定刀亂主題說太刻有什麼意義
snake7191
Thu, Feb 20, 2020 10:21 AM
連公告都要拖⋯⋯
aries2298
Thu, Feb 20, 2020 10:28 AM
看來會再拖個一年
coke5537
Thu, Feb 20, 2020 10:30 AM
吉下去算了，這麼愛拖
ಠ_ಠ
Thu, Feb 20, 2020 10:36 AM
噗主很煩躁
ಠ_ಠ
Thu, Feb 20, 2020 10:36 AM
噗主晚上有事情
coke5994
Thu, Feb 20, 2020 10:37 AM
抱抱噗主跟等公告的大家
傻眼到生氣
jaguar7638
Thu, Feb 20, 2020 10:37 AM
ಠ_ಠ: 噗主不要焦急，晚上有事其他人會幫忙看著～說不定噗主事情結束了公告才剛貼
ox5306
Thu, Feb 20, 2020 10:40 AM
蠻好奇要處理什麼XD...不就是退錢或給個交稿時間的交代嗎
leek320
Thu, Feb 20, 2020 10:43 AM
氣到有點想講大家乾脆開個賭盤看他要怎麼拖
salad2956
Thu, Feb 20, 2020 10:45 AM
如果有大量退款，會考量自己能不能付得出來吧，付不出來只能想替代方案，但替代方案要怎樣才能讓粉絲滿意也不容易，快點畫完的選項以他本身來說又很難，才會拖著公告
turkey9755
覺得
Thu, Feb 20, 2020 10:48 AM
我壓晚上10點後
salad2956
Thu, Feb 20, 2020 10:49 AM
我覺得如果這次公告還是沒有拿出誠意，受害者可以考慮直接提告了，收錢就該辦事，不守信用大家也不用對他客氣，沒有踢過一次鐵板很難醒悟
ಠ_ಠ
Thu, Feb 20, 2020 11:39 AM
噗主有點疑惑，是我逼太緊了嗎
lynx7940
說
Thu, Feb 20, 2020 11:41 AM
ㄈㄇ也是先拖了這麼久把委託人逼到現在這樣啊
ಠ_ಠ
Thu, Feb 20, 2020 11:42 AM
嗯......好吧，我希望他快點給個答案
horse7516
Thu, Feb 20, 2020 11:43 AM
退款又不是幾十萬…這樣也能拖
waffle8466
Thu, Feb 20, 2020 11:43 AM
不用檢討自己逼太緊，明明是對方理虧在先
ㄈㄇ現實怎麼樣都沒差，大家的血汗錢要還來
monkey7966
Thu, Feb 20, 2020 11:43 AM
就算還不出來也要有要處理的誠意
coke5537
Thu, Feb 20, 2020 11:45 AM
今天是金錢交易，委託人錢都已經匯給她了，她唯一要做的事就是把成品交出來給委託人
既然在期限內交不出成品也該給委託人一個答覆吧？但是她連這都辦不到（或是無心去做）
一再的拖延，我覺得各位沒吉她都算溫柔，談何逼太緊？
tofu5488
Thu, Feb 20, 2020 11:51 AM
Thu, Feb 20, 2020 12:05 PM
想這麼多天了 哪有逼太緊 又不是讓她24小時內去匯款
lynx7940
說
Thu, Feb 20, 2020 12:13 PM
假設ㄈㄇ發公告表示可以申請退款，退款的處理時間大家願意等多久？
lynx7940
說
Thu, Feb 20, 2020 12:14 PM
今天發一發公告哄完之後退款再等一年也說不一定
monkey1738
說
Thu, Feb 20, 2020 12:24 PM
lynx7940: 1～2週吧
mars3042
Thu, Feb 20, 2020 12:25 PM
最少一週。
ಠ_ಠ
Thu, Feb 20, 2020 12:29 PM
我在私噗中問到的最多為三天...上面一兩周的各位真的很溫柔
monkey1738
說
Thu, Feb 20, 2020 12:44 PM
因為80個人，需時間退款，本來想回一週，但覺得她會拖，極限就是兩週
prince6726
Thu, Feb 20, 2020 12:45 PM
去上班整天下班了……還沒公告嗎（震驚
beer6962
Thu, Feb 20, 2020 12:46 PM
公告退款拖拖拉拉，反觀他委託收款時要求24小時內匯入，晚一兩天還會被取消，也是挺......諷刺的（
ಠ_ಠ
Thu, Feb 20, 2020 12:47 PM
.....今天要得到公告嗎？
mule246
Thu, Feb 20, 2020 12:48 PM
到底是要給多少時間，一直要多給一點時間
他有八個月時間可以畫圖，他沒有
他有八個月時間可以取消委託，他沒有
從約好到現在有好幾天可以好好思考，他說可以，但他還是沒有
還是要更多時間，只有大大的時間就是時間嗎？
ಠ_ಠ
Thu, Feb 20, 2020 12:49 PM
算了我再等等吧
monkey1738
說
Thu, Feb 20, 2020 12:51 PM
ಠ_ಠ: 午夜再看吧，覺得會先發一個沒有結論的公告，類似會退款或再等待，但詳細又要再幾天......
