村松~♬-懶得說話
@isdodgerblue
Thu, Jan 23, 2020 2:30 PM
17
2
黃金神威
【227話】【一知半解的心得與推測等著被打臉】
覺得227話重要的原因在於解釋了很多鶴見中尉和部下相處模式的原因,
老實說
非常高招
,
終於又多了一個辦法解釋鶴見中尉收服人心的高效率和其中的不正常的違和感,
那種看似正向能量的說法確實有他的效果,
但在道德上仍然有缺陷。
唯獨不吃鶴見那套的就是尾形,
所以尾形有好些對白就可以看出鶴見中尉給的東西仍然是表面。
雖然227話讓我想到許多反駁鶴見中尉想法,但是總的來說,
227話把鶴見中尉塑造得真棒!
227話另外讓我注意到的是特色是把殺人和性搭起關聯性。
村松~♬-懶得說話
@isdodgerblue
Thu, Jan 23, 2020 2:31 PM
原來是回憶中的回憶、倒敘中的倒敘…,不然宇佐美說的「我們的聖地」無法解釋,
這樣子也能知道為什麼鶴見中尉認為找囚犯的工作交給宇佐美的原因,
因為殺人犯會在他耽迷殺人的地方回味,
宇佐美也沉迷在他與鶴見中尉的「秘密聖地」。
村松~♬-懶得說話
@isdodgerblue
Thu, Jan 23, 2020 2:31 PM
其實227話的前半段看完讓我整個人超級不舒服,
宇佐美殺死智春的原因在
226話
猜得差不多,
所以真正讓我感到不舒服的是
鶴見中尉的反應也不正常
,
一般人看到致死事故都是馬上救人或者報警,
可是鶴見中尉卻是選擇包庇宇佐美,
就算智春當場沒救、送醫無望,
鶴見中尉和宇佐美能這麼冷靜擬定好智春的假死因,
他甚至不去追究宇佐美的錯誤反而先是安撫宇佐美
真的很不一般人,
所以前半段看的真的不太舒服,
不過《黃金神威》本身就不是甚麼懲惡報應類型的漫畫就是了啦,
這部漫畫做出壞事的人都未必會有正義的制裁。
村松~♬-懶得說話
@isdodgerblue
Thu, Jan 23, 2020 2:31 PM
227話中段就回到226話的問題「如何讓士兵在戰場上能確確實實的殺人」,
這段就非常精彩了,
鶴見中尉認為不是對敵軍的憎恨、不是出自恐懼,
更不是政治立場上的不同,
而是
愛
,
這就和226話的「嫉妒」有點不謀而合,
因為「愛」,所以嫉妒到做出超出常軌的事情,
士兵也可以因為「愛」,做出超越道德界線的殺人。
村松~♬-懶得說話
@isdodgerblue
Thu, Jan 23, 2020 2:31 PM
這段我覺得十分重要的原因在於多了很多可以解釋鶴見中尉性格和做事方式的方向
①
可以解釋為什麼鶴見中尉這麼會收服人心、為什麼許多角色和鶴見中尉產生情感連結
鶴見中尉實在太懂「帶人先帶心」的道理,
他知道對象需要的是什麼,
給予對方在某層面所缺乏的愛來籠絡,
不說第七師團他自己的部下,
對江渡貝也是相同的手段,
鶴見中尉從戰場上學習到「愛」這一激勵手法,
用在自己的部下可以說是爐火純青…。
村松~♬-懶得說話
@isdodgerblue
Thu, Jan 23, 2020 2:32 PM
Thu, Jan 23, 2020 2:32 PM
②以正向的方式培育部下(?)
