狐兒♥排少搶票深淵
@candy860517
Sat, Feb 8, 2020 7:59 AM
200
342
【錯誤知識／擴散希望】
@Manahandmade - 【跟風】 最近手作社團好流行口罩套啊啊啊 手癢跟風也來做一個 跟哥哥拍一...
該說的我裡面都留言了
口罩套會完全破壞外科口罩的效用
口罩套會完全破壞外科口罩的效用
口罩套會完全破壞外科口罩的效用
狐兒♥排少搶票深淵
@candy860517
Sat, Feb 8, 2020 7:59 AM
這邊也貼一下正確重複使用外科口罩的方法
特亞🌸居歐奏三完走
@amululu520
Sat, Feb 8, 2020 10:19 AM
那原噗底下那位醫師的布口罩說法是能用的嗎？
狐兒♥排少搶票深淵
@candy860517
Sat, Feb 8, 2020 10:24 AM
特亞🌸居歐奏三完走
: 病毒細菌無法，一般過濾OK
那位醫生也只是希望減少大家對口罩缺乏的焦慮吧
健康的民眾的確是不需要一定要戴外科口罩
特亞🌸居歐奏三完走
@amululu520
Sat, Feb 8, 2020 10:25 AM
懂了……！謝謝狐兒！
Athi已經是吃過吉古拉的人
@Athi
Sat, Feb 8, 2020 4:41 PM
不好意思想確認一下@@
所以意思是假如照臉書醫生推薦那個做法的口罩，
在路上遇到真正的感染者的話，
其實也是無效的對嗎？(因為假如不能過濾病毒or細菌，或是病毒跟細菌還是會從旁邊進去，其實在阻擋病毒方面也跟沒有口罩一樣？)
只是因為現在還沒社區感染所以遇到感染者的機率很小？
感謝～
狐兒♥排少搶票深淵
@candy860517
Sat, Feb 8, 2020 4:47 PM
Sat, Feb 8, 2020 4:47 PM
Athi已經是吃過吉古拉的人
: 對喔
假如真的運氣很差遇到感染肺炎的患者，這種布口罩是無效的
台灣現在沒有社區感染，所以不用太焦慮一定要隨時隨地戴口罩
但是萬一公主號事件真的引起群聚性感染的話，口罩就會變成出門必備的用品
這也是政府一直在強調的，非必要不要過度消耗口罩的使用量，免得將來疫情更加嚴重會沒有口罩能使用
我自己現在也是除了搭乘大眾運輸工具以外都不戴口罩，非必要也不出門，一張口罩能用多久是多久
狐兒♥排少搶票深淵
@candy860517
Sat, Feb 8, 2020 4:52 PM
但是，外科口罩也不是一定能完全防範病毒與細菌
它只能降低口鼻接觸到病毒細菌的數量，畢竟口罩沒辦法做到完完全全的密封口鼻區域
就像施打疫苗一樣，它只能給予身體一個防護機制，不能保證打了疫苗就一定不會得到此疾病
君玖威
@adolph0212
Sat, Feb 8, 2020 5:43 PM
七天只有兩片口罩怎麼用？ 醫師傳授口罩搭配法 | 預防自保 | 武漢肺炎 | 元氣網
不好意思想詢問一下，這個貼文是說外科口罩要在外頭，所以到底要怎麼帶呢？
搭配布口罩套延長醫療口罩使用壽命 鑫韋布莊將在全台9家門市贈送布口罩套
剛剛也看到了這個新聞，所以這個也是錯誤資訊嗎？
狐兒♥排少搶票深淵
@candy860517
Sat, Feb 8, 2020 5:55 PM
君玖威
: 首先口罩套是錯誤的，以無菌原則的觀點來說，一塊消毒好的手術布料，只要有一點點邊角沾染到未消毒的任何東西，整塊布都會報廢無法使用
第二，布口罩能在外是最好，如果你要戴在內側也不是不行，但是請一定要確保你的
外科口罩要完完全全包覆整個布口罩
，一咪咪都不能外露，否則就像上述說明的無菌原則一樣，細菌病毒污染到布口罩完全報廢
而且現在天氣不好，常會下雨，外科口罩一旦沾濕過濾功能就會大打折扣、使用時間大幅縮短，所以我還是傾向宣傳外科口罩戴在內
如果會有顧慮自己有化妝習慣或擔心沾上口水，外科口罩內側可以再墊衛生紙做阻隔
君玖威
@adolph0212
Sat, Feb 8, 2020 6:00 PM
🤔聽起來口罩套完全NG呢，噗主介意轉出噗浪嗎？臉書那邊很多人都在做，還開課販售
狐兒♥排少搶票深淵
@candy860517
Sat, Feb 8, 2020 6:02 PM
君玖威
: 喔對，還有一點
外科口罩的過濾功能與時間長短有限，比起戴在外側直接接觸外界空氣，當然是戴在內側減少直接接觸外界空氣的使用期限更長
就好比濾水壺的濾芯時間到了會滿就要更換，外科口罩也是一樣
狐兒♥排少搶票深淵
@candy860517
Sat, Feb 8, 2020 6:02 PM
君玖威
: 可以喔沒問題
少燁✥ヽ(#`Д´)ﾉ
@violet0512
Sat, Feb 8, 2020 7:17 PM
Sat, Feb 8, 2020 7:17 PM
嗨，你好，我是Mana的親友。
先說結論好了，我希望你能把噗首的連結撤掉。
Mana一開始只是想分享自己做了口罩套，並沒有要推廣口罩套能減少醫療口罩用量這件事情，所以我覺得你用錯誤知識去解釋她的噗是過頭了。畢竟她一開始的用詞是據說，不是一定。
臉書手作社團那邊及較有名的布行都是這種說法，可以的話也麻煩你去糾正一下他們的觀念，以免發生此類事情。
鯨舒❈
@catbony
Sat, Feb 8, 2020 8:23 PM
少燁✥ヽ(#`Д´)ﾉ
: 您好，我是看到此噗被轉到河道的路人也想說一下
您也說您親友一開始的用詞是
據說
請問如果我說：「據說吃蒜防病毒。」
別人糾正後→我：「沒啊我沒有說一定可以防啊。」
這樣應該不太Ok吧？
此噗噗主看到錯誤訊息在噗浪流傳，為避免以訛傳訛留了言、發了噗我覺得已經很棒了