ಠ_ಠ
Thu, Feb 20, 2020 12:52 PM
那種公告跟沒有發一樣，蜂明是不是真的覺得反正都信用破產了不要挽回啊
mule246
Thu, Feb 20, 2020 12:54 PM
雖然現在才9點，技術上真的還沒過完
可是到底為什麼啊？
花了這麼多天到底有沒有在想還是求助啊……
beer6962
Thu, Feb 20, 2020 12:55 PM
就算80個粉全部轉黑他還有一萬九千個騎士團，對80人無法交代可能確實沒差吧何況也不是所有人都等不下去
troll2205
Thu, Feb 20, 2020 12:55 PM
覺得他是不是沒錢可以退款所以一直拖....
ಠ_ಠ
Thu, Feb 20, 2020 12:55 PM
如果真的沒錢我認為這個是可以商量的
mule246
Thu, Feb 20, 2020 12:57 PM
我覺得直白說出經濟狀況不允許，但是拿出誠意，大家肯定會讓他慢慢來啊
他不說話大家都包容這麼久了
oreo7700
Thu, Feb 20, 2020 12:58 PM
這邊是猜本來講禮拜四再公告真的是要等CWTT交稿後再來處理
troll2205
Thu, Feb 20, 2020 12:59 PM
拖這麼多天，真的有困難就應該把現在的處境講出來跟大家商量，而不是一延再延把自己的信用消磨光啊....
juice6377
說
Thu, Feb 20, 2020 1:03 PM
oreo7700: 我是覺得這種壓力下他不太可能畫東西啦……
monkey1738
說
Thu, Feb 20, 2020 1:06 PM
沒錢說出來我可以接受，但是也要有明確的還款時間或計劃
rabbit6600
Thu, Feb 20, 2020 1:07 PM
手頭困難其實也可以考慮銀行信用貸款跟保單借款出來，先還退款再說。
ಠ_ಠ
Thu, Feb 20, 2020 1:07 PM
如果他有的話。
ಠ_ಠ
Thu, Feb 20, 2020 1:08 PM
保單借款利息頗高，一般不是走投無路不建議
jaguar7638
Thu, Feb 20, 2020 1:10 PM
噗主沒有逼很緊啊。又不是前天才委託他板子然後逼他今天交稿。
錢都被花光了板子連影都沒有的狀態，作者變賣家產或舉債、求助親友協助還委託人錢也是應該。
jaguar7638
Thu, Feb 20, 2020 1:11 PM
委託人也無法替他解決他個人的問題（不如說這噗的委託人已經盡力了），頂多能用耐心跟時間等候。
ಠ_ಠ
Thu, Feb 20, 2020 1:12 PM
8個月很有耐心了
jaguar7638
Thu, Feb 20, 2020 1:14 PM
8個月耐心還沒消耗殆盡並理智整理事情來龍去脈的大家超厲害的。
puff5528
Thu, Feb 20, 2020 1:33 PM
公告了
turkey9755
說
Thu, Feb 20, 2020 1:33 PM
....一言難盡的公告
turkey9755
說
Thu, Feb 20, 2020 1:34 PM
就這樣的公告要打到四天
ಠ_ಠ
Thu, Feb 20, 2020 1:35 PM
@beepaint - 【繪板致歉公告】 因為日前開的繪板委託延遲交件而造成了不小的風波,真的非常抱歉。...