在鶴見中尉的觀念裡面,
憎恨、恐懼和政治對立等「負面情緒」不是最有效的方式培育部下,
他認為「愛」是最大的力量,
這讓鶴見中尉的觀點充滿著一種「正向力量」。
村松~♬-懶得說話
@isdodgerblue
Thu, Jan 23, 2020 2:32 PM
說實在,
能在軍事當中用這麼正向的方式確實少見,
他能想到這套觀點真的很天才,
與那種既定印象中的嚴苛、紀律、斥責、階級等等軍事訓練法有很大的不同,
所以鶴見中尉能悟出這番
名義好聽又正向的道理
其實我很佩服,
事實上也確實有良好的結果(看看那一票鶴見教教民…)
但我心中仍有一股無法忽視的違和感…。
村松~♬-懶得說話
@isdodgerblue
Thu, Jan 23, 2020 2:32 PM
③
鶴見中尉的的愛仍是一種既不平等又不完全,更不誠懇的愛
尤其最後鶴見中尉還說是
士兵像羊群,要從中找出給已為自己忠心的狗,
就表示
鶴見特別愛的對象都是經過篩選的
,
誰給他的效益和CP值最高,就「因材施『愛』」,
而且還有一點「見人說人話、見鬼說鬼話」的現象,
針對不同人缺少不同的「愛」的層面給予甜言蜜語(?),
有人缺父愛母愛,那就把自己扮演得像爸爸的樣子,
或者成為超越父母親的存在(江渡貝)
有人缺革命情感,那就刻意為對方製造一場「戰鬥」(鯉登),
他或許是基於場面禮儀,
對需要打氣加油的智春說「你是最強最棒的」, 又能馬上對了因嫉妒而狂怒殺人的宇佐美說「你是我心中的第一」,
村松~♬-懶得說話
@isdodgerblue
Thu, Jan 23, 2020 2:33 PM
Thu, Jan 23, 2020 2:41 PM
所以不僅僅是不平等、不完全,
鶴見中尉所謂的「愛」最大的缺失是不誠懇,
他提到的「愛」,
乍聽之下非常吸引人,但實質上並不如表面所述的美好,
因為
鶴見中尉的愛是建立在他的野心和帶兵效率之上的
。
(很多人打著自由民主、人權這種好聽的字眼,
事實上也不過是利用一票情懷容易被利用的人來主張自己的主張,近幾年我越來越討厭在網路上看到人權、女權,太多人把這些字眼用臭,或者把這些字眼當擋箭牌,辜負那些真正理解也願意在做事的人
村松~♬-懶得說話
@isdodgerblue
Thu, Jan 23, 2020 2:33 PM
Thu, Jan 23, 2020 2:41 PM
而且是不分老年人或年輕人,
真的不要只光說老年人很蠢又無知什麼的,
在我眼裡看來
腦衝的學生和年輕人也同樣容易被煽動利用
,
尾形你說是不是??)
村松~♬-懶得說話
@isdodgerblue
Thu, Jan 23, 2020 2:33 PM
但是願意接受他的「愛」的人不也是一個願打一個願挨?
明明知道鶴見中尉在說謊但是不願戳破
(月島和鯉登),
其實這是很常見的心理,
只要能滿足內心的空缺、人生迷失的方向,
只是表面和虛假的愛也無所謂,
真的東西得不到就是認命得不到了,
但如果連假的東西都拒絕接受,
自己的人生真的就是一無所有、孑然一身了。
村松~♬-懶得說話
@isdodgerblue
Thu, Jan 23, 2020 2:34 PM
Thu, Jan 23, 2020 5:35 PM
突然想到以前就在好奇「鶴見中尉為什麼軍階不高」的問題,
恐怕就是和智春事件有關,
如果在中央有軍官刻意將他左遷、沒有任何升官機會,
鶴見中尉確實在中央和軍階上過得不好,
加上他更年輕的時候曾以照相師的身分當過間諜,
如果那次的行動視為失敗(威魯克一夥的關係,妻子被誤殺,鶴見中尉只能放棄間諜工作),
那也有可能是鶴見中尉軍階不高的原因。
村松~♬-懶得說話
@isdodgerblue
Thu, Jan 23, 2020 2:34 PM
Thu, Jan 23, 2020 5:36 PM
雖然上面想了這麼多鶴見中尉讓我感到違和的部分,
但整體來說,
鶴見中尉是一名讓我覺得塑造得非常棒的角色!
被討論的話題度也很高,
能夠把「愛」這種正能量的東西用得邪魔歪道(?)
,
卻又讓我覺得他簡直天才得很有魅力大概也只有鶴見中尉了。
看到鶴見中尉所謂「愛的帶兵論」,
不得讓我想起尾形就曾經對他的生父花澤中將說過這麼一段話:
愛這種字眼,跟神一樣都是無法確認的東西
,
尾形對「愛」還有「神」都是質疑態度,
這似乎和鶴見中尉無法籠絡他、尾形反叛他也處處吐槽的狀況不謀而合。
村松~♬-懶得說話
@isdodgerblue
Thu, Jan 23, 2020 2:34 PM
227話另一個特別的敘述是
殺人與「性」的解釋
:
殺人→童貞喪失
徘徊在案發現場回味殺人的過程→形同自慰行為
而且之前把沒殺人也沒有性經驗的的勇作以童貞來形容,
也許,
「殺人」和「性」一樣,
在文明社會中都是與道德界線有所牽連的吧?
所以對於殘酷的戰場需要會殺人的士兵,
就有必要剷除這道道德界線。
村松~♬-懶得說話
@isdodgerblue
Thu, Jan 23, 2020 2:34 PM
【尾リパ(尾莉帕)時間】
那尾形要阿席莉帕殺他…性行為上的要求/強迫??hshshshshshs!!!!