話說人家沒這義務好嗎
還說什麼手作社團跟布行……不是那圈子的根本不了解大社門路，所以我覺得回去請您親友宣傳可能比較快哦！
少燁✥ヽ(#`Д´)ﾉ
@violet0512
Sat, Feb 8, 2020 8:45 PM
鯨舒❈
: 您好，或許您沒看到我的結論？
今天的情況比較像是有人做了一道菜，有用到蒜，然後他將料理拍照上傳網路，說了句據說吃蒜可以防病毒。
於是有人底下留言說吃蒜不能防病毒，並且將這個人的貼文放到自己的貼文然後說這個人是錯誤資訊喔，吃蒜不能防病毒。
噗主要宣導口罩套無用論我沒有意見，但是把人掛在自己貼文裡讓人感到不舒服，所以才來要求噗主將噗首連結去掉。
萱貓貓
@____cat____
Sat, Feb 8, 2020 10:17 PM
少燁✥ヽ(#`Д´)ﾉ
: 我是覺得沒毛病啊？此噗主就是看到你朋友的噗才發此流言，一開始也說
據說可以減少醫療口罩、只要清洗布口罩就可以了
的言論。而且此噗主反映後你親友就在各種撇清:我也是看網路的、又不是只有我這麼做。看底下也不是沒有興趣者，那請問得病怪誰？
講個清楚點的，此噗主也只有說口罩套會破壞外科口罩的效用，口罩套是錯誤的，沒有針對你親友的事情好嗎？你們的態度取決其他人對你親友的感受。
謠言止於智者。知道事情後推託或捍衛謠言者或是知道錯了馬上改的知錯能改知人，哪個比較讓人喜歡？
萱貓貓
@____cat____
Sat, Feb 8, 2020 10:19 PM
這邊感謝噗主，剛好在FB滑到口罩套，也會傳達正確訊息
豸苗 里予🐾異世界生物
@moyacoffee_0311
Sun, Feb 9, 2020 3:56 AM
希望可以撤連結+1
畢竟不是護理相關科系會不知道很正常吧
在科普後也將容易誤導的詞刪掉了
一直緊咬人家亂宣傳亂教
只是發個廚做個口罩套有必要這樣嗎？
小林喵=小梨標😷=李清喵
@twinnines
Sun, Feb 9, 2020 4:02 AM
噗主也只是要宣導衛教吧
璘ヾ(눈‸눈ヾ)
@darkkrad70
Sun, Feb 9, 2020 4:13 AM
其實他們也沒有說布口罩能取代外科口罩吧 只是在安全環境中暫時代用買不到口罩的窘境而已
霹靂卡霹靂拉拉
@flower2202002
Sun, Feb 9, 2020 4:19 AM
（（路過
這邊覺得您要不要自己發一個宣導錯誤知識的噗會不會比較好阿？
豸苗 里予🐾異世界生物
@moyacoffee_0311
Sun, Feb 9, 2020 4:22 AM
衛教當然很好 但是可以放新聞連結或是科普內容吧
要教學當然希望內容越簡單越好吧
看個科普還要先看人發完廚還盯人家盯成這樣
有多少人會理解成只是你們在吵架？
⠇加州藍莓
@mushucocoa
Sun, Feb 9, 2020 6:30 AM
噗主發言完全沒有攻擊言詞，放連結沒有毛病啊？？
瑪雅雅瑪
@autodeskmaya
Sun, Feb 9, 2020 7:52 AM
討論一下 : 就算醫材(口罩紗布)也大多是未滅菌的啊...哪有無菌 (衛生紙也並非無菌的。順便一提...你的臉也是.......)
我想了一下，覺得「一和布套接觸就失效」是否這種講法過頭了。重點是勤更換、容易更換吧
(噗主放的連結已經鎖回應只好來這聊了)
瑪雅雅瑪
@autodeskmaya
Sun, Feb 9, 2020 7:53 AM
我覺得「口罩布套毀滅外科口罩」這有點待商榷
但我覺得衛生紙做為易更換的材料是好的，如果很在意的話
小林喵=小梨標😷=李清喵
@twinnines
Sun, Feb 9, 2020 7:54 AM
噗主這邊的意思是，一旦布套受到感染，也會同時汙染到外科口罩的內側(也就是接觸配戴口罩者的那一面)吧？
瑪雅雅瑪
@autodeskmaya
Sun, Feb 9, 2020 7:55 AM
小林喵=小梨標😷=李清喵
: 那就換掉就好啦，你內褲也要每天洗吧。怕髒氯系漂白水直接下去
不過衛生紙可以直接丟是更快啦
小林喵=小梨標😷=李清喵
@twinnines
Sun, Feb 9, 2020 7:59 AM
口罩也未滅菌啊
小林喵=小梨標😷=李清喵
@twinnines
Sun, Feb 9, 2020 7:59 AM
原本宣導布口罩的醫生是用衛生紙或不織布充當濾材放在布口罩裡面
並不是用口罩套套住外科口罩
這兩者是不一樣的，不要偷換概念
瑪雅雅瑪
@autodeskmaya
Sun, Feb 9, 2020 8:01 AM
所以一開始那個細菌賽跑一圈/口罩一接處布套就完蛋的講法其實我有點疑問 (感覺噗主是預設布料比口罩髒) >> 那是否我好好清潔我的布就好了
瑪雅雅瑪
@autodeskmaya
Sun, Feb 9, 2020 8:01 AM
是不一樣啊 我沒在講醫生那個 而是在講一開始噗主認為"不可行"但我有點疑問的這個
小林喵=小梨標😷=李清喵
@twinnines
Sun, Feb 9, 2020 8:03 AM
你還是先把上面噗主回答別人的留言看清楚再說吧
瑪雅雅瑪
@autodeskmaya
Sun, Feb 9, 2020 8:04 AM
我看完了耶...你好兇
瑪雅雅瑪
@autodeskmaya
Sun, Feb 9, 2020 8:05 AM
一開始是說口罩套會讓外科口罩失去作用
可是後來也說 布口罩戴裡側或戴外側也可以
瑪雅雅瑪
@autodeskmaya
Sun, Feb 9, 2020 8:06 AM