ಠ_ಠ
Thu, Feb 20, 2020 1:36 PM
...就還是要等嘛
lark1171
Thu, Feb 20, 2020 1:37 PM
是退款要等到5月的意思嗎？有點看不懂
viper448
Thu, Feb 20, 2020 1:37 PM
一言難盡……職業同人作家？
mars3042
Thu, Feb 20, 2020 1:37 PM
五月？？？？？
turkey9755
說
Thu, Feb 20, 2020 1:37 PM
說好的2~3月畫完呢 雖然知道不可能這期間畫完但她的意思是要等3月20才開始畫?
mars3042
Thu, Feb 20, 2020 1:37 PM
幹
alien2460
Thu, Feb 20, 2020 1:37 PM
一邊是五月開始拿到退款另一邊是看不出趕板子進度的速度，怎麼選😷
lynx7940
說
Thu, Feb 20, 2020 1:38 PM
5月還不一定拿得到退款喔 錢到手上才是真的喔
lark1171
Thu, Feb 20, 2020 1:39 PM
退款要等到5月就真的一年了耶....
otter5942
Thu, Feb 20, 2020 1:39 PM
兩條路都不行啊XDDD
兩邊都完全沒有給保證期限
horse7516
Thu, Feb 20, 2020 1:39 PM
Thu, Feb 20, 2020 1:39 PM
呃不是，為何不能放下畫本出去打個工也好？？
還是畫本的收入真的很高啊？
viper448
Thu, Feb 20, 2020 1:40 PM
我覺得退款依照這個看來還是需要他有拿到他的同人誌收入，你才拿的到退款，所以如果收入不如預期你的退款可能也…!
bbq6681
說
Thu, Feb 20, 2020 1:40 PM
中途暫停了原稿進度轉向處理繪板公告,2月沒有新刊=沒有收入的情況下需要調整退款時間。
是這樣的意思嗎？重點是新刊收入也是未知數吧？
horse7516
Thu, Feb 20, 2020 1:40 PM
畫本收入真的那麼好嗎？不好意思這幾年對同人圈不太熟
turkey9755
說
Thu, Feb 20, 2020 1:41 PM
不是 就這樣的公告需要四天?這四天還能影響到2月沒新刊?
horse7516
Thu, Feb 20, 2020 1:41 PM
Thu, Feb 20, 2020 1:42 PM
hippo2127: 便利商店或速食店這些地方連高中生都可以打工喔，不認為跟社會歷練有什麼關聯，只是願不願意作而已
otter5942
Thu, Feb 20, 2020 1:41 PM
如果不是千本大手去樓下搖飲料一定比較快喔
ox5306
Thu, Feb 20, 2020 1:41 PM
「告知委託人處理完稿件後會處理繪版，但趕稿中途轉向處理繪版，所以二月沒有新刊，因為這樣退款時間要調整」
…只有我覺得這段有責怪的意思嗎……
bbq6681
說
Thu, Feb 20, 2020 1:42 PM
職業道德都沒有 還好意思自稱職業同人作家 (不好意思有點暴怒......
turkey9755
說
Thu, Feb 20, 2020 1:43 PM
ox5306: 老實講這段我有點看不懂 所以她是這幾天有在畫板還是怎樣?還是就真的這段公告打了四天?