村松~♬-懶得說話
@isdodgerblue
Thu, Jan 23, 2020 2:34 PM
227話的最後是不是有
伊胡草還活著的暗示?
月島的背影加上一格伊胡草的畫面,
還有鯉登最後開的玩笑在假手裡放了「羊羹」,
因為伊胡草是一種藻類,我記得羊羹的原料就有洋菜、寒天等藻類的物質,
給生死未卜的角色畫面是一種生存的暗示嗎?
其實我是樂見伊胡草還活著,
首先月島和伊胡草這對CP好萌好暖…,
我希望月島能和伊胡草一起幸福…(我是認真的)
,
村松~♬-懶得說話
@isdodgerblue
Thu, Jan 23, 2020 2:35 PM
以消極面來說,
月島把人生方向都寄望在鶴見中尉的革命與野心,
雖然他是類似「看戲態度」,也知道鶴見中尉在說謊,
鶴見中尉的建國大業成功的話還好說,
鶴見中尉垮台的話,是不是月島的人生也會二度破滅?
而且伊胡草活著的話,
月島就不用再把鶴見中尉給的道路當作一種逃避,
他能更誠實面對一開始他本來就要面對的問題:好好的正視伊胡草,
因為伊胡草就是月島良心的第一啟發。
月淚沐煙
@cora0408
Sun, Apr 11, 2021 2:33 PM
227話我是大受震撼,先不說那個我已經放棄了的宇佐美,鶴見那番關於愛的發言真的是超震撼我的,但無可否認的是確實有他的道理,不管是往好的還是往壞的方面,愛這個詞的確能讓人有無限的行動力,所以說最可怕的是扭曲的愛真的不是沒有他的道理的。
我今天早上還看到一篇新聞是某位男子因為追不到某位女士就把她殺掉了的事件,那位女士才剛新婚一年,她老公都哭死了
載入新的回覆
覺得227話重要的原因在於解釋了很多鶴見中尉和部下相處模式的原因,
老實說非常高招,
終於又多了一個辦法解釋鶴見中尉收服人心的高效率和其中的不正常的違和感,
那種看似正向能量的說法確實有他的效果,
但在道德上仍然有缺陷。
唯獨不吃鶴見那套的就是尾形,
所以尾形有好些對白就可以看出鶴見中尉給的東西仍然是表面。
雖然227話讓我想到許多反駁鶴見中尉想法,但是總的來說,227話把鶴見中尉塑造得真棒!
227話另外讓我注意到的是特色是把殺人和性搭起關聯性。
這樣子也能知道為什麼鶴見中尉認為找囚犯的工作交給宇佐美的原因,
因為殺人犯會在他耽迷殺人的地方回味,
宇佐美也沉迷在他與鶴見中尉的「秘密聖地」。
宇佐美殺死智春的原因在226話猜得差不多,
所以真正讓我感到不舒服的是鶴見中尉的反應也不正常,
一般人看到致死事故都是馬上救人或者報警,
可是鶴見中尉卻是選擇包庇宇佐美,
就算智春當場沒救、送醫無望,
鶴見中尉和宇佐美能這麼冷靜擬定好智春的假死因,
他甚至不去追究宇佐美的錯誤反而先是安撫宇佐美真的很不一般人,
所以前半段看的真的不太舒服,
不過《黃金神威》本身就不是甚麼懲惡報應類型的漫畫就是了啦,
這部漫畫做出壞事的人都未必會有正義的制裁。
這段就非常精彩了,
鶴見中尉認為不是對敵軍的憎恨、不是出自恐懼,
更不是政治立場上的不同,
而是愛,
這就和226話的「嫉妒」有點不謀而合,
因為「愛」,所以嫉妒到做出超出常軌的事情,
士兵也可以因為「愛」,做出超越道德界線的殺人。
①可以解釋為什麼鶴見中尉這麼會收服人心、為什麼許多角色和鶴見中尉產生情感連結
鶴見中尉實在太懂「帶人先帶心」的道理,
他知道對象需要的是什麼,
給予對方在某層面所缺乏的愛來籠絡,
不說第七師團他自己的部下,
對江渡貝也是相同的手段,
鶴見中尉從戰場上學習到「愛」這一激勵手法,
用在自己的部下可以說是爐火純青…。
在鶴見中尉的觀念裡面,
憎恨、恐懼和政治對立等「負面情緒」不是最有效的方式培育部下,
他認為「愛」是最大的力量,
這讓鶴見中尉的觀點充滿著一種「正向力量」。
能在軍事當中用這麼正向的方式確實少見,
他能想到這套觀點真的很天才,
與那種既定印象中的嚴苛、紀律、斥責、階級等等軍事訓練法有很大的不同,
