p/nnps7c

@Jia1975

Mon, Jan 20, 2020 9:20 AM

矢羽☆卡店生活 : 不是這個問題，而是你怎麼確定有明確的違憲？隨便動個口，然後就想解散別人的政黨？

Endcfw

@Endcfw

Mon, Jan 20, 2020 9:20 AM

背刺力量就在炒作拉抬自己名聲

@LegoMania

說

Mon, Jan 20, 2020 9:21 AM

時代力量黨團上午提案「聲請司法院憲法法庭解散統促黨」
我是不太清楚為啥這提案會產生 "由立法院提案令行政單位無視司法單位逕行解散政黨" 這樣的論述

@LegoMania

說

Mon, Jan 20, 2020 9:24 AM

裁判權是在司法院憲法法庭那，不過我覺得用組織犯罪的方向來處理會比較好

@dennis101101

Mon, Jan 20, 2020 9:25 AM

不只中國黨互鬥台派也很愛互鬥啊

@Jia1975

Mon, Jan 20, 2020 9:26 AM

~~假設憲法法庭裁定沒有違憲，不知道會怎樣呴？~~

㊥水晶仙㊥

@greengreen42

說

Mon, Jan 20, 2020 9:26 AM

這個提案的正確解讀叫做：我不想花時間打憲法法庭！司法院自己搞定！之提案

半月

@hantsukinosora

說

Mon, Jan 20, 2020 9:26 AM

所以風向很好帶阿，然後時代繼續被嘴www

@chaos810126

Mon, Jan 20, 2020 9:27 AM

怎麼不直接提案解散中國國民黨，打假球啊？時代力量呸

@Thamson2011

Mon, Jan 20, 2020 9:27 AM

「聲請司法院憲法法庭解散統促黨」這種事還是要在立法院投票表決？
是不能去法院申請訴訟喔？
還是在立法院演比較有人關注哈？

@chaos810126

Mon, Jan 20, 2020 9:27 AM

阿，號稱更左更獨的時代力量自己的黨綱依照目前中華民國憲法，大概也可以聲請解散ㄌ

yenkwan-好想去大阪

@yenkwan

說

Mon, Jan 20, 2020 9:27 AM

風向帶起來~

風見隼人

@KAZAMI_MIZUHO

說

Mon, Jan 20, 2020 9:27 AM

不懂憲法與法律細節有沒有懶人包這是啥回事!! 黑人問號???

@loki410018

Mon, Jan 20, 2020 9:28 AM

Mon, Jan 20, 2020 9:30 AM

不做>民進黨打假球，留統派就是為了票(這言論從民眾黨有席次之後天天看到偷偷說用。如果留統派真的有票，不分區跟區域會選成這樣嗎？韓還純靠信仰拿五百萬喔！)
做了>民進黨就沙包位置，獨裁綠共綠納粹新東廠，讓我們下架民進黨

結論：沙包你還可以嗎？
-
時代：民進黨出來打球，你當球！

@Thamson2011

Mon, Jan 20, 2020 9:29 AM

沙包黨打起來是吧w

@Jia1975

Mon, Jan 20, 2020 9:29 AM

這樣講起來，以前怎麼沒把民進黨直接解散啊？以前有台獨黨綱捏～～

食❄甲甲甲乙乙

@fatals900104

Mon, Jan 20, 2020 9:32 AM

cindylin812

@cindylin812

Mon, Jan 20, 2020 9:33 AM

出現啦～

@LegoMania

說

Mon, Jan 20, 2020 9:33 AM

司法院大法官審理案件法歷史法規所有條文-全國法規資料庫
按照大審法第19條來看，立法院不是主管機關，應不具備聲請資格

@Thamson2011

Mon, Jan 20, 2020 9:34 AM

那果然是提來演的嘛！

@ifulita

說

Mon, Jan 20, 2020 9:36 AM

時力是在立院裡提案要身為政黨法主管機關的內政部去提出聲請，這怎麼會是提來演的?

