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積橘🍊不定時再開單

@tudog21519

Sat, Jan 25, 2020 5:04 AM

Sat, Jan 25, 2020 6:55 AM

22

1

<閒聊/設計系>
今天來靠杯淺談設計系吧

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@tudog21519

Sat, Jan 25, 2020 5:05 AM

先做不負責聲明，河道上有很多設計系的學生。我的經驗和立場不能代表所有設計系的學生，只是抱著閒聊的心態講講。如果沒問題就開始吧

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@tudog21519

Sat, Jan 25, 2020 5:08 AM

設計大分類就是影視動畫設計/工業設計/服裝設計/商業設計（視覺傳達設計）/互動設計/新媒體設計/建築設計（我們學校的建築系歸在設計學院）/工藝設計......還有很多我也不清楚的科系，總之就是很多元......？
我念的是商業設計，然後我們隔壁的一家親是總是熬夜磨模型的工業設計

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@tudog21519

Sat, Jan 25, 2020 5:09 AM

我覺得最靠北的是，你沒進去那間學校，你只能打聽一些學習方向，或是從學生的作品去了解該學校的方向，但進去才發現跟想像中有點......不一樣？

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@tudog21519

Sat, Jan 25, 2020 5:13 AM

1.沒辦法避免的廢課
我記得我們有一堂課叫立體造型設計，然後課程內容就是看一本叫設計摺學的書，然後每堂跟著老師做各種摺紙練習。我不知道這在幹嘛，但隔年又遇到另一個熱愛紙箱的老師。那堂課叫包裝設計，但其實就是一直去美術社買瓦楞紙，每次都要扛到公車上，然後畫各種紙箱版型拿去雷切。我想起那個老師還是很氣，誤差幾公分就會被他電死，我完全不知道我除了知道瓦楞紙原來有分厚度不一樣，還學到了什麼。

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@tudog21519

Sat, Jan 25, 2020 5:16 AM

還有一堂色彩學，他會叫你去拼彩虹拼圖......cmyk拼圖......然後就一群人圍在地上拼拼圖的神奇畫面。大一大素描課就是一直在畫葉子，畫小魚乾，畫啤酒罐跟鋁箔包，那時候常常畫到半夜然後很想哭。

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@tudog21519

Sat, Jan 25, 2020 5:19 AM

然後像噗主的學校，就是又學平面設計，學包裝，但又有很大成分的影像課。我沒辦法評斷這樣的課程設計好不好，好處是可以多認識不同領域，壞處就是學不精吧。我們平面課直接就是做一套視覺，但在那之前幾乎沒有編排設計等基本訓練

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@tudog21519

Sat, Jan 25, 2020 5:21 AM

2.熬夜是家常便飯
我覺得剛進設計系，很重要的就是要學會怎麼安排時間。蠻多人會在Dcard說設計系很累，我自己也常常跟朋友半夜一邊做作業思考人生。但其實設計系要混也是可以混，只是雜七雜八要修的學分太多了，白天上課晚上沒時間只能熬夜做作業。雖然很多手腳快的人還是可以做的又快又好，早早躺床。

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@tudog21519

Sat, Jan 25, 2020 5:25 AM

到了大三開始，就學其他同學，把時間放在真正重要的課上面。不然那時候一週3 4個小作業，有討論課，有通識，還要一邊準備期中作品，那時候常常5 6點才睡，敖到有點神智不清。但我覺得熬夜不是必要的啦。真正學到東西，有慢慢進步、掌握方法比較重要，而不是花費很多時間在不那麼重要的課程上。

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@tudog21519

Sat, Jan 25, 2020 5:27 AM

我是到大五（我大四生病所以延畢一年）才真正覺得比較輕鬆。雖然我也不是程度多厲害，成績多好的學生，但現在就是固定好工作時間，按照進度一點一點點去做，工作效果也還不錯。然後因為大三熬太兇，所以這兩年都睡很多。