所以鶴見中尉能悟出這番名義好聽又正向的道理其實我很佩服,
事實上也確實有良好的結果(看看那一票鶴見教教民…)
但我心中仍有一股無法忽視的違和感…。
尤其最後鶴見中尉還說是士兵像羊群,要從中找出給已為自己忠心的狗,
就表示鶴見特別愛的對象都是經過篩選的,
誰給他的效益和CP值最高,就「因材施『愛』」,
而且還有一點「見人說人話、見鬼說鬼話」的現象,
針對不同人缺少不同的「愛」的層面給予甜言蜜語(?),
有人缺父愛母愛,那就把自己扮演得像爸爸的樣子,
或者成為超越父母親的存在(江渡貝)
有人缺革命情感,那就刻意為對方製造一場「戰鬥」(鯉登),
他或許是基於場面禮儀,
對需要打氣加油的智春說「你是最強最棒的」, 又能馬上對了因嫉妒而狂怒殺人的宇佐美說「你是我心中的第一」,
鶴見中尉所謂的「愛」最大的缺失是不誠懇,
他提到的「愛」,
乍聽之下非常吸引人,但實質上並不如表面所述的美好,
因為鶴見中尉的愛是建立在他的野心和帶兵效率之上的。
(很多人打著自由民主、人權這種好聽的字眼,
事實上也不過是利用一票情懷容易被利用的人來主張自己的主張,近幾年我越來越討厭在網路上看到人權、女權,太多人把這些字眼用臭,或者把這些字眼當擋箭牌,辜負那些真正理解也願意在做事的人
真的不要只光說老年人很蠢又無知什麼的,
在我眼裡看來腦衝的學生和年輕人也同樣容易被煽動利用,
尾形你說是不是??)
明明知道鶴見中尉在說謊但是不願戳破(月島和鯉登),
其實這是很常見的心理,
只要能滿足內心的空缺、人生迷失的方向,
只是表面和虛假的愛也無所謂,
真的東西得不到就是認命得不到了,
但如果連假的東西都拒絕接受,
自己的人生真的就是一無所有、孑然一身了。
恐怕就是和智春事件有關,
如果在中央有軍官刻意將他左遷、沒有任何升官機會,
鶴見中尉確實在中央和軍階上過得不好,
加上他更年輕的時候曾以照相師的身分當過間諜,
如果那次的行動視為失敗(威魯克一夥的關係,妻子被誤殺,鶴見中尉只能放棄間諜工作),
那也有可能是鶴見中尉軍階不高的原因。
但整體來說,
鶴見中尉是一名讓我覺得塑造得非常棒的角色!
被討論的話題度也很高,
能夠把「愛」這種正能量的東西用得邪魔歪道(?),
卻又讓我覺得他簡直天才得很有魅力大概也只有鶴見中尉了。
看到鶴見中尉所謂「愛的帶兵論」,
不得讓我想起尾形就曾經對他的生父花澤中將說過這麼一段話:
愛這種字眼,跟神一樣都是無法確認的東西,
尾形對「愛」還有「神」都是質疑態度,
這似乎和鶴見中尉無法籠絡他、尾形反叛他也處處吐槽的狀況不謀而合。
殺人→童貞喪失
徘徊在案發現場回味殺人的過程→形同自慰行為
而且之前把沒殺人也沒有性經驗的的勇作以童貞來形容,
也許,
「殺人」和「性」一樣,
在文明社會中都是與道德界線有所牽連的吧?
所以對於殘酷的戰場需要會殺人的士兵,
就有必要剷除這道道德界線。
那尾形要阿席莉帕殺他…性行為上的要求/強迫??hshshshshshs!!!!月島的背影加上一格伊胡草的畫面,
還有鯉登最後開的玩笑在假手裡放了「羊羹」,
因為伊胡草是一種藻類,我記得羊羹的原料就有洋菜、寒天等藻類的物質,
給生死未卜的角色畫面是一種生存的暗示嗎?
其實我是樂見伊胡草還活著,
首先月島和伊胡草這對CP好萌好暖…,
我希望月島能和伊胡草一起幸福…(我是認真的),
月島把人生方向都寄望在鶴見中尉的革命與野心,
雖然他是類似「看戲態度」,也知道鶴見中尉在說謊,
鶴見中尉的建國大業成功的話還好說,
鶴見中尉垮台的話,是不是月島的人生也會二度破滅?
而且伊胡草活著的話,
月島就不用再把鶴見中尉給的道路當作一種逃避,
他能更誠實面對一開始他本來就要面對的問題:好好的正視伊胡草,
因為伊胡草就是月島良心的第一啟發。
我今天早上還看到一篇新聞是某位男子因為追不到某位女士就把她殺掉了的事件,那位女士才剛新婚一年,她老公都哭死了