@LegoMania

說

Mon, Jan 20, 2020 9:36 AM

政黨法§26-全國法規資料庫
即便是政黨法第26條，也是主管機關處理，也就是內政部

露娜騎士Po哥

@Bro_Po

Mon, Jan 20, 2020 9:36 AM

直接就講啦
"台"獨算不算危害"中華民國"
當然算啊
國民黨幹嘛沒事陪時力演這個
就是犧牲統促換民進黨啊

@LegoMania

說

Mon, Jan 20, 2020 9:37 AM

所以真的要走這程序去解散統促黨的話，應該要去施壓內政部去向司法院聲請

@ifulita

說

Mon, Jan 20, 2020 9:37 AM

另外，這種事的確不能去法院申請訴訟沒錯，因為一般法院無法處理這問題。

@Thamson2011

Mon, Jan 20, 2020 9:38 AM

https://www.moi.gov.tw/...
主管機關

chewie

@chewiehuang

Mon, Jan 20, 2020 9:38 AM

這樣統獨都會出問題啦XD，而且解散政黨應該是武裝叛亂等級，單純嘴巴說說，即使到目前有找黑道，都還很難達到強制解散的要件。既然主管機關是內政部，立法院可以建請，但也可以不建請內政部聲請囉。

過肥ㄟ總匯三明治

@whitefox4

說

Mon, Jan 20, 2020 9:39 AM

這根本就提來打沙包黨的吧...背刺黨真的堅持到底

弄哭真琴聯盟♂FT.EXE

@TAIKOANA

Mon, Jan 20, 2020 9:39 AM

如果能仔細地去探討法源是還能接受的
問題在於PTT還是臉書一堆人在那邊喊[民進黨為什麼不答應?是要留著敵人吸票用嗎?? ],[民進黨才是中共同路人啦! ]實在是頗...

@loki410018

Mon, Jan 20, 2020 9:39 AM

露娜騎士Po哥 : 就算民進黨真的把台獨拔掉變華獨，也會讓希望台獨的那部份選民消失。
怎麼打都民進黨被當球，真是有夠厲害（棒讀

@loki410018

Mon, Jan 20, 2020 9:39 AM

~~現在幫民進黨講話的都1450~~

@sechslee

Mon, Jan 20, 2020 9:40 AM

連以前國民黨都不敢拿來解散民進黨的招，你現在要民進黨用?
不嘴你時力要嘴誰不是蠢就是壞

@ifulita

說

Mon, Jan 20, 2020 9:40 AM

到底是不敢用還是他們不想用而已?

寧欣★修羅深淵中🍥

@NISIN

說

Mon, Jan 20, 2020 9:41 AM

Mon, Jan 20, 2020 9:42 AM

時力在搞啥………真的很會耶

露娜騎士Po哥

@Bro_Po

Mon, Jan 20, 2020 9:41 AM

野うさぎ : 當然是不敢啊國民黨聲勢大好都能有太陽花了解散民進黨根本是台灣內戰好嗎就只有時力不懂

@SOSOBI

Mon, Jan 20, 2020 9:42 AM

每次時力提的東西都在賭執政黨是好人

防境外勢力介入選舉綠委要內政部研究修法解散統促黨 | 2020總統選舉.立委選舉

@dennis101101

Mon, Jan 20, 2020 9:48 AM

這不就跟中天要不要撤照一樣嗎 DPP主動撤/解散就是綠色恐怖所以統促黨這種拿對岸金援在台灣搞事的就不該解散？
時力作球給DPP殺也不行？

YAOAY

@hk410050

說

Mon, Jan 20, 2020 9:48 AM

去年10月的新聞

金@會逃的不抓，不逃的猛押

@watarasejz

說

Mon, Jan 20, 2020 9:49 AM

簡單來說，一堆選前嘴巴上嘴砲說統促真該殺千刀的基本上都支持民進黨，
結果選後時力真的順應他們的意把統促給殺千刀，然後民進黨發現苗頭不對，趕快檔下。

結論：反正側翼只會嘴砲帶風向沒guts也不是一兩天的事了，
選舉健忘症也不是只有政客有，支持者亦然，
選完繼續老老實實的過日子看這群人演戲笑笑就好

chewie

@chewiehuang

Mon, Jan 20, 2020 9:51 AM

請內政部研究修法...就表示還沒修法啊

草，Golden Weed

@Cao31415926

Mon, Jan 20, 2020 9:54 AM

提案憲法法庭判決可以直接看成投票就解散XDDDD
請點開看一下內文好嗎(雖然媒體下標也要付很大的責任

Goshawk

@Goshawk

Mon, Jan 20, 2020 9:54 AM

厭世工程師

@loki410018

Mon, Jan 20, 2020 9:55 AM

現在出去跟長輩聊執政是誰，長輩第一個反應就是「民進黨政府」，在上面一堆人講了「政府無權解散政黨」以及「違憲事實」上，能不能讓統派死掉不知道啦，民進黨被打到變形可以預料。（如何定義怎樣的黨綱算是不危害中華民國）