horse7516
Thu, Feb 20, 2020 1:43 PM
拖稿成慣性還自稱職業同人作家我也是笑笑
venus7106
Thu, Feb 20, 2020 1:43 PM
就覺得他是幾個月幾個月地拖
ox5306
Thu, Feb 20, 2020 1:43 PM
turkey9755: 我的理解是暫停稿件，專心公告
horse7516
Thu, Feb 20, 2020 1:44 PM
就這樣一個公告要4天www
otter5942
Thu, Feb 20, 2020 1:45 PM
說實在，只要不是住太偏鄉，基本上只要有手有腳都能幹的PT多的是，只是願不願意接受那個環境(不只物理意義還有未來跟主管老闆素質等等)的問題。
bbq6681
說
Thu, Feb 20, 2020 1:45 PM
ox5306: 也有覺得有責怪的意味，就好像是原本他在趕稿，因為中途被迫處理繪版事件，所以導致二月沒有新刊，二月沒有新刊就無收入，無收入退款也只能延後 (真希望是我想太多
ox5306
Thu, Feb 20, 2020 1:47 PM
bbq6681: 同樣理解…也希望我想多了XD
turkey9755
說
Thu, Feb 20, 2020 1:47 PM
我覺得這沒道理 她還可以刷推賣本 這四天近度是差多少?開學趕暑假作業的小學生嗎?
coke5537
Thu, Feb 20, 2020 1:48 PM
我覺得他是能拖則拖......等拖到3月或5月，這裡旅人都已經散了吧
dwarf3074
Thu, Feb 20, 2020 1:49 PM
看完講白一點看完感想是：「啊我就經濟困難了，找粉絲籌錢，籌完了也度過難關了，就忘記有這件事情，我現在沒有新刊可以賺錢還你們，我也不知道我什麼時候畫得完啦～你們還是慢慢等吧！」
alien2460
Thu, Feb 20, 2020 1:51 PM
講真700塊也不是什麼鉅款但不知道什麼時候能拿回來讓人很煩躁 (doh) 現在是真的完全還不出一部分嗎…
salad2956
Thu, Feb 20, 2020 1:52 PM
他的個性要出去打工很難吧，服務業的話我猜不用3天就會被辭退了，根本賺不到錢，只能靠畫圖當收入，估計現在也是沒錢可以退款才要等到5月，只能努力快把新刊畫完讓自己有收入
cow9105
Thu, Feb 20, 2020 1:53 PM
前串推上來！
pita5401
Thu, Feb 20, 2020 1:53 PM
所以⋯現在還會有人買他的新刊救濟他嗎⋯⋯
juice6377
說
Thu, Feb 20, 2020 1:56 PM
他的公告看起來就是「我沒新刊沒收入啊當然也沒錢退款你們要讓我先把新刊處理好才能還錢嘛」
owl6586
Thu, Feb 20, 2020 1:57 PM
我也好奇都已經燒成這樣了新刊還會有多少人買...........
beer6962
Thu, Feb 20, 2020 1:57 PM
就是有人想買也要有新刊啊...上次普民親友看到他說有古加本很期待，最後又默默窗了
cow9105
Thu, Feb 20, 2020 1:58 PM
退款居然要5月才能退款...
donut8149
Thu, Feb 20, 2020 1:58 PM
APH時期開始的老粉覺得這次真的太誇張，既然還不出來是不是該交代一下用到哪去了？
turkey9755
說
Thu, Feb 20, 2020 1:58 PM
然後回應跳著回欸 不打算回板圖質量這個問題嗎
wine7645
Thu, Feb 20, 2020 1:58 PM
哇好恐怖竟然連公告都拖
turtle1408
Thu, Feb 20, 2020 1:59 PM
果然是一拖再拖給出的公告還是讓所有人失望跟憤怒，
什麼保證都無法給真的太扯了...
nori307
Thu, Feb 20, 2020 1:59 PM
作為曾經的粉絲，真是越看越覺得遺憾...四天換來一個時間一樣模糊的公告，想退款甚至要等到五月，委託者都辛苦了，個人還是支持組團走法律...
otter5942
Thu, Feb 20, 2020 1:59 PM
就生活費吧
畢竟對照看來他也沒接其他商稿
場次以他攤位的冷清度說實在能賺多少ry
cow9105
Thu, Feb 20, 2020 1:59 PM
半年多的委託要2月後才能處理哇喔喔..