那如果是布口罩戴裡側 就真的只是把外科口罩當成氯材 那其實和口罩套甚至是醫師版布口罩也沒甚麼差別了
瑪雅雅瑪
@autodeskmaya
Sun, Feb 9, 2020 8:06 AM
濾材...錯字
狐兒♥排少搶票深淵
@candy860517
Sun, Feb 9, 2020 8:11 AM
Sun, Feb 9, 2020 8:12 AM
一直震動真的很煩wwwwww
只回應有關於衛教相關的問題
瑪雅雅瑪
: 或許您沒有看清楚我的留言，所以我再跟您解釋一遍
為什麼說口罩套會使外科口罩的效用失效，是因為它包覆在整個外科口罩外層
如果好死不死接觸到病毒會直接順著布料感染口鼻
但是外科口罩有過濾的功能，可以過濾病毒
為什麼說戴布口罩比較好，我上面的圖片也有解釋
對於戴裡層還是外層，上面噗友的疑問也都回答過了，煩請再仔細看看
瑪雅雅瑪
@autodeskmaya
Sun, Feb 9, 2020 8:13 AM
順著布料就是賽跑一圈概念啊
沒道理能沿著布料就不能沿著不織布吧 (這個我在連結裡也有和人聊)，只是時間問題
瑪雅雅瑪
@autodeskmaya
Sun, Feb 9, 2020 8:14 AM
我覺得噗主覺得不可行是因為套子是一圈細菌會賽跑 (?)
狐兒♥排少搶票深淵
@candy860517
Sun, Feb 9, 2020 8:16 AM
瑪雅雅瑪
:
外科口罩有過濾細菌病毒的功能
麻煩看仔細別人說過的話好嗎XDDDD
當然外科口罩是消耗品，本來就不能長時間使用需要定期更換
重複使用是下下策
這些我上面都重複好幾次了
瑪雅雅瑪
@autodeskmaya
Sun, Feb 9, 2020 8:17 AM
不能穿透但一樣可以沿著外圍長啊...
瑪雅雅瑪
@autodeskmaya
Sun, Feb 9, 2020 8:17 AM
不然為什麼外科口罩需要更換 賽跑說我覺得不符合
瑪雅雅瑪
@autodeskmaya
Sun, Feb 9, 2020 8:30 AM
我的假設(尚未驗證)：不織布會使細菌病毒不易「穿透」的原因是天生結構使其孔隙很小。
如果是「沿著表面跑」這件事，也許布料和不織布條件是一樣的。甚至或許不織布孔隙小這件事反而是弱勢
有閒人在lab有電顯的話是可以做個實驗就是了。
如果賽跑說根本不通的話那原論點其實...
(我是不覺得細菌病毒就不會沿著不織布"表面"生長啦...)
瑪雅雅瑪
@autodeskmaya
Sun, Feb 9, 2020 8:31 AM
那這姑且不提總之我認同非第一線不用緊張兮兮消耗外科口罩或N95這件事 (已準備好自己的普通布口罩)
狐兒♥排少搶票深淵
@candy860517
Sun, Feb 9, 2020 8:42 AM
瑪雅雅瑪
: 原本不是很想浪費時間回應您了，但是您後續的言論實在很令我感到傻眼
外科口罩不是只有一層不織布喔，它有三層，
有過濾功能的是中間那一層
我以為在疫情討論度這麼高的現在，這已經是常識了……
瑪雅雅瑪
@autodeskmaya
Sun, Feb 9, 2020 8:47 AM
狐兒♥排少搶票深淵
: 所以你覺得外面兩層的不織布就是某種細菌病毒絕對不會沿著期賽跑的黑科技材質嗎..... =___=
瑪雅雅瑪
@autodeskmaya
Sun, Feb 9, 2020 8:48 AM
我很前面的噗就提了賽跑說，我都不確定是誰沒在聽誰講話...
瑪雅雅瑪
@autodeskmaya
Sun, Feb 9, 2020 8:51 AM
(滿不願意這樣講的帕論破沒面子) 穿透 和 延表面生長 不一樣啊
細菌病毒不能穿透玻璃瓶或電梯按鈕 但可以留在表面 甚至 也許 在表面賽跑啊(按照噗主的理論的話)
瑪雅雅瑪
@autodeskmaya
Sun, Feb 9, 2020 8:51 AM
為何覺得布料會延表面長 但沿著不織布就不會長
瑪雅雅瑪
@autodeskmaya
Sun, Feb 9, 2020 8:54 AM
我最一開始的疑問就是這個而已了；因為這不成立的話噗頭的論點也不成立
非⚡️卡拉OK翁通販
@isisfei
說
Sun, Feb 9, 2020 9:01 AM
Sun, Feb 9, 2020 9:02 AM
（路人路過，回覆樓上沿著不織布就不會長的質問）所以不織布口罩用完（正常是一天）要丟棄啊？？？丟棄時為了避免把髒污移到手上，也有正確方式你知道嗎？
但我看那個口罩套，基本不會拔下來洗淨丟棄，裡面那層也不會經常更換（因為使用者覺得有罩子很乾淨）如果污染了包裹的不織布，而不自知（畢竟病毒細菌又看不到，很難產生「這個很髒該汰換」的認知）那不是更危險嗎？
個人認為還是正確使用、無安全疑慮的保健衛生用品，不要反而因為錯誤使用，累積病菌而生病才是上策。
狐兒♥排少搶票深淵
@candy860517
Sun, Feb 9, 2020 9:04 AM
非⚡️卡拉OK翁通販
: 太太您真有耐心，對方一直重點錯我都不想理會了
瑪雅雅瑪
@autodeskmaya
Sun, Feb 9, 2020 9:04 AM
非⚡️卡拉OK翁通販
: 所以我很開頭的聊天不就說"比起口罩套就毀滅外科口罩"這種過激說法,，倒不如說勤更換才是要點吧
瑪雅雅瑪
@autodeskmaya
Sun, Feb 9, 2020 9:05 AM
因為一開始的假設是無菌 >> 沒 醫材也沒滅菌
延布料賽跑(細菌病毒沿著布料長一圈) >> 沒 不織布也會沿表面生長
(為何一直回我過濾???? = =???)