因為看結果的只會「民進黨政府帶頭作亂，暴政無能只會解散敵對政黨實施綠色恐怖」，不會是「民進黨好厲害，解散統派勢力讓台灣恢復正常自由的選舉空間」

@sechslee

Mon, Jan 20, 2020 9:55 AM

釋字644放在那邊你到底要拿甚麼要求解散啦
時力是要憲法法庭認證統促無罪對吧

@chaos810126

Mon, Jan 20, 2020 9:59 AM

一個是提案研究修法、一個是直接要內政部上憲法法庭判解散，這樣也可以混在一起講，了不起

@Jia1975

Mon, Jan 20, 2020 9:59 AM

仔細想了一下，依目前的憲法，統促黨哪裡違憲？

@Thamson2011

Mon, Jan 20, 2020 10:00 AM

怎麼會有人認為提案表決憲法法庭判決解散政黨
和表決解散政黨不一樣？
法庭判決解散政黨這種事是用表決來要求的嘛？
你的證據呢？

Lockfox-山城國審神者

@LockFox

說

Mon, Jan 20, 2020 10:01 AM

同意解散，但不應該用時力這個方法做。
而且國民黨也同意，一定有鬼。

@Thamson2011

Mon, Jan 20, 2020 10:03 AM

https://images.plurk.com/6XeLNajvWsvg1zxSzxPV3o.jpg

Minip

@YIHAMYMB

說

Mon, Jan 20, 2020 10:03 AM

打了，還可以重起爐灶

@loki410018

Mon, Jan 20, 2020 10:05 AM

時力作球給民進黨殺？是把民進黨當球打吧？？？

沙包黨可憐的地方就是為了避免真正意義上的專制獨裁，只能用盡量民主的手段去思考怎麼杜絕境外勢力干擾（~~雖然反滲透過了還是路邊隨便一把抓都是酸~~）

時力在「總預算審查表決」提出「聲請司法院憲法法庭解散統促黨」
從司法院的介紹來看，再來看當初同婚釋字以及專法過關後一般人對大法官的看法，幾乎只會說「民進黨怎樣」，這是要民進黨去死來成就自己是吧，被國民黨借刀殺人還能沾沾自喜也是很厲害

Menuet

@Menuet

Mon, Jan 20, 2020 10:06 AM

這樣能過的話，要不要開一個解散國民黨的

草，Golden Weed

@Cao31415926

Mon, Jan 20, 2020 10:08 AM

我是不懂法啦，不過憲法增修條文第 5 條第 5 項規定，政黨之目的或其行為，危害中華民國之存在或自由民主之憲政秩序者為違憲。是謂防禦性民主。

@Jia1975

Mon, Jan 20, 2020 10:08 AM

Menuet : ~~不行，只能解散有台獨黨綱的民進黨。~~

@Chatterman

Mon, Jan 20, 2020 10:12 AM

反境外敵對勢力併吞滲透法草案
第五條
一、自然人、法人、非法人團體或其他機構，為滲透干預行為之前，應向主管機關申報為在地協力者，並辦理登記。
二、前項申報，應以書面載明下列事項
1.法人、非法人團體或其他機構：名稱、負責人個人資料、組織成員、與境外敵對勢力關係、過去受及未來將受境外敵對勢力或其派遣之人之指示、委託、資助及合作內容。
2.自然人：個人資料、曾擔任重要政治性職務、過去受及未來將受境外敵對勢力或其派遣之人之指示、委託、資助及合作內容。
三、已申報之在地協力者，每年應定期就前項所定之事項，申報更新之內容。