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@tudog21519

Sat, Jan 25, 2020 5:30 AM

3.薪水很低
我其實還沒出社會欸，但也有耳聞身邊很多朋友現在點工作情形。我覺得不管是平面，影像，工業設計，要做到很好都很耗費時間，也需要大量的實作練習（我到現在都還很菜，我們學校程度好的人太厲害了）如果可以做到自由接案，或是有一定水準的話，我覺得待遇也沒那麼不好。（據我知道的一些行情）但剛出去真的薪水不是很好就是了。大家都是靠著愛在做呢......（我也是考量到薪資才決定繼續念研究所）

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@tudog21519

Sat, Jan 25, 2020 5:34 AM

4.學校要求你樣樣都好
我覺得不只我們學校，應該很多學校的課程設計都很”多元”，講難聽點就是不重要的、跨領域的課很多。當然有些學校本來就是主打跨領域，但有些學校可能主打多媒體，卻安插了很多其他領域的課程，導致學生要耗費許多時間去自己摸索有興趣的事（例如你喜歡3D動畫，但學校卻有很大比例的平面課等等）我的學校有不少學生各領域都能做到很好，但像我就沒辦法樣樣好，只是搞的自己很累而已。

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@tudog21519

Sat, Jan 25, 2020 5:40 AM

Sat, Feb 29, 2020 8:53 AM

國外的設計教育就比較強調分工。我不知道是不是台灣的設計界傾向獨立作業？
不然設計其實是分工很細的行業。平面就有執行者（設計師）跟AD(藝術總監）還有設計助理等等的區分。印刷也是專門的印務在接洽，更不用說多媒體跟影象類，光是3D動畫就有多個工作流程。所以每次我一個人作業的時候都會有點羨慕團隊作業。（我們學校多是1-2人做一支片）像我朋友在國外念設計，他們就有分前端（思考，發想，企劃）跟後端（執行，美術，設計）
我覺得要求學生什麼都要會是很不合理的，或許真的有人能適應這種環境，但很多時候是讓學生承受不必要的負擔。專精自己擅長的領域不是什麼壞事。

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@tudog21519

Sat, Jan 25, 2020 5:42 AM

「真的不要因為喜歡畫圖就念設計」，我好像有聽過這句話。但我的解讀是，畫畫跟設計可以結合，但繪畫也只是設計中的一環，如果想念設計系，就要有心理準備可能要踏出舒適圈，去接觸很多新的東西。
先打這些，其他就留給大家來補充吧！

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@tudog21519

Sat, Jan 25, 2020 5:43 AM

還有念之前要做好心理準備，做一個作品就是要一直坐在電腦前面做到好，現在念書如此，以後工作也是如此。

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@tudog21519

Sat, Jan 25, 2020 5:48 AM

~~感覺我同學看到我打這篇應該會來吐槽我~~

八木烏德💮

@Ljangud

Sat, Jan 25, 2020 6:12 AM

Sat, Jan 25, 2020 6:33 AM

先說我個人大學是工業設計
我常常去旁聽視傳的課程，其實我覺得設計這一塊是很廣泛的，學校只能先粗略分成幾個系再把課程歸類，讓學生盡量接觸可能會接觸到的各種專業知識，舉例來說，我雖然只是旁聽視傳的課，但畢業後也有遇到包裝設計實際在職場運用的部分~~所以學不到東西可能是老師指導方式需要調整~~

我也認同不要只因為喜歡畫畫就來讀設計，但也不要因為不會畫畫就放棄設計，我系上有很多不擅長畫圖的同學，做模型或設計發想都很優秀，但會畫畫固然也有加分的地方~~不然我可能畢不了業~~

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@tudog21519

Sat, Jan 25, 2020 6:21 AM

vivikids: 我覺得在課程上的劃分，可能還是要清楚一點，或者是比較大比例的調整為選修課（我們學校是平面+3D動畫必修）我也很認同設計領域很廣泛的想法，光是平面設計就會接觸到各式各樣的領域，但如果課程上沒有太多相關的課程，我就會覺得有點可惜。

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@tudog21519

Sat, Jan 25, 2020 6:23 AM

vivikids: 一邊修工設一邊旁聽視傳好厲害啊，我覺得工業設計蠻硬的，但確實畫技只是之中的一部分，很贊同你的說法～還是可以靠想法跟很多其他的部分來補足

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@tudog21519

Sat, Jan 25, 2020 6:23 AM

~~包裝課的只是老師的態度太差惹到我，不然我不會排斥學習瓦楞紙的運用，但那門課真的有問題~~

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@tudog21519

Sat, Jan 25, 2020 8:08 AM

AJZS: 天哪，沒想到你之前的環境這麼辛苦（復興商工真的很有名，但我沒想到是用成績來分組）
可以理解不知道學到了什麼的部分，真的是笑著笑著會哭出來，雖然我之前是高中生，但剛接受設計教育也是很挫折，有很多奇怪的作業跟標準，但還是要適應這個環境

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@tudog21519

Sat, Jan 25, 2020 8:11 AM

AJZS: 還沒出社會所以還沒體會到人脈這塊，但很多時候真的需要認識不同專業的人來協助自己（我現在做的專題也是四處詢問有能力的朋友的意見）
學校其實還是個好地方，有資源跟學習對象。（即使要面對各種奇怪？的問題）以後出社會應該又是新的課題了吧

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@tudog21519

Sat, Jan 25, 2020 8:18 AM

AJZS: 完全同意哈哈哈哈，那種老師真的很毒（頭痛），覺得你的素描老師蠻荒謬的😂
離開業界很久的老師都很有自己的堅持之類的~~有點無所謂~~的東西，我的學校有好的老師，但也有真的跟業界很脫節的老師，這時候真的就要看自己要怎麼做了

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@tudog21519

Sat, Jan 25, 2020 8:19 AM

但為了學分還是會去接受老師的標準跟要求，我自己的狀況是很多老師的標準太高，導致我適應的很辛苦

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@tudog21519

Sat, Jan 25, 2020 8:26 AM

AJZS: 我覺得有點不懂的是，復興好像很要求學生的......繪畫能力？水彩素描都看的很重
但像我念的某間科大，我們的課程跟繪畫幾乎沒有關係。雖然我當年也有考術科考試，但傳統繪畫跟設計還是落差蠻大的。我覺得迎合老師審美有點......難以想像？有種到底發生什麼事的感覺
適應力強的是指很好適應學校的同學嗎？我班上也有很多近乎天才的同學，雖然跟他們相比會很挫折，但很多時候也是覺得每個人擅長的部分和能力還是有差別的，就沒這麼放在心上了

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@tudog21519

Sat, Jan 25, 2020 8:46 AM

AJZS: 有點好奇你們「比賽」的作品是什麼意思，是指用繪畫或是電腦軟體去做一張海報之類的嗎？我不是高職體系所以我不清楚你們學習的方向，但從你的話語中感覺有很多奇怪的規定跟方向，我覺得這對升學和未來的設計學習沒有太大的幫助，只是為得獎而得獎而已。

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@tudog21519

Sat, Jan 25, 2020 8:49 AM

AJZS: 迎合審美這件事我覺得蠻可怕的。我自己觀察到我們學校是，很多老師有偏好的主題或是風格，照著做有比較大的機會得到高分。但我覺得你們學校的狀況有點太誇張了，除了logo 是湊數用的，很多時候也不是認真在跟學生討論並給予建議，感覺只是想要展現自己的權威和為了比賽得獎而已

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@tudog21519

Sat, Jan 25, 2020 8:50 AM

我們班復興的同學蠻強的，但兩個都是從很好的班級出來的

積橘🍊不定時再開單

@tudog21519

Sat, Jan 25, 2020 8:52 AM

AJZS: 以前身邊也有很多在練術科和麥克筆的同學，或是我們班有很多技藝競賽得獎的選手，但後來學校的方向跟繪畫沒有太大的關係就是了

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@tudog21519

Sat, Jan 25, 2020 9:02 AM

AJZS: ？？？感覺發生了很多事情？我覺得爭論審美沒有什麼問題，但因此被放到後段班也太過分了吧？（而且我對於分班制度也頗有懷疑，都哪個年代了還在分班教育......）你也在自己喜歡的領域好好的發展啊，大家只是有各自的方向跟喜歡的領域吧