非⚡️卡拉OK翁通販
@isisfei
說
Sun, Feb 9, 2020 9:06 AM
狐兒♥排少搶票深淵
: 今天看到的第二個口罩加工，忍不住就（ry
瑪雅雅瑪
@autodeskmaya
Sun, Feb 9, 2020 9:07 AM
非⚡️卡拉OK翁通販
: 一般而言做套子就是為了換洗吧，如果說呼籲大家不可輕忽ok，但噗頭是這樣耶
瑪雅雅瑪
@autodeskmaya
Sun, Feb 9, 2020 9:07 AM
如果布料和不織布接觸就毀滅的話那醫師版口罩又怎說 = =
瑪雅雅瑪
@autodeskmaya
Sun, Feb 9, 2020 9:08 AM
你們不提我還忘了這件事 他也是在布裡塞不織布... 醫用口罩也是不織布啊
狐兒♥排少搶票深淵
@candy860517
Sun, Feb 9, 2020 9:09 AM
瑪雅雅瑪
: 所以您還是沒有搞懂重點啊
口罩套的確會使外科口罩失效
因為口罩套直接將外科口罩包覆起來了，沾染到細菌病毒的口罩套除了直接污染口鼻，也直接污染了了外科口罩內側，那這樣即便外科口罩有過濾功能也沒有用了
阿黑XDrz
@ItsDarkland
說
Sun, Feb 9, 2020 9:10 AM
沿著表面這點也許有點道理，這部份我覺得勤更換才是對的。但我想避免使用布套的點在於
布套本身比較容易穿透
，那麼使用布套就是把本來應該服貼臉部並且有過濾功用的口罩層墊出一圈
可穿透
的縫隙，而且這層甚至還會直接碰觸到口鼻跟口罩內部?
非⚡️卡拉OK翁通販
@isisfei
說
Sun, Feb 9, 2020 9:10 AM
另外我覺得放原噗連結沒問題，想了解的人點進去就會看全部討論，很明顯原噗主也意識到自己一開始的說法有問題，他有修改了。目前就是有疫情，這算衛教問題了，個人認為可受公開討論。
瑪雅雅瑪
@autodeskmaya
Sun, Feb 9, 2020 9:11 AM
狐兒♥排少搶票深淵
: 又回到開頭了...那就是您預設布料是髒的
所以我一開始不是就說了嗎
瑪雅雅瑪
@autodeskmaya
Sun, Feb 9, 2020 9:12 AM
Sun, Feb 9, 2020 9:12 AM
總之這邊沒有要對人 對事情討論的話我覺得套子或之類的東西唯一更大的缺點是"讓人大意"吧 (畢竟"接觸就毀滅"說 &"延布賽跑一圈說"我覺得都...普)
瑪雅雅瑪
@autodeskmaya
Sun, Feb 9, 2020 9:13 AM
ps我自己就普通布口罩也沒要塞甚麼東西南北了
狐兒♥排少搶票深淵
@candy860517
Sun, Feb 9, 2020 9:13 AM
瑪雅雅瑪
: 我從來沒有預設布料是髒的，要截圖我也會
瑪雅雅瑪
@autodeskmaya
Sun, Feb 9, 2020 9:13 AM
所以我一開始就想說是不是重點其實就只是勤更換勤更換!
瑪雅雅瑪
@autodeskmaya
Sun, Feb 9, 2020 9:14 AM
延布料感染不就賽跑說嗎!
瑪雅雅瑪
@autodeskmaya
Sun, Feb 9, 2020 9:14 AM
為何布料病毒就會沿著跑 不織布就不會啊!!
瑪雅雅瑪
@autodeskmaya
Sun, Feb 9, 2020 9:15 AM
(跌倒)
瑪雅雅瑪
@autodeskmaya
Sun, Feb 9, 2020 9:17 AM
借用截圖，我所謂的賽跑說就是指這個啦！如果會沿著布表面跑憑甚麼不織布就不會 (跌倒)
穿透和延表面跑是不一樣的啦!!