天雨＠去應許之地

@tianyu

說

Mon, Jan 20, 2020 10:12 AM

要一個曾經用生命衝撞黨禁的政黨去解散其他政黨，讚

@tifalove59

Mon, Jan 20, 2020 10:12 AM

同婚釋憲都能被講成民進黨不尊重公投了，你時力提這東西民進黨會被講成什麼樣子你心裡沒點數？

路邊攤宅老闆

@Mr_DD

Mon, Jan 20, 2020 10:13 AM

能這樣搞乾脆就解散國民黨

髒比岬

@diesad

Mon, Jan 20, 2020 10:13 AM

不管嘛! 民進黨騙票

@Chatterman

Mon, Jan 20, 2020 10:14 AM

不要相信提這種草案逕付二讀然後沒過就怪多數黨放水的政黨XD

@Chatterman

Mon, Jan 20, 2020 10:15 AM

提這草案的政黨現在又放下反滲透法要用其他途徑提款了

@tifalove59

Mon, Jan 20, 2020 10:15 AM

上面還有人講最球給你DPP幹嘛不殺？
三小，是都忘記1124DPP殺球被洗臉成什麼樣子？你時力趁勢還拿了幾個議員名次還好意思講？

@tifalove59

Mon, Jan 20, 2020 10:16 AM

然後等等有爭議又不協商等到表決沒過再來喊封殺是嗎
幹爛戲拖棚

@chaos810126

Mon, Jan 20, 2020 10:17 AM

https://images.plurk.com/7G4qKntBnrFzyMmlgy2EHe.png

@SOSOBI

Mon, Jan 20, 2020 10:19 AM

等等，時力的提案沒過怎麼是DPP負責

@tifalove59

Mon, Jan 20, 2020 10:19 AM

希哩利 : 他這種的應該是要用刑事法去把地下那些金流鏟掉架空台上的勢力，讓該黨的影響力弱化
這種直接在檯面上叫人解散黨有三小用

吾皆娑婆鴉殺三千浮屠之影

@surname_chikamui

說

Mon, Jan 20, 2020 10:21 AM

Mon, Jan 20, 2020 10:24 AM

而且這是為了審總預算而加開的臨時會，請問時力在這時這會議上提這個是甚麼心態？

@loki410018

Mon, Jan 20, 2020 10:21 AM

Mon, Jan 20, 2020 10:22 AM

我不反對因為一個人願意關注政治各種新聞，但絕對不要把一個人當神拜。去讀資料+跟進一下現實狀況就是一直把人家當沙包打還要怪沙包不能殺人，是有沒有搞錯？？你職場上或班上遇到這種王八蛋不會想要折掉對方？

如果時力今天真的是作球殺而且不會讓民進黨傷敵一百自損三千，不會有人氣到跳出來講話。

講程序說政治利益交換有夠骯髒，講現實說對啦對啦只會護航的1450
沒真獨裁就靠滅東廠綠共這些狗屁台詞死一片了，真的獨裁會怎樣^^
ㄏ

@tifalove59

Mon, Jan 20, 2020 10:22 AM

你小黨要當道德高標是好事，可以讓執政黨政策趨於正向但仍有中立
可是每次搞這種大規模案子又不協商不合作，沒過再來喊打假球，是在哈囉？

@tifalove59

Mon, Jan 20, 2020 10:24 AM

吾皆娑婆鴉殺三千浮屠之影 : 喔對，還有這個老是在奇怪的場合不關主體的提案

@ifulita

說

Mon, Jan 20, 2020 10:24 AM

是提案表決要主管機關聲請憲法法庭判決解散政黨，不是提案表決要憲法法庭判決解散政黨，不要搞錯了，立法院不是主管機關所以他們無權要憲法法庭進行審判，只有身為主管機關的內政部才有權提出聲請，而時力也只是提案要主管機關提出聲請而已。

@tifalove59

Mon, Jan 20, 2020 10:25 AM

sechs＠きｔらあああ！！ : 幹這個真的好笑，讓我想到叫人家去查砂石結果認證合法

@Chatterman

Mon, Jan 20, 2020 10:26 AM

現在應該是絕口不提當年(?在濁水溪旁挖土的往事

Azure

@ockjack

Mon, Jan 20, 2020 10:27 AM

是有多少人沒看完內文就亂開砲XD

@Thamson2011

Mon, Jan 20, 2020 10:29 AM

https://images.plurk.com/2bfLyYqJBNln6fOLE7bmaE.png

看完後覺的修憲比較好

天雨＠去應許之地

@tianyu

說

Mon, Jan 20, 2020 10:29 AM

廢話我們當然知道時代只是要提案請主管機關提出啊，但你以為我們看不出來時代背後安什麼心嗎？

@loki410018

Mon, Jan 20, 2020 10:31 AM

1.審預算的場合提出希望內政部開釋憲庭解散統促（文不對題）
2.憲法保障下目前最有可能被解散的叫支持中華民國以外的各個政黨（台獨先死，慢走不送）
3.這庭開下去，統派會不會死不知道，目前可以抗衡統派勢力的大黨勢必不死也剩下半條命（關於人民怎麼看待民進黨政府，上面已經舉例幾個了）

@loki410018

Mon, Jan 20, 2020 10:33 AM

難道以為投票最大數會跟你看統不統的問題喔？
他們只會看到「民進黨政府蠻橫要求解散政黨」

沒跟上之前滅東廠風的可以去更新一下那個時候多慘烈

@SOSOBI

Mon, Jan 20, 2020 10:36 AM

暱稱@刷噗要喝水 : 那時候的風向是民進黨要搞戒嚴，綠共就是那時候出來的

@Senyoi

Mon, Jan 20, 2020 10:37 AM

主管機關是內政部，也要有具體違法事證才能開鍘，這就跟想用公投阻止同婚的吉娃娃一樣

@ifulita

說

Mon, Jan 20, 2020 10:38 AM

去年十月管媽都在質詢時要司法處理統促黨了，解散統派政黨不就能抗衡統派勢力?保護統派勢力不讓他們被解散然後說這樣才能抗衡，這種邏輯好像有點奇怪。

@ifulita

說

Mon, Jan 20, 2020 10:39 AM

再說時力並不是要內政部開鍘，時力是要內政部聲請憲法法庭審理要不要解散統促黨。

@Chatterman

Mon, Jan 20, 2020 10:39 AM

"司法"

@Senyoi

Mon, Jan 20, 2020 10:40 AM

野うさぎ : 用私刑正義去暗殺統促黨人也行，為什麼沒人做呢? 是不是大家都包容統派?

要這樣思考，有千萬種違反程序與法治的超義務責任都可以生出來

@poclee

Mon, Jan 20, 2020 10:40 AM

https://images.plurk.com/JoPE0OipjFVZ8XwZG4xL6.jpg

@poclee

Mon, Jan 20, 2020 10:41 AM

我說個很難聽的，想開這種先例，時力是法西斯呢還是覺得立法院裡都是聖人？

誠徵女友

@hauhan

說

Mon, Jan 20, 2020 10:41 AM

如果可以這樣搞，先解散KMT吧

@Chatterman

Mon, Jan 20, 2020 10:41 AM

這種討論都可以隔著噗浪聽到黃國昌式的咆哮高喊"太離譜了" Xd

希哩利

@qw33209

Mon, Jan 20, 2020 10:42 AM

他們是現在的合法政黨，在臺北市活動時也沒被怎樣，那要從哪邊辦他們0.0？

@SOSOBI

Mon, Jan 20, 2020 10:42 AM

希哩利 : 這就是賭執政的是聖人啊

@ifulita

說

Mon, Jan 20, 2020 10:43 AM

所以統促黨的目的或其行為有沒有危害中華民國的存在或自由民主的憲政秩序?

@poclee

Mon, Jan 20, 2020 10:43 AM

Domo☆墨砂🦮 : 而且還要永遠都是聖人

@Chatterman

Mon, Jan 20, 2020 10:43 AM

張安樂前幾天才出庭應訊

ChongPoLiao

@ChongPoLiao

說

Mon, Jan 20, 2020 10:44 AM

這種事情最好是讓檢方處理，你讓民進黨提案，到時候就變成綠色恐怖 OR 法院認證

@Chatterman

Mon, Jan 20, 2020 10:45 AM

司法不管你信不信啦總要講個證據又不是真的喊綠共現在政府辦事真的就當自己是土共

@ifulita

說

Mon, Jan 20, 2020 10:46 AM

檢方無權處理

@Thamson2011

Mon, Jan 20, 2020 10:46 AM

林靜儀醫師.立法委員

@Chatterman

Mon, Jan 20, 2020 10:46 AM

恩?

Will🦊

@WillowRhyme

Mon, Jan 20, 2020 10:46 AM

號稱最不缺律師的黨XD

@Senyoi

Mon, Jan 20, 2020 10:47 AM

誰已經有直接涉嫌間諜外患的證據，麻煩馬上拿出來，大家都想拿一刀斃命的證據辦他們

如果你有的證據只是他們口頭上說支持被統，那就是證據不足以解散他們

你想得到的事情，調查局等單位不會沒想過

@ifulita

說

Mon, Jan 20, 2020 10:47 AM

https://images.plurk.com/rVAXmy1XbPL5o9Hr5bmPq.jpg

@LegoMania

說

Mon, Jan 20, 2020 10:49 AM

野うさぎ : 這邊還是施壓內政部的方式，就行為上是合法的，畢竟只有內政部才有向司法院提醒解散政黨聲請的資格

弱到無法撼動自由民主秩序，德國憲法法院認定極端政黨NPD不需解散 - The News Lens 關鍵評...

@Senyoi

Mon, Jan 20, 2020 10:49 AM

德國也曾想解散NPD這種極端政黨，你可以看看最後結果如何

@loki410018

Mon, Jan 20, 2020 10:50 AM

野うさぎ : 你要先理解現在大家只會認為政府是民進黨當家的情況下，任何主管機關只要沒有按照法律程序走都會直接被貼上「獨裁專制國家機器」的貼紙

然後噗首徐的說法是「內政部必須依據《憲法增修條文》第5條與《政黨法》第26條等規定，聲請司法院憲法法庭」，這就是要政府去做（然後調查呢？要不要走？），政府=民進黨（人民印象）真的是要人去死還不得不死

你貼圖不講話是怎樣？
所以黨團希望調查掌握證據才能辦你是認同還是不認同？
現在辦不了就是 Pyrogen : 提的「有一刀斃命的證據誰不想辦」

~~時代如果看準沒證據還要民進黨政府動起來，不是被人當刀就是自以為變成刀~~

@ifulita

說

Mon, Jan 20, 2020 10:51 AM

Tsuki-勝ったな、ガハハ！ : DPP版的沒說要聲請憲法法庭審理喔，只有說要查統促黨有沒有違法，而且也沒講到底是要內政部查統促黨是違什麼法。

@ifulita

說

Mon, Jan 20, 2020 10:53 AM

暱稱@刷噗要喝水 : 要內政部向憲法法庭提出聲請這哪裡沒有按照法律程序走了?

@Thamson2011

Mon, Jan 20, 2020 10:55 AM

林靜儀醫師.立法委員
『民進黨黨團並不是反對處理統促黨，只是此類案件不宜以多數表決、有罪推定的態度處理。
針對網路上刻意操作，只提否決241案的片面資訊，不提241-A案的通過，令人遺憾。』

@Jia1975

Mon, Jan 20, 2020 10:56 AM

聲請也要有事證啊，還不是要內政部調查。這樣看起來，民進黨那個版本還比較正常。

@Senyoi

Mon, Jan 20, 2020 10:56 AM

Mon, Jan 20, 2020 11:00 AM

他們又不是地下政黨，如果真有一刀斃命的違法行為，還用提醒才會有人查辦取締嗎?

照這樣講是不是有證據認為司法院瀆職，那要不要先提醒監察院糾舉司法院瀆職? 司法院瀆職不是更大條的事情?

這種多此一舉的行為，不就像反同的想用公投取消同婚，搞不清楚要怎麼做才有用，法治又不是上刺刀喊萬歲衝鋒就能打勝仗的戰場

@Thamson2011

Mon, Jan 20, 2020 10:57 AM

一個投票要求判決
一個投票要求調查

@Thamson2011

Mon, Jan 20, 2020 10:58 AM

所以要求判決的那個你的證據呢?

@loki410018

Mon, Jan 20, 2020 11:00 AM

說真的很鬼打牆，噗浪有一半是「不辦就是假的」跟「辦了會死人」這兩派，根本沒有交集，重複的東西一直講

第二十六條　　政黨有憲法增修條文第五條第五項之情事應予解散者，由主管機關檢具相關事證，聲請司法院憲法法庭審理之。

證據呢？沒證據怎麼聲請？？
政府要準備證據→國家機器動起來？
徐下面的聲明直接講了「處理、解散統促黨」，所以調查要不要做？內政部要有證據才可以聲請的情況下，是要未審先判？

@tifalove59

Mon, Jan 20, 2020 11:01 AM

啊所以是不是要內政部調查？
你時力在幹的就是「以解散為前提要求政府去調查然後解散」你自己有沒有證據都不清楚就要人家去動起來殺人，你誰？
然後時力上次這樣搞的事情叫砂石案，後來怎樣了大家都知道

@Senyoi

Mon, Jan 20, 2020 11:04 AM

Mon, Jan 20, 2020 11:05 AM

可以預料時力黨團盤算的就是那個「現況無法處理」的結果

要求調查→沒有具體事證，無法直接解散→譴責政府縱放統派

劇本是不是想這樣玩? 是啊，以上時力都是可以在合法的範圍內搏新聞版面，然後統促黨會解散嗎?

@LegoMania

Mon, Jan 20, 2020 11:04 AM

補看了一下上面時力的聲請書，重新理解：敦請內政部依照相關法律，向司法院對統促黨提出解散政黨聲請。
所以新聞中寫成時代力量黨團上午提案「聲請司法院憲法法庭解散統黨」是有些毛病的，使人誤以為是立法院要提出聲請

@Thamson2011

Mon, Jan 20, 2020 11:06 AM

好啦其實時代力量是為了測是民進黨的法律知識才提這種陷阱提案的(選偶正解)

@ifulita

說

Mon, Jan 20, 2020 11:07 AM

2017年時內政部長曾經有說過統促黨有沒有違反憲法增修條文第五條第五項他們就有在思考、有在研議，今年內政部長也在質詢時說過他們正在積極蒐證了，所以內政部已經有在動了而不是還沒動，只是內政部要不要提出聲請而已。

@Thamson2011

Mon, Jan 20, 2020 11:07 AM

~~所以贊成的國民黨都OUT了~~

Drebin_893

@EYE_HAVE_YOU

Mon, Jan 20, 2020 11:07 AM

啊這基本上就是孔明的陷阱啊，辦不辦都父子騎驢，不怕找不到理由酸

@ifulita

說

Mon, Jan 20, 2020 11:08 AM

贊成的KMT立委並沒有都out喔，許淑華還活的好好的。

@Thamson2011

Mon, Jan 20, 2020 11:10 AM

~~陷阱題選反對的都是通過法律知識測驗~~

@loki410018

Mon, Jan 20, 2020 11:10 AM

有證據（主管機關）內政部才可以聲請開庭→這點有共識就往下講

時力在幹的事情→解散為前提去調查然後解散
嗯……如果民眾不會被洗腦相信滅東廠這種鬼話當然好^^
不過這種時候大概會有人突然頓悟哪裡怪怪der然後罵政府獨裁吧
（居然為了讓人滅黨才調查，國家機器！！！）

-
內政部在動只是要不要→這個講法不對，不要講得像內政部瀆職啊ry
沒有一刀斃命的證據就是無法動，動了只是讓對方有武器
那就代表現階段調查的證據根本還無法確實當有力證明
（再說一次，沒一刀斃命都會變民進黨的鍋，所以每一步都小心走）

@Thamson2011

Mon, Jan 20, 2020 11:16 AM

而且統促黨說真的算是弱勢黨沒到能危害到國家主體的程度
真要靠這要求憲法法庭判決真得很牛刀的說

@Senyoi

Mon, Jan 20, 2020 11:30 AM

Mon, Jan 20, 2020 11:41 AM

「民進黨再不積極處理，很難對民眾交代」
他們等的就是現況未能解的狀況，才能導出不積極的推論

看別串已經有人在造謠說不處理統促黨才能一直賣弄反共情緒，連這種話都敢講，嫌陰德值太多扣不完的樣子

@loki410018

Mon, Jan 20, 2020 11:33 AM

Pyrogen : 偷偷告訴你，選完之後的偷偷說其實就出現了，只是統促換成國民黨~~有些發言看起來就是尋找取代之後複製貼上，但神奇的是還是能騙到人~~

@SOSOBI

Mon, Jan 20, 2020 11:35 AM

而且徐沒下一任，演完走人，出問題善後還不是執政黨

@ifulita

說

Mon, Jan 20, 2020 11:44 AM

沒有一刀斃命的證據就是無法動的話，那為什麼台灣民政府可以抄掉而統促黨為何不行?

@Chatterman

Mon, Jan 20, 2020 11:45 AM

台灣民政府詐欺被判刑耶XD

@Senyoi

Mon, Jan 20, 2020 11:45 AM

野うさぎ : 先反過來問你，有沒有看過為什麼台灣民政府會被調查? 是以國安法處理嗎?

@ifulita

說

Mon, Jan 20, 2020 11:48 AM

時力也沒有要以國安法處理統促黨啊?

@Chatterman

Mon, Jan 20, 2020 11:48 AM

不對還沒定讞XD

林艾德專欄｜時代力量徐永明提案申請釋憲解散統促黨，為何不可行？

@Senyoi

Mon, Jan 20, 2020 11:49 AM

Mon, Jan 20, 2020 11:54 AM

那意思是不是說我們應該像民政府的案例，以詐騙案取締該政黨，這也不是不行，如果有證據可以這樣做，當然是統促黨自己作死，給大家一個最好拆統派的理由處理

但還是先要有證據

Goshawk

@Goshawk

Mon, Jan 20, 2020 11:50 AM

關魚（aboutfish）

@aboutfish

說

Mon, Jan 20, 2020 11:51 AM

前時力創黨黨員法律系教授胡博硯指出：https://www.facebook.com/...　立法院是不能聲請司法院解散政黨的，法條規定是主管機關-內政部。
而且要檢具相關事證才能聲請，換言之，這裡就是讓主管機關擔任類似檢察官的角色。
那立法院如果要內政部聲請，會如何呢？你想立法院叫檢察官起訴，這樣子好嗎？
我是贊同要去解散統促黨，但是叫立法院去移送，這樣其實會讓司法問題更為的政治化，更何況如果都沒有備證，那最後不就是數人頭，單純叫內政部或司法院去幹這事，這樣對於法治沒有幫助。

金@會逃的不抓，不逃的猛押

@watarasejz

Mon, Jan 20, 2020 12:04 PM

啊所以去年10月底民進黨立委諸公們是喊爽的嗎？

防境外勢力介入選舉綠委要內政部研究修法解散統促黨 | 聯合新聞網

還是選完了，不會被干預選舉所以就不辦了？

@Senyoi

Mon, Jan 20, 2020 12:13 PM

Mon, Jan 20, 2020 12:14 PM

金@會逃的不抓，不逃的猛押 : 民進黨提的我也會批評沒必要，除了搏版面沒有其他用途，要辦統促黨的，就是快點幫忙查足以解散的證據，這不是比誰喊加油聲比較大就會辦案比較快的比賽

要覺得內政部是故意不辦的，就把證據已足不辦的瀆職證據提出來，大家覺得有理自然會支持

@Jia1975

Mon, Jan 20, 2020 12:14 PM

有人一直鬼打牆耶。請內政部研究 vs 請內政部申請釋憲解散，是一樣的嗎？

@tifalove59

Mon, Jan 20, 2020 12:23 PM

你要防境外勢力就要設像反滲透法那樣找法源依據，因為人家犯法所以去抄他，而不是從奇怪的地方著手想拆人家政黨，黨沒了可以再立一個新的，重點是台下那些金流合作

@yys310

Mon, Jan 20, 2020 12:35 PM

真的笑死連統促黨都有人可以護了

@Senyoi

Mon, Jan 20, 2020 12:46 PM

是不是又要繼續討論不對統促黨私刑處決的就都是統派的邏輯

Will🦊

@WillowRhyme

Mon, Jan 20, 2020 12:54 PM

時力上次在桃園還提了一個統促的來選議員，是不是也要調查一下啊

球太滑

@sunandmoonofme

Mon, Jan 20, 2020 1:10 PM

如果這樣可以
那早就所有政黨都被解散了好嗎？
到底多想回戒嚴時代阿

@SOSOBI

Mon, Jan 20, 2020 1:12 PM

球太滑 : 因為他們想回到那個民主蓬勃發展（笑）的時代

@yys310

Mon, Jan 20, 2020 1:29 PM

因為有人不懂聲請憲法法庭審理跟直接解散的差別（笑）

@Thamson2011

Mon, Jan 20, 2020 1:42 PM

https://images.plurk.com/4Uk7MQWk9Dr7cJ1D64zH73.png

偶在貼一次
所以立法院啥時可以用表決要求內政部要用某一條法要法院審理某些政黨了
這種要求不就是說內政部非得要用那條法丟給法庭去判了？
立法院權力大到指揮內政部辦案方向了耶

@SOSOBI

Mon, Jan 20, