Knuckles.Flac
@KnucklesLee
Thu, Feb 6, 2020 10:45 AM
Thu, Feb 6, 2020 3:01 PM
7
8
實在看不下去最近媒體狂洗腦說口罩可以重複用
原影片
Knuckles.Flac
@KnucklesLee
Thu, Feb 6, 2020 11:44 AM
公視這天的節目準備了黑色墨水去噴假人,企圖告訴你勤洗手防接觸傳染 "才是" 更重要的事情,最近這幾天的節目不斷嘗試洗一樣的事情
但不同環節的防疫措施哪能放在一起比較,
洗手跟戴口罩都很重要好嗎
Knuckles.Flac
@KnucklesLee
Thu, Feb 6, 2020 11:46 AM
然後這裡有個很明顯的問題
本集講話的醫師之一-翁銘佑
主持人拿著5塊錢口罩問說被汙染後能否再利用
他卻拿N95的實驗報告來回應
Knuckles.Flac
@KnucklesLee
Thu, Feb 6, 2020 11:56 AM
目前的報告就這兩篇,都是針對N95
勞工安全衛生研究所
NCBI
Knuckles.Flac
@KnucklesLee
Thu, Feb 6, 2020 2:29 PM
消毒能確實滅菌,但問題是消毒完畢之後的口罩還剩多少 過濾/阻擋飛沫 性能
民眾現在戴的又不是N95,用看的也知道5塊錢口罩的體質完全無法與N95相提並論
N95的一次消毒實驗報告又怎麼能拿來類比說5塊錢口罩可以消毒反覆使用
勞教那篇報告指出噴撒酒精對於捕集效率的影響較其他消毒方式大
部分消毒方式會導致口罩嚴重變型,不是隨便消毒都可以
另,NCBI的報告有提到
"However, this study did not assess the efficiency of the decontamination methods to inactivate viable microorganisms."
(本研究
沒有
評估到消毒法對於微生物抑制的效果)
Knuckles.Flac
@KnucklesLee
Thu, Feb 6, 2020 2:32 PM
也就是說
目前還沒有人提出"5塊錢口罩""多次"消毒反覆使用的過濾/阻擋飛沫性能驗證
Knuckles.Flac
@KnucklesLee
Thu, Feb 6, 2020 2:33 PM
5塊錢口罩消毒幾次會減損多少性能
錯誤操作導致額外感染風險
怎樣的汙染程度允許你繼續消毒
如何選用消毒手法
以上這些非常重要的問題,在目前都沒有獲得解答
要民眾反覆使用拋棄式口罩太早了,至少應該是在合適的報告出爐之後,民眾依照效能衰減的比例再來評估要不要這樣做
Knuckles.Flac
@KnucklesLee
Thu, Feb 6, 2020 2:52 PM
黑色墨水去噴假人是這樣噴,噴完擦桌子跟你說"口罩上幾乎沒有任何汙染"
但是鏡頭沒有帶到口罩上的放大畫面,況且飛沫這種以微米等級計算的東西就算噴到你用肉眼也看不太出來好嗎
整個示範破綻百出到跟演戲給民眾看沒兩樣
Knuckles.Flac
@KnucklesLee
Thu, Feb 6, 2020 2:54 PM
洗手防接觸傳染很重要,正確配戴口罩很重要
但講這些543要人別搶購口罩根本不成立好嗎!
Knuckles.Flac
@KnucklesLee
Thu, Feb 6, 2020 3:29 PM
本集講話的醫師之二-李明政
Knuckles.Flac
@KnucklesLee
Thu, Feb 6, 2020 3:30 PM
這位感染科主任講話就比較正常一點
不贊同口罩汙染後"以任何方式"來重新使用
口罩缺乏要承認,要在缺乏口罩的現況下避免社區感染才是重點
原片在這
,時間碼也上好了,一樣四分鐘精華介紹如何減少口罩消耗
Knuckles.Flac
@KnucklesLee
Thu, Feb 6, 2020 4:52 PM
對照影片尾李明政這四分鐘精華,公共電視自己卻剪了翁銘佑四分鐘的片段說是
精華版
要人不用搶口罩是把觀眾當傻子嗎?
Knuckles.Flac
@KnucklesLee
Thu, Feb 6, 2020 4:52 PM
前面說"不贊同口罩汙染後以任何方式來重新使用" ,那怎樣叫汙染?
人的臉口鼻就有一大堆細菌,廣義來說你把口罩戴上臉就算有污染了
一般民眾並沒有能力去評估一個口罩的汙染程度是否仍允許消毒後反覆使用,更別說進行確實消毒的操作
Knuckles.Flac
@KnucklesLee
Thu, Feb 6, 2020 4:53 PM
李明政建議的措施是少去人多的場所,少搭大眾交通工具,停止所有大型集會活動,避免增加口罩的消耗量
絕對不是像CWT一樣說會戴口罩量體溫所以活動如期舉辦,以目前有輕症傳染者的現況來說這些措施根本不夠
Knuckles.Flac
@KnucklesLee
Thu, Feb 6, 2020 4:53 PM
還想參加CWT的大家請你們全部走通販好嗎
Knuckles.Flac
@KnucklesLee
Thu, Feb 6, 2020 4:55 PM
沒必要就別出門,有必要的話集中讓家裡一個人出門一起辦就好
阿如果不能不出門,例如要上班上課那怎麼辦?
那你就是需要口罩阿!
政府少在那邊講健康的人不用戴口罩這種幹話
Knuckles.Flac
@KnucklesLee
Thu, Feb 6, 2020 4:56 PM
其他有想到再補,先把回覆功能重新打開
嘩啦ᕕ(゚∀。)ᕗ加班魔尊
@drawingtiger
Fri, Feb 7, 2020 6:06 AM
那如果真的買不到可以怎麼處理呀
疫情爆發以來我昨天第一次買到兩個
Knuckles.Flac
@KnucklesLee
Fri, Feb 7, 2020 8:09 AM
嘩啦ᕕ(゚∀。)ᕗ加班魔尊
: 如果真的沒有合適的裝備,需要重複使用5塊錢口罩的話
"不要對口罩噴酒精"
從前面N95的實驗可以得知,噴75%酒精對N95的過濾性能影響較大
Knuckles.Flac
@KnucklesLee
Fri, Feb 7, 2020 8:11 AM
以UV-C光源以一定強度照射一定時間可以消毒口罩"表面"(UV-C的穿透性很差)
但已經被攔截的微粒還是存在口罩上無法消除
而且UV-C長時間照射對塑膠材料具有破壞性
口罩不織布常見的材料有PP與PE,都是塑膠
Knuckles.Flac
@KnucklesLee
Fri, Feb 7, 2020 8:14 AM
而且,請不要看到紫外線的關鍵字就拿去用烘碗機消毒
口罩拿去跟碗筷的消毒設備共用反而會增加交叉傳染的風險
Knuckles.Flac
@KnucklesLee
Fri, Feb 7, 2020 8:16 AM
5塊錢口罩能承受幾次這樣的消毒手續,沒有人知道
5塊錢口罩消毒N次之後還剩多少過濾性能,沒有人知道
反覆使用口罩之前要對情況有正確的認知
硬要這樣用是資源短缺的極端狀態,不得已才這麼做的
嘩啦ᕕ(゚∀。)ᕗ加班魔尊
@drawingtiger
Fri, Feb 7, 2020 8:27 AM
那能做的事情有什麼呢QQ
目前看到的都是「不要」使用這些方法
意思是如果要重複使用,是直接戴嗎?
因為現在是真的買不到口罩
才會想要找方法重複使用的
Knuckles.Flac
@KnucklesLee
Fri, Feb 7, 2020 8:31 AM
嘩啦ᕕ(゚∀。)ᕗ加班魔尊
: 我這個沒有醫療背景的一般民眾
看了幾天的新聞之後
用自己邏輯思考出的非常應急方式是,戴兩層口罩
Knuckles.Flac
@KnucklesLee
Fri, Feb 7, 2020 8:31 AM
內一般布製但需有基本透氣,外醫療口罩
布口罩就照一般方式清洗,避免自身口鼻持續汙染醫療口罩
5塊錢醫療口罩用UV-C光源以一定強度照射一定時間消毒,有總比沒有好
Knuckles.Flac
@KnucklesLee
Fri, Feb 7, 2020 8:33 AM
但效果未知,沒有報告佐證,沒有專家背書,風險請自己評估
非常時期的狀況沒有什麼絕對安全的萬靈丹,有風險要誠實告知,不要跟政府一樣騙
嘩啦ᕕ(゚∀。)ᕗ加班魔尊
@drawingtiger
Fri, Feb 7, 2020 8:33 AM
UV-C的光是 曬太陽嗎
裡面隔一層可替換的東西應該是目前比較可行的方法
先謝噗主回答!
Knuckles.Flac
@KnucklesLee
Fri, Feb 7, 2020 8:36 AM
太陽光含UV-C,但以太陽為光源的光照時間與強度都很難控制,消毒效果不穩定
Knuckles.Flac
@KnucklesLee
Fri, Feb 7, 2020 8:40 AM
同樣是感染科醫師發言,不愧是專業中的專業
紫外線燈幫口罩消毒?重複用更髒 八大民生新聞 2020020307
Knuckles.Flac
@KnucklesLee
Fri, Feb 7, 2020 5:02 PM
毫不意外的,底下留言戰了起來,還上了 發燒影片
1
Knuckles.Flac
@KnucklesLee
Sat, Feb 8, 2020 1:23 PM
被罵到改標題了,觀眾的意見,公視都有在看
Knuckles.Flac
@KnucklesLee
Sat, Feb 8, 2020 1:33 PM
實際讓人來打噴嚏,實驗飛沫可以飛多遠
The Safe Sneeze by Mythbusters
載入新的回覆
實在看不下去最近媒體狂洗腦說口罩可以重複用 原影片
但不同環節的防疫措施哪能放在一起比較,洗手跟戴口罩都很重要好嗎
本集講話的醫師之一-翁銘佑
主持人拿著5塊錢口罩問說被汙染後能否再利用
他卻拿N95的實驗報告來回應
勞工安全衛生研究所
NCBI
民眾現在戴的又不是N95,用看的也知道5塊錢口罩的體質完全無法與N95相提並論
N95的一次消毒實驗報告又怎麼能拿來類比說5塊錢口罩可以消毒反覆使用
勞教那篇報告指出噴撒酒精對於捕集效率的影響較其他消毒方式大
部分消毒方式會導致口罩嚴重變型,不是隨便消毒都可以
另,NCBI的報告有提到
"However, this study did not assess the efficiency of the decontamination methods to inactivate viable microorganisms."
(本研究沒有評估到消毒法對於微生物抑制的效果)
目前還沒有人提出"5塊錢口罩""多次"消毒反覆使用的過濾/阻擋飛沫性能驗證
錯誤操作導致額外感染風險
怎樣的汙染程度允許你繼續消毒
如何選用消毒手法
以上這些非常重要的問題,在目前都沒有獲得解答
要民眾反覆使用拋棄式口罩太早了,至少應該是在合適的報告出爐之後,民眾依照效能衰減的比例再來評估要不要這樣做
但是鏡頭沒有帶到口罩上的放大畫面,況且飛沫這種以微米等級計算的東西就算噴到你用肉眼也看不太出來好嗎
整個示範破綻百出到跟演戲給民眾看沒兩樣
但講這些543要人別搶購口罩根本不成立好嗎!
不贊同口罩汙染後"以任何方式"來重新使用
口罩缺乏要承認,要在缺乏口罩的現況下避免社區感染才是重點
原片在這 ,時間碼也上好了,一樣四分鐘精華介紹如何減少口罩消耗
精華版要人不用搶口罩是把觀眾當傻子嗎?人的臉口鼻就有一大堆細菌,廣義來說你把口罩戴上臉就算有污染了
一般民眾並沒有能力去評估一個口罩的汙染程度是否仍允許消毒後反覆使用,更別說進行確實消毒的操作
絕對不是像CWT一樣說會戴口罩量體溫所以活動如期舉辦,以目前有輕症傳染者的現況來說這些措施根本不夠
阿如果不能不出門,例如要上班上課那怎麼辦?
那你就是需要口罩阿!
政府少在那邊講健康的人不用戴口罩這種幹話
疫情爆發以來我昨天第一次買到兩個
"不要對口罩噴酒精"
從前面N95的實驗可以得知,噴75%酒精對N95的過濾性能影響較大
但已經被攔截的微粒還是存在口罩上無法消除
而且UV-C長時間照射對塑膠材料具有破壞性
口罩不織布常見的材料有PP與PE,都是塑膠
口罩拿去跟碗筷的消毒設備共用反而會增加交叉傳染的風險
5塊錢口罩消毒N次之後還剩多少過濾性能,沒有人知道
反覆使用口罩之前要對情況有正確的認知
硬要這樣用是資源短缺的極端狀態,不得已才這麼做的
目前看到的都是「不要」使用這些方法
意思是如果要重複使用,是直接戴嗎?
因為現在是真的買不到口罩
才會想要找方法重複使用的
看了幾天的新聞之後
用自己邏輯思考出的非常應急方式是,戴兩層口罩
布口罩就照一般方式清洗,避免自身口鼻持續汙染醫療口罩
5塊錢醫療口罩用UV-C光源以一定強度照射一定時間消毒,有總比沒有好
非常時期的狀況沒有什麼絕對安全的萬靈丹,有風險要誠實告知,不要跟政府一樣騙
裡面隔一層可替換的東西應該是目前比較可行的方法
先謝噗主回答!