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@tudog21519

Sat, Jan 25, 2020 9:04 AM

AJZS: 我覺得老師這樣不行欸，除了不會引導學生，也會限制學生的審美跟繪畫表現。尤其你提到會因為使用大量技巧而被選中，就讓人有很錯愕的感覺。大學的設計教育不會這麼限制學生，也鼓勵大家發揮自己的風格跟長處

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@tudog21519

Sat, Jan 25, 2020 9:06 AM

AJZS: 虛......虛構？？？
自己決定自己的客戶，然後自己當客戶決定方向嗎？這還蠻魔幻的（錯愕）而且給資料真的是很混的教學方式，我覺得不管日間部混不混他都不適合當老師（至少他不適合教包裝？-？）

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@tudog21519

Sat, Jan 25, 2020 9:12 AM

AJZS: 哈哈哈我是無所謂，我覺得不合理的制度就是不合理，同學們檢舉你我覺得有點太偏激了，這不是能力不夠的問題，很多時候是上面的教育制度有問題，只是大家不敢說而已。但我沒想到復興有這麼多奇怪的制度跟規則就是了......（我一直覺得復興是很厲害的學校）

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@tudog21519

Sat, Jan 25, 2020 9:13 AM

AJZS: 但我對我自己的學校是沒有什麼不滿就是了。有點累然後老師標準有點高，但還是算有學到東西，所以沒辦法想像你高中遇到的各種不合理的狀況

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@tudog21519

Sat, Jan 25, 2020 9:23 AM

AJZS: 你是因為高職遇到這種狀況，所以之後沒有繼續做設計嗎？我覺得奇怪跟無法理解的點太多了（頭很痛）
沒有一種包裝是自己虛構族群（或是商品），然後針對自己虛構的客戶來設計的......，或許也可以，但要怎麼下手呢？沒有任何實際的資料來源，也沒辦法做進一步的思考跟考察，到頭來只是完成一個貌似有對象族群的包裝設計，卻沒有很好的傳達概念跟想法。有種只有一個殼的感覺吧

積橘🍊不定時再開單

@tudog21519

Sat, Jan 25, 2020 9:24 AM

AJZS: 環保......綠色？？？這是專題......嗎？

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@tudog21519

Sat, Jan 25, 2020 9:27 AM

AJZS: 我們班念復興的人跟我說過，復興有太多厲害的人了（他就是一個美感極佳的人）
但我自己的環境是有高中生，也有高職生的環境。我覺得對基礎是0的高中生來說，最後能做出一個完整的作品並畢業，代表這是一個成功的教育環境。你的繪畫能力這麼好，不可能是你程度太差。可能是遇到不合理的制度，或是不適合的教育方式，才會讓你遇的很多奇怪的、很魔幻的情況吧（抱歉我沒經歷過這段，所以只能打一些自己的感想）

八木烏德💮

@Ljangud

Sat, Jan 25, 2020 9:31 AM

真的學校裡面都有奇怪的老師ry
~~我高職的老師還找學生去做他自己博論的作業~~
~~大學的時候別系某組畢製被校內老師看不起，結果最後拿到金點設計獎跌破他們系老師眼鏡~~

積橘🍊不定時再開單

@tudog21519

Sat, Jan 25, 2020 9:49 AM

AJZS: 不能說自己像門外漢！從跟你的對話中，可以感受到你對很多事物的觀察和有自己的想法。或許思考也是你的強項！高中職的環境比較壓抑也需要適應很多規矩，希望你離開那個環境後有覺得比較好，這樣就足夠了！

積橘🍊不定時再開單

@tudog21519

Sat, Jan 25, 2020 9:51 AM

AJZS: 我在念設計的過程中也有崩潰和生病過（但不是因為制度）但抱著姑且做的心態一路做到現在。我分享的很多東西都只是入門的一些知識，但如果有幫到任何人，那打這些就有意義了。

積橘🍊不定時再開單

@tudog21519

Sat, Jan 25, 2020 9:52 AM

vivikids: 怎麼不管到哪個環境都有奇怪的老師

做論博是怎麼回事？拿到金點設計獎那組太大快人心了！

積橘🍊不定時再開單

@tudog21519

Sat, Jan 25, 2020 10:06 AM

AJZS:

那就好～～～
以後也一起加油吧！！我也很開心跟你聊～

宇宙ㄣㄣ

@universenn

Sat, Jan 25, 2020 11:23 AM

摺紙到底是有什麼魔力啊，我也折了一年欸

積橘🍊不定時再開單

@tudog21519

Sat, Jan 25, 2020 11:24 AM

宇宙ㄣㄣ : 嗨NN

摺紙很happy欸根本廢到不能再廢

宇宙ㄣㄣ

@universenn

Sat, Jan 25, 2020 11:26 AM

ㄟ我們的摺紙真的超廢，每週一個主題折三個東西，折完就可以下課ㄌ（我通常都40分鐘就下課⋯⋯或乾脆第二節再來

積橘🍊不定時再開單

@tudog21519

Sat, Jan 25, 2020 11:29 AM

宇宙ㄣㄣ : 好羨慕...不對（ㄍ）但我們的摺紙也蠻廢的，我們晚上上課，也是摺一摺就可以回家了......

菜瓜🔜換帳號1日爆炸

@yikai30

Sat, Jan 25, 2020 12:47 PM

Sat, Jan 25, 2020 12:49 PM

粉絲路過/ 讀了好幾年的科班感觸好深ㄚwww 自己也分享下
我覺得視覺傳達設計和商業設計還是有點差別，像我現在的學校視傳就比較偏離商業設計，偏向視覺設計創作。
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熬夜的話這點真的QQ，大部分的同學都希望能做好，光是在想怎麼做就浪費了一堆時間，而且很多作業都無法敷衍的做完。不過我覺得熬夜這點，如果是有在業界工作過的同學會改善很多，工作過往往會找到很多自己的發想方法（？
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低薪的話我覺得要看種類，影像類和UX、UI剛出社會高薪的其實大有人在，平面設計就比較難了⋯⋯不過這也是因為平面設計易學難精的關係。
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至於台灣的設計系要求你那樣就好⋯⋯這點真的感觸很深。前前後後讀了4間設計相關的學校，發現台灣的設計系幾乎都沒有在培養專精的技能QQ

積橘🍊不定時再開單

@tudog21519

Sat, Jan 25, 2020 1:10 PM

菜瓜🔜換帳號1日爆炸 : 我覺得要看學校ㄟ。我會歸類在一起的原因是因為，現在純視傳的科系很少了，大部分還是有商業的成分在，但也可能是我知道的太少，還是謝謝你補充。

熬夜那點我覺得有待過業界一定有差，因為知道一定的方法和流程。但我覺得大部分進大學，很難馬上就掌握方法做事吧，也導致很多人選擇離開設計產業

UI/UX我有聽說過現在的發展不錯，但我其實不知道有沒有學校專門在教UI/UX的，大部分聽說都是設計師自學/傳出國進修。我自己有接觸影像類，我覺得影像類的薪資落差蠻大的，因為分工也細，但門檻我認為比平面高一些，也有蠻多發展空間的。同意平面易學難精的說法QQ

台灣的平面設計教的並不深入...或許有教的很深入的？但我知道身邊念設計的朋友，還有我自己的學校，都覺得離專業技能還有一段距離

謝謝你的留言！很高興能跟你討論

積橘🍊不定時再開單

@tudog21519

Sat, Jan 25, 2020 1:22 PM

菜瓜🔜換帳號1日爆炸 : 我樓上的朋友跟您讀的是是同間學校的同個科系XDDD確實是視覺傳達沒有錯，跟我們學校的課程不太一樣

菜瓜🔜換帳號1日爆炸

@yikai30

Sat, Jan 25, 2020 1:23 PM

真的要看學校XDDD ~~我學校的視傳常常被隔壁系嗆不務實~~ 老師教的東西也滿不商業的

積橘🍊不定時再開單

@tudog21519

Sat, Jan 25, 2020 1:27 PM

菜瓜🔜換帳號1日爆炸 : 隔壁科系是......多媒？工藝設計？~~我當年想進貴科系還考不上呢~~ 但其實視傳出去發展也蠻多的，雖然我很意外老師教的東西不商業