ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Wed, Feb 12, 2020 3:10 PM
Wed, Feb 12, 2020 3:17 PM
6
看到網路上討論這件衣服，有評價是說它物化女性…但我不太清楚是哪個部分讓人這樣覺得，所以問問各位旅人的想法，不論是否有這麼覺得都可以
真心想提問，非引戰，希望回噗的大家可以理性發言，先謝謝各位
pie1904
Wed, Feb 12, 2020 3:12 PM
Wed, Feb 12, 2020 3:12 PM
身為台灣女性，我覺得不會耶，可能我敏感度不夠高吧
想買T-shirt
pigeon7176
Wed, Feb 12, 2020 3:12 PM
我看不出來哪裡物化女性
crab4330
Wed, Feb 12, 2020 3:12 PM
維基說物化（reification）：是一種客體化（即對象化，objectify），透過社會分工來區分物我，也就是把某些東西當作勞動的對象，是可以被控制、分解、操弄、改變、轉型、交換、消費、生產…的東西。 人類在勞動中，必須先物化身體，把身體當作勞動工具使用，進而得到勞動的報酬或成果，是一個交易的過程。
這樣的話要說將女性轉化為一種符號=物化也是對啦，但我個人覺得物化不全然是負面意義就是了（覺得物化本身滿中立的）
bunny7264
Wed, Feb 12, 2020 3:13 PM
第一次看見覺得還好
不過衣服設計的不怎麼好看
crab4330
Wed, Feb 12, 2020 3:13 PM
現在真的很多人對物化很敏感
但人生何處不物化XD
seal8475
Wed, Feb 12, 2020 3:13 PM
我覺得沒有(?
swan1692
Wed, Feb 12, 2020 3:15 PM
與其說物化我倒覺得這在下標籤跟刻板印象
ಠ_ಠ
Wed, Feb 12, 2020 3:15 PM
crab4330: 人生何處不惡化是事實但不代表它是對的啦XD 我自己也在努力避免^^;
ಠ_ಠ
Wed, Feb 12, 2020 3:16 PM
*物化 這個錯字太可怕
ಠ_ಠ
Wed, Feb 12, 2020 3:17 PM
swan1692: 我的疑問點在於說，如果他給的標籤是正面意義的倒也沒有不好…？
或是我誤解了衣服上英文的意思，這就另當別論
crab4330
Wed, Feb 12, 2020 3:19 PM
我所謂的人生無處不物化是指我認為物化本身沒有對錯，就像維基的例子，把自己當成一種勞動工具去換取金錢是對自己的物化，只要不要利用物化去操控別人達成自己的期望，那物化本身沒有什麼不對啊XD
你這衣服的部份的話，我覺得要說物化也可以，但就是穿的人自己物化自己（我是台灣女生，且代表強壯且剽悍的符號），所以沒有冒犯與負面感XD
swan1692
Wed, Feb 12, 2020 3:20 PM
沒有不好啦只是我自己第一眼想到這個
但往另一方面想，如果這是正面標籤那如果不具這些特質的人是不是就被排除在外了？就讓我感覺有點妙
但就商品而言不用太認真是我想太多
sugar7672
Wed, Feb 12, 2020 3:22 PM
我是不會想去買這件，我不怎麼喜歡強調性別......怎麼說呢，我是誰這件事跟我的性別無關啊
goose6653
Wed, Feb 12, 2020 3:23 PM
看不懂這衣服上的英文想表達什麼？Taiwanese就Taiwanese，還加個girl很多餘，kick ass不去查我還不知道什麼意思，一般人只會關注到後面的ass吧
cafe3207
說
Wed, Feb 12, 2020 3:24 PM
負面評價要去哪裡看??
tofu5398
說
Wed, Feb 12, 2020 3:39 PM
覺得沒必要去特別寫說台灣女生怎麼樣，整體來說並不覺得是物化，但很單純觀感不佳（因為換成中文第一個跑出來的詞：台女，這感覺就不好了）
tofu5398
說
Wed, Feb 12, 2020 3:40 PM
goose6653: kick ass可以解釋成不好惹
ಠ_ಠ
Wed, Feb 12, 2020 3:49 PM
crab4330: 抱歉剛剛沒看懂你的意思，現在瞭解了，感謝！
ಠ_ಠ
Wed, Feb 12, 2020 3:49 PM
swan1692: 你給了我一個新的思路
ಠ_ಠ
Wed, Feb 12, 2020 3:50 PM
cafe3207: 滑推特的時候偶然看到的，但不是我追蹤的人所以應該找不到了
ಠ_ಠ
Wed, Feb 12, 2020 3:51 PM
sugar7672: tofu5398: 啊…還有這個部分
pigeon7176
Wed, Feb 12, 2020 3:52 PM
我覺得應該不會有排除在外的問題欸，這件T的意思是台灣女生具有下面那些特質，就像說台灣人的特質是有人情味，應該不會有人覺得這樣把沒人情味的人排除在外吧
ಠ_ಠ
Wed, Feb 12, 2020 3:53 PM
自己覺得要說自己是台灣人/台灣女生/台灣男生，只要不是別人硬貼在你身上（ex.我自稱台灣人你硬要叫我台灣男生）我就覺得可以接受
或許這件衣服受眾就是對自稱台灣女生不會感到討厭、不舒服的人…這樣
pigeon7176
Wed, Feb 12, 2020 3:56 PM
我也覺得受眾是對台灣這個身份特別有認同感的人，如果感覺普通或是反感的人應該也不會買
sugar7672
Wed, Feb 12, 2020 3:57 PM
真的要講的話還有框架的問題
為什麼可以定義Taiwanese girl都是以下特質呢？人格特質裡沒有這三項的台灣女生就不能穿了嗎？又，這件衣服的出發點看起來是要給外國人看的，這不又是另一種印象的塑造
不過會穿這件衣服的人一定是認同這件衣服上給的定義啦，所以就ry
swan1692
Wed, Feb 12, 2020 4:34 PM
忽然想到會說這件衣服是物化女性，是不是因為把獨立堅強等新時代女性被認為應具有的特點套在台灣女孩身上，並且以此為賣點來販售衣物，在這個面向上有物化女性之嫌（？）這種特質似乎成了可量化並販售的物品？但這跟一般物化似乎又不大一樣
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看到網路上討論這件衣服，有評價是說它物化女性…但我不太清楚是哪個部分讓人這樣覺得，所以問問各位旅人的想法，不論是否有這麼覺得都可以
真心想提問，非引戰，希望回噗的大家可以理性發言，先謝謝各位
這樣的話要說將女性轉化為一種符號=物化也是對啦，但我個人覺得物化不全然是負面意義就是了（覺得物化本身滿中立的）
不過衣服設計的不怎麼好看但人生何處不物化XD與其說物化我倒覺得這在下標籤跟刻板印象或是我誤解了衣服上英文的意思，這就另當別論
你這衣服的部份的話，我覺得要說物化也可以，但就是穿的人自己物化自己（我是台灣女生，且代表強壯且剽悍的符號），所以沒有冒犯與負面感XD
但往另一方面想，如果這是正面標籤那如果不具這些特質的人是不是就被排除在外了？就讓我感覺有點妙
但就商品而言不用太認真是我想太多或許這件衣服受眾就是對自稱台灣女生不會感到討厭、不舒服的人…這樣
為什麼可以定義Taiwanese girl都是以下特質呢？人格特質裡沒有這三項的台灣女生就不能穿了嗎？又，這件衣服的出發點看起來是要給外國人看的，這不又是另一種印象的塑造
不過會穿這件衣服的人一定是認同這件衣服上給的定義啦，所以就ry