soba3788
Thu, Feb 20, 2020 2:00 PM
默默看著突然想到 在那個公告留言的內容還是拍照下來比較好
他不是最愛搞刪留言了嗎？
soda2477
Thu, Feb 20, 2020 2:00 PM
還有一部份人在意的中國粉絲委託光速完成也沒針對此事說明道歉，這樣子繼續拖的公告要花四天時間然後好像還在怪因為要處理繪板事件打公告讓大大二月無法出新刊，好傻眼
yogurt9387
Thu, Feb 20, 2020 2:01 PM
Thu, Feb 20, 2020 2:02 PM
我看他的回覆，這是打算就死皮賴臉拖到五月才退款的意思嗎？這打太極的方式他不去從政還真是屈才
beer5199
Thu, Feb 20, 2020 2:02 PM
家教時期開始就是這位的粉，這次事件一路默默的追下來到此真的徹底心死，真心希望被拖欠繪圖板的大家能考慮走法律途徑
ಠ_ಠ
Thu, Feb 20, 2020 2:02 PM
https://images.plurk.com/40GjX8IjI6ptT5hXnNNxgg.png https://images.plurk.com/1spCHMnkbJndsiFC3R3WVg.png https://images.plurk.com/7mlz8UYXUrhiK0nEPvfsK8.png https://images.plurk.com/1fMRZOT0IjTp4SZcIiObkN.png https://images.plurk.com/4wjCm4s4rGiQZmjkmiTraW.png https://images.plurk.com/2eWvIppxkfdqsCTO8h0Oi1.png
mule246
Thu, Feb 20, 2020 2:02 PM
所以真的是沒有刊物沒有退款……
salad2956
Thu, Feb 20, 2020 2:02 PM
我覺得www壓力讓他畫不了圖，沒產出就沒收入，大家又希望快點畫完或出來承擔，完全的惡性循環，再逼一陣子不知道會出現什麼驚人發言，或是直接神隱
goat4216
說
Thu, Feb 20, 2020 2:02 PM
APH時代的老粉路過
本來覺得差不多該結束的事情內文居然又隱晦的指示是別人的錯
雖然說不期不待沒有傷害
但這個真的超乎下限了 不知道他下限還可以刷到哪裡去
搞不好五月又要崩潰說他壓力很大他畫不完他對不起世界囉
venus7106
Thu, Feb 20, 2020 2:02 PM
開賭盤5月退款和板都沒結果繼續拖
otter5942
Thu, Feb 20, 2020 2:03 PM
就整個惡性循環往谷底衝了...(遠望
cow9105
Thu, Feb 20, 2020 2:03 PM
要五月才能退款的話 走法律途徑比較直接了吧
照這個情況5月也不一定有退款
turkey9755
說
Thu, Feb 20, 2020 2:04 PM
走法律她可能也是要5月才能退吧....?
salad2956
Thu, Feb 20, 2020 2:04 PM
持續的惡性循環下會不會導致崩潰鬧自殺或情緒勒索之類的呢
donut8149
Thu, Feb 20, 2020 2:04 PM
走法律途徑至少有保證，現在他這樣說誰知道是不是真的拿的到
turkey9755
說
Thu, Feb 20, 2020 2:05 PM
我個人建議看她要不要分段退款 先申請的或前三波先退 後面幾波一個月間隔開
ham4401
Thu, Feb 20, 2020 2:05 PM
預借現金跟貸款也是種選擇阿，ㄛ ，前面跟粉絲預支都沒關係，現在該面對現實了吧^^
cow9105
Thu, Feb 20, 2020 2:05 PM
法律途徑至少一定會有啊
相信他五月填單退的話，誰知道是不是他又會有什麼經濟壓力給不出錢啊
monkey1738
說
Thu, Feb 20, 2020 2:05 PM
這選項也太難，家教粉覺得崩潰，5月不要說她，我都怕我忘了
otter5942
Thu, Feb 20, 2020 2:05 PM
老實說這種事情大家也沒辦法
說白了又不是只有他缺錢生病(望天
看習慣慣老闆哭窮了
zebra405
Thu, Feb 20, 2020 2:07 PM
問一個
他有什麼新刊？親友等他底特律的本等到現在沒下文，上次DMC5出完就沒其他新刊了
不要說新刊會有多少人買，有沒有新刊才是重點
salad2956
Thu, Feb 20, 2020 2:07 PM
我也想問他說現在在畫新刊到底是畫哪一本?
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