瑪雅雅瑪
@autodeskmaya
Sun, Feb 9, 2020 9:18 AM
好啦反正非一線的大家就買很多布口罩一直換就好了啦
猫丸的審神喵
@winniecatcat
Sun, Feb 9, 2020 9:18 AM
拜託，普通布料的織製方式和不織布不同，更別提和醫用口罩中間那層的濾芯不同。不是所有布都可以當口罩用，所以才需要外科口罩好難懂嗎？
布口罩勉強多一層吸濕氣，等口罩耐用一點，但日常的話，基本只是比裝飾用好一丁點而已。
阿黑XDrz
@ItsDarkland
說
Sun, Feb 9, 2020 9:19 AM
我覺得兩位對於 "延著布料" 的意思似乎不太一樣，我認為狐大指的是會藉由口罩布套墊出的空間 "穿透" 進去， autodeskmaya 大這邊則指的是沿著表面 "翻過去"
瑪雅雅瑪
@autodeskmaya
Sun, Feb 9, 2020 9:21 AM
猫丸的審神喵
: 非一線先用布口罩擋一擋是醫師講法not me
猫丸的審神喵
@winniecatcat
Sun, Feb 9, 2020 9:22 AM
還有，早幾天已有新聞說，韓國快缺中間的濾材，可能連口罩也無法再生產。(他們自己有生產濾材，但公司接了某大國的單後，無法供應本國，到想高價買回時，那個大國就擺出「不准出口」的牌子了。)
若是這樣簡單就可以解決過濾問題，事情會變得這樣複雜嗎？
同意沒社區感染時省著用，先別用上「武器專用防具」，但不能認為有布口罩=安全。
樓上那位，貓沒回你，自己跳出來怎麼了？
瑪雅雅瑪
@autodeskmaya
Sun, Feb 9, 2020 9:22 AM
Sun, Feb 9, 2020 9:39 AM
阿黑XDrz
: 我認為有做過實驗腦中的想法應該都是像TLC片往上跑 (給沒做實驗的人的說明 : 想像一張長條狀的紙底端被浸濕後毛細作用往上的感覺)
瑪雅雅瑪
@autodeskmaya
Sun, Feb 9, 2020 9:24 AM
Sun, Feb 9, 2020 9:25 AM
猫丸的審神喵
: 我覺得就非社區感染時省著用這點我和大的結論是一樣的(我就非一線) 不知為何明明想法一樣我要被兇
✧黑羽綾瀨✧
@tea1001
Sun, Feb 9, 2020 10:13 AM
覺得應該撤連結，純宣傳衛教知識+1
我覺得噗主已經有點是變相掛人出來
而不是單純宣傳衛教
噗主自己說是護理系學生
理所當然知道這些相關知識
如同上面說的，不是護理相關科系會不知道很正常，我認為告知一下再宣傳衛教知識是沒問題
但是現在的情況不是這樣呢
您給對方科普之後，對方也有將容易誤導的詞刪掉了，後續發宣傳衛教文時又直接放連結出來，不覺得有點過了嗎？
藍步🩵
@KominatoAyumi
Sun, Feb 9, 2020 10:15 AM
Sun, Feb 9, 2020 10:17 AM
從昨天看到現在，我想說：
這噗的噗主是先在原噗裡面回應「據說」的觀念是不對的，然後來自己河道另外發一噗，並且引用這個「據說」的原出處重新表示這個觀念是錯的，我覺得沒毛病啊？又不是就叫大家說「你們不能做」？也不知道已經說會破壞外科口罩的效用還堅持要做的人在想什麼？
✧黑羽綾瀨✧
@tea1001
Sun, Feb 9, 2020 10:16 AM
我知道噗主是好意
但您這樣放連結出來有沒有想過，不理性的人會言語攻擊對方呢？
如果您是單純想宣傳衛教知識，不應該是這樣做吧。
✧黑羽綾瀨✧
@tea1001
Sun, Feb 9, 2020 10:17 AM
關於樓上說的想反駁一個點
對方已經有關留言表示了，噗主應該要撤連結才對吧。
小林喵=小梨標😷=李清喵
@twinnines
Sun, Feb 9, 2020 10:18 AM
目前看起來反倒是有不少7pupu的人搞錯對象吧，我還沒有看到不理性言語攻擊對方的人呢
藍步🩵
@KominatoAyumi
Sun, Feb 9, 2020 10:18 AM
我不懂堅持撤連結的點？我認為是引用出處的概念啊
✧黑羽綾瀨✧
@tea1001
Sun, Feb 9, 2020 10:19 AM
問題是最根本的出處不是那邊吧！
噗主最應該要引用的連結不是那邊才對
✧黑羽綾瀨✧
@tea1001
Sun, Feb 9, 2020 10:23 AM
對方也是從社團看到有人在做而跟風做的不是嗎？
就因為她剛好做了這東西就得被掛出來檢討
原製作人一樣在散播錯誤觀念
這其中是不是有些邏輯問題
？
藍步🩵
@KominatoAyumi
Sun, Feb 9, 2020 10:24 AM
啊就原噗主剛好在噗浪講，又被大家廣傳，引用原噗怎麼了嗎？
或是您可以貼一下原出處給噗主更改一下？
藍步🩵
@KominatoAyumi
Sun, Feb 9, 2020 10:24 AM
沒有人在檢討原噗主啊？
✧黑羽綾瀨✧
@tea1001
Sun, Feb 9, 2020 10:30 AM
原出處是這個社團，噗主還是搞清楚原出處再掛連結比較好
畢竟原本就是這個社團的老師誤導人，不是那位跟風做的噗主，剛搜尋就一堆相關關鍵詞跑出來。
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齁齁❥
@yuzi7266
Sun, Feb 9, 2020 10:38 AM
Sun, Feb 9, 2020 10:38 AM
拜託差不多就好了行嗎？
假消息的源頭跟散播假消息的難道不同罪嗎？
事實上原噗就是提到可能造成被人誤解的語句才被提醒好嗎？
而且從頭到尾就沒有人再針對這個噗說噗主的不是吧？
藍步🩵
@KominatoAyumi
Sun, Feb 9, 2020 10:40 AM
公關-10
～しん～
@e79711
Sun, Feb 9, 2020 10:42 AM
現在發現錯誤消息糾正並宣傳正確知識，
還得先自行調查消息源頭只能找源頭不能找分流糾正喔？
實在正義魔人。
謝謝噗主讓我習得正確知識
你辛苦了面對一堆🙄🙄😒
蜜柑(っ ´-` c)
@yui036
Sun, Feb 9, 2020 11:08 AM
Sun, Feb 9, 2020 11:09 AM
噗主抱歉，我是路人但有點疑問想請教3D繪圖軟體桑，那個沿表面生長說的，細菌就算了，但病毒在生物體外算粒子(非生物)，他不會自行生長，我想請教一下何來的沿著表面生長說？靠風吹散嗎？0.0(單純疑問
瑪雅雅瑪
@autodeskmaya
Sun, Feb 9, 2020 11:20 AM
蜜柑(っ ´-` c)
: 那如果是這樣的話；延著布料生長說也不成立了。
這是一體兩面的
瑪雅雅瑪
@autodeskmaya
Sun, Feb 9, 2020 11:21 AM
除非 布料 濕掉
瑪雅雅瑪
@autodeskmaya
Sun, Feb 9, 2020 11:22 AM
這就是我一開始對噗頭理論疑問的點
瑪雅雅瑪
@autodeskmaya
Sun, Feb 9, 2020 11:23 AM
討論歡迎啊，像前面那個...阿黑桑，提的撐出縫隙說我就覺得比較有道理(但說真的原噗主一開始自己也有講「外科口罩防禦本來就不是完全的」因為口鼻一定有縫隙)，老實說我覺得這個影響有限
瑪雅雅瑪
@autodeskmaya
Sun, Feb 9, 2020 11:24 AM
沒辦法密封口鼻區域
焦慮爆炸中🍁棉花
@meihime
Sun, Feb 9, 2020 12:06 PM
噗主辛苦了
Athi已經是吃過吉古拉的人
@Athi
Sun, Feb 9, 2020 1:58 PM
噗主噗首的意思只是你套了套子後中間的外科口罩就無法起到外科口罩的功用，所以你那個口罩等於浪費了，只是這樣而已。
當然放在中間那個口罩還是可以起到你放不織布or紙巾or衛生紙的功能，只是這樣你根本沒必要特地放外科口罩，放紙巾就好。
我是不覺得這樣有誇飾啦。
Athi已經是吃過吉古拉的人
@Athi
Sun, Feb 9, 2020 1:59 PM
&我並不覺得噗主在宣導大家不要用布口罩，她只是說沒必要在中間包外科用口罩
狐兒♥排少搶票深淵
@candy860517
Sun, Feb 9, 2020 2:00 PM
瑪雅雅瑪
: 安安我要封鎖您了，謝謝
您一直在曲解我的意思
小林喵=小梨標😷=李清喵
@twinnines
Sun, Feb 9, 2020 2:00 PM
瑪雅雅瑪
: 你有自己的理解請回自己河道討論，不要在這邊曲解噗主的意思好嗎？
Athi已經是吃過吉古拉的人
@Athi
Sun, Feb 9, 2020 2:00 PM
整理1 2已經很多人跟你討論過了，你聽不懂要我回去看，我只能說我也沒辦法
狐兒♥排少搶票深淵
@candy860517
Sun, Feb 9, 2020 2:02 PM
這邊把他以自己觀點整理出的錯誤資訊刪掉了，避免誤導大家
狐兒♥排少搶票深淵
@candy860517
Sun, Feb 9, 2020 2:04 PM
小林喵=小梨標😷=李清喵
:
Athi已經是吃過吉古拉的人
: 不好意思還麻煩兩位出來說話
謝謝您們
小林喵=小梨標😷=李清喵
@twinnines
Sun, Feb 9, 2020 2:04 PM
真的是歹年冬欸((((((
小林喵=小梨標😷=李清喵
@twinnines
Sun, Feb 9, 2020 2:05 PM
狐兒♥排少搶票深淵
: 你才是辛苦了
狐兒♥排少搶票深淵
@candy860517
Sun, Feb 9, 2020 2:11 PM
emptyhearse
: 不會的，我沒放在心上
也謝謝上面很多太太都有看懂並理解我的解釋
擁抱健康生活 ( ´▽｀)
@cerasus39
Tue, Feb 11, 2020 7:37 AM
不好意思，想問一下溼紙巾暴露到空氣中不是就會沾染細菌嗎？可替換濾材的布口罩，裡面放乾掉的溼紙巾，仍然有作用嗎？
狐兒♥排少搶票深淵
@candy860517
Tue, Feb 11, 2020 7:43 AM
擁抱健康生活 ( ´▽｀)
: 欸我沒有看製作布口罩的內容，裡面有說可以放乾掉的濕紙巾嗎？
至於沾染細菌這個問題，如果是在家中或者妳認為乾淨的室內乾掉的濕紙巾，沾到的細菌自然不會是外面可能出現的病原體，所以基本上是沒有太大的問題
擁抱健康生活 ( ´▽｀)
@cerasus39
Tue, Feb 11, 2020 7:45 AM
狐兒♥排少搶票深淵
: 推廣可換濾材的醫生就是放乾掉的溼紙巾
了解，謝謝你
米琳：？
@Illusive520
Tue, Feb 11, 2020 7:54 AM
感謝噗主 ,辛苦了..
香港的旅人看完覺得我還是乖乖的用即棄的算了
狐兒♥排少搶票深淵
@candy860517
Tue, Feb 11, 2020 7:58 AM
擁抱健康生活 ( ´▽｀)
: 不用謝，有幫助到您是我的榮幸
米琳：？
: 不辛苦，我也只是盡一份小小的心力，外出一定要做好防護措施！勤洗手很重要喔！
米琳：？
@Illusive520
Tue, Feb 11, 2020 7:59 AM
狐兒♥排少搶票深淵
:
我有隨身帶著酒精消毒噠
狐兒♥排少搶票深淵
@candy860517
Tue, Feb 11, 2020 8:02 AM
Tue, Feb 11, 2020 8:02 AM
米琳：？
: 說到酒精，有很重要的一點要注意喔！
噴灑酒精消毒雙手是OK的，但是噴灑的量要
非常濕
（如同平常洗手那一般濕），做搓揉之後自然風乾才能達到消毒效果！
但長期這樣消毒其實很傷皮膚，所以還是用肥皂洗手會更好
米琳：？
@Illusive520
Tue, Feb 11, 2020 8:10 AM
狐兒♥排少搶票深淵
:
了解!
晁燁✈️idol ATM
@a84118a1
Tue, Feb 18, 2020 10:51 AM
您好，路過看到您的宣導
請問您有除了line與您個人以外的相關言論嗎，我的母親也想做口罩套，但我搜索相關詞後只有看見您的噗
這樣難消除他想做口罩套的決心，只會認為我道聽塗說，他都開始拆布口罩來做口罩套了，我有點擔心TAT
狐兒♥排少搶票深淵
@candy860517
Tue, Feb 18, 2020 11:12 AM
晁燁✈️idol ATM
: 有布口罩為什麼還要做口罩套
晁燁✈️idol ATM
@a84118a1
Tue, Feb 18, 2020 11:16 AM
Tue, Feb 18, 2020 11:16 AM
狐兒♥排少搶票深淵
:
因為說可以延長外科口罩壽命啊⋯
如果此行為真的不Ok，真的需要更多資訊來跟家裡闢謠，不好意思叨擾了
狐兒♥排少搶票深淵
@candy860517
Tue, Feb 18, 2020 11:26 AM
晁燁✈️idol ATM
:
不用口罩套，口罩的壽命就可以用五天左右了
這樣說服您母親不知道可不可以？
晁燁✈️idol ATM
@a84118a1
Tue, Feb 18, 2020 11:47 AM
狐兒♥排少搶票深淵
:
謝謝提供的資訊，這個可能沒什麼效不過我會先試試的！
載入新的回覆
該說的我裡面都留言了
那位醫生也只是希望減少大家對口罩缺乏的焦慮吧
健康的民眾的確是不需要一定要戴外科口罩
所以意思是假如照臉書醫生推薦那個做法的口罩，
在路上遇到真正的感染者的話，
其實也是無效的對嗎？(因為假如不能過濾病毒or細菌，或是病毒跟細菌還是會從旁邊進去，其實在阻擋病毒方面也跟沒有口罩一樣？)
只是因為現在還沒社區感染所以遇到感染者的機率很小？
感謝～
假如真的運氣很差遇到感染肺炎的患者，這種布口罩是無效的
台灣現在沒有社區感染，所以不用太焦慮一定要隨時隨地戴口罩
但是萬一公主號事件真的引起群聚性感染的話，口罩就會變成出門必備的用品
這也是政府一直在強調的，非必要不要過度消耗口罩的使用量，免得將來疫情更加嚴重會沒有口罩能使用
我自己現在也是除了搭乘大眾運輸工具以外都不戴口罩，非必要也不出門，一張口罩能用多久是多久
它只能降低口鼻接觸到病毒細菌的數量，畢竟口罩沒辦法做到完完全全的密封口鼻區域
就像施打疫苗一樣，它只能給予身體一個防護機制，不能保證打了疫苗就一定不會得到此疾病
第二，布口罩能在外是最好，如果你要戴在內側也不是不行，但是請一定要確保你的外科口罩要完完全全包覆整個布口罩，一咪咪都不能外露，否則就像上述說明的無菌原則一樣，細菌病毒污染到布口罩完全報廢
而且現在天氣不好，常會下雨，外科口罩一旦沾濕過濾功能就會大打折扣、使用時間大幅縮短，所以我還是傾向宣傳外科口罩戴在內
如果會有顧慮自己有化妝習慣或擔心沾上口水，外科口罩內側可以再墊衛生紙做阻隔
外科口罩的過濾功能與時間長短有限，比起戴在外側直接接觸外界空氣，當然是戴在內側減少直接接觸外界空氣的使用期限更長
就好比濾水壺的濾芯時間到了會滿就要更換，外科口罩也是一樣
先說結論好了，我希望你能把噗首的連結撤掉。
Mana一開始只是想分享自己做了口罩套，並沒有要推廣口罩套能減少醫療口罩用量這件事情，所以我覺得你用錯誤知識去解釋她的噗是過頭了。畢竟她一開始的用詞是據說，不是一定。
臉書手作社團那邊及較有名的布行都是這種說法，可以的話也麻煩你去糾正一下他們的觀念，以免發生此類事情。
您也說您親友一開始的用詞是據說
請問如果我說：「據說吃蒜防病毒。」
別人糾正後→我：「沒啊我沒有說一定可以防啊。」
這樣應該不太Ok吧？
此噗噗主看到錯誤訊息在噗浪流傳，為避免以訛傳訛留了言、發了噗我覺得已經很棒了
話說人家沒這義務好嗎還說什麼手作社團跟布行……不是那圈子的根本不了解大社門路，所以我覺得回去請您親友宣傳可能比較快哦！
今天的情況比較像是有人做了一道菜，有用到蒜，然後他將料理拍照上傳網路，說了句據說吃蒜可以防病毒。
於是有人底下留言說吃蒜不能防病毒，並且將這個人的貼文放到自己的貼文然後說這個人是錯誤資訊喔，吃蒜不能防病毒。
噗主要宣導口罩套無用論我沒有意見，但是把人掛在自己貼文裡讓人感到不舒服，所以才來要求噗主將噗首連結去掉。
講個清楚點的，此噗主也只有說口罩套會破壞外科口罩的效用，口罩套是錯誤的，沒有針對你親友的事情好嗎？你們的態度取決其他人對你親友的感受。
謠言止於智者。知道事情後推託或捍衛謠言者或是知道錯了馬上改的知錯能改知人，哪個比較讓人喜歡？
畢竟不是護理相關科系會不知道很正常吧
在科普後也將容易誤導的詞刪掉了
一直緊咬人家亂宣傳亂教
只是發個廚做個口罩套有必要這樣嗎？
這邊覺得您要不要自己發一個宣導錯誤知識的噗會不會比較好阿？
要教學當然希望內容越簡單越好吧
看個科普還要先看人發完廚還盯人家盯成這樣
有多少人會理解成只是你們在吵架？
我想了一下，覺得「一和布套接觸就失效」是否這種講法過頭了。重點是勤更換、容易更換吧
(噗主放的連結已經鎖回應只好來這聊了)
但我覺得衛生紙做為易更換的材料是好的，如果很在意的話
不過衛生紙可以直接丟是更快啦
並不是用口罩套套住外科口罩
這兩者是不一樣的，不要偷換概念
可是後來也說 布口罩戴裡側或戴外側也可以
只回應有關於衛教相關的問題
瑪雅雅瑪 : 或許您沒有看清楚我的留言，所以我再跟您解釋一遍
為什麼說口罩套會使外科口罩的效用失效，是因為它包覆在整個外科口罩外層
如果好死不死接觸到病毒會直接順著布料感染口鼻
但是外科口罩有過濾的功能，可以過濾病毒
為什麼說戴布口罩比較好，我上面的圖片也有解釋
對於戴裡層還是外層，上面噗友的疑問也都回答過了，煩請再仔細看看
沒道理能沿著布料就不能沿著不織布吧 (這個我在連結裡也有和人聊)，只是時間問題
外科口罩有過濾細菌病毒的功能
麻煩看仔細別人說過的話好嗎XDDDD
當然外科口罩是消耗品，本來就不能長時間使用需要定期更換
重複使用是下下策
這些我上面都重複好幾次了
如果是「沿著表面跑」這件事，也許布料和不織布條件是一樣的。甚至或許不織布孔隙小這件事反而是弱勢
有閒人在lab有電顯的話是可以做個實驗就是了。
如果賽跑說根本不通的話那原論點其實...
(我是不覺得細菌病毒就不會沿著不織布"表面"生長啦...)
外科口罩不是只有一層不織布喔，它有三層，有過濾功能的是中間那一層
我以為在疫情討論度這麼高的現在，這已經是常識了……
細菌病毒不能穿透玻璃瓶或電梯按鈕 但可以留在表面 甚至 也許 在表面賽跑啊(按照噗主的理論的話)
但我看那個口罩套，基本不會拔下來洗淨丟棄，裡面那層也不會經常更換（因為使用者覺得有罩子很乾淨）如果污染了包裹的不織布，而不自知（畢竟病毒細菌又看不到，很難產生「這個很髒該汰換」的認知）那不是更危險嗎？
個人認為還是正確使用、無安全疑慮的保健衛生用品，不要反而因為錯誤使用，累積病菌而生病才是上策。
延布料賽跑(細菌病毒沿著布料長一圈) >> 沒 不織布也會沿表面生長
(為何一直回我過濾???? = =???)
你們不提我還忘了這件事 他也是在布裡塞不織布... 醫用口罩也是不織布啊口罩套的確會使外科口罩失效
因為口罩套直接將外科口罩包覆起來了，沾染到細菌病毒的口罩套除了直接污染口鼻，也直接污染了了外科口罩內側，那這樣即便外科口罩有過濾功能也沒有用了
所以我一開始不是就說了嗎
借用截圖，我所謂的賽跑說就是指這個啦！如果會沿著布表面跑憑甚麼不織布就不會 (跌倒)
穿透和延表面跑是不一樣的啦!!
布口罩勉強多一層吸濕氣，等口罩耐用一點，但日常的話，基本只是比裝飾用好一丁點而已。
若是這樣簡單就可以解決過濾問題，事情會變得這樣複雜嗎？
同意沒社區感染時省著用，先別用上「武器專用防具」，但不能認為有布口罩=安全。
樓上那位，貓沒回你，自己跳出來怎麼了？
我覺得噗主已經有點是變相掛人出來
而不是單純宣傳衛教
噗主自己說是護理系學生
理所當然知道這些相關知識
如同上面說的，不是護理相關科系會不知道很正常，我認為告知一下再宣傳衛教知識是沒問題
但是現在的情況不是這樣呢
您給對方科普之後，對方也有將容易誤導的詞刪掉了，後續發宣傳衛教文時又直接放連結出來，不覺得有點過了嗎？
這噗的噗主是先在原噗裡面回應「據說」的觀念是不對的，然後來自己河道另外發一噗，並且引用這個「據說」的原出處重新表示這個觀念是錯的，我覺得沒毛病啊？又不是就叫大家說「你們不能做」？也不知道已經說會破壞外科口罩的效用還堅持要做的人在想什麼？
但您這樣放連結出來有沒有想過，不理性的人會言語攻擊對方呢？
如果您是單純想宣傳衛教知識，不應該是這樣做吧。
對方已經有關留言表示了，噗主應該要撤連結才對吧。
噗主最應該要引用的連結不是那邊才對
就因為她剛好做了這東西就得被掛出來檢討
原製作人一樣在散播錯誤觀念
這其中是不是有些邏輯問題
或是您可以貼一下原出處給噗主更改一下？
畢竟原本就是這個社團的老師誤導人，不是那位跟風做的噗主，剛搜尋就一堆相關關鍵詞跑出來。
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假消息的源頭跟散播假消息的難道不同罪嗎？
事實上原噗就是提到可能造成被人誤解的語句才被提醒好嗎？
而且從頭到尾就沒有人再針對這個噗說噗主的不是吧？
公關-10還得先自行調查消息源頭只能找源頭不能找分流糾正喔？
實在正義魔人。
謝謝噗主讓我習得正確知識
你辛苦了面對一堆🙄🙄😒
這是一體兩面的
沒辦法密封口鼻區域
當然放在中間那個口罩還是可以起到你放不織布or紙巾or衛生紙的功能，只是這樣你根本沒必要特地放外科口罩，放紙巾就好。
我是不覺得這樣有誇飾啦。
您一直在曲解我的意思
謝謝您們
也謝謝上面很多太太都有看懂並理解我的解釋
至於沾染細菌這個問題，如果是在家中或者妳認為乾淨的室內乾掉的濕紙巾，沾到的細菌自然不會是外面可能出現的病原體，所以基本上是沒有太大的問題
了解，謝謝你
香港的旅人看完覺得我還是乖乖的用即棄的算了米琳：？ : 不辛苦，我也只是盡一份小小的心力，外出一定要做好防護措施！勤洗手很重要喔！
噴灑酒精消毒雙手是OK的，但是噴灑的量要非常濕（如同平常洗手那一般濕），做搓揉之後自然風乾才能達到消毒效果！
但長期這樣消毒其實很傷皮膚，所以還是用肥皂洗手會更好
請問您有除了line與您個人以外的相關言論嗎，我的母親也想做口罩套，但我搜索相關詞後只有看見您的噗
這樣難消除他想做口罩套的決心，只會認為我道聽塗說，他都開始拆布口罩來做口罩套了，我有點擔心TAT
如果此行為真的不Ok，真的需要更多資訊來跟家裡闢謠，不好意思叨擾了
不用口罩套，口罩的壽命就可以用五天左右了
這樣說服您母親不知道可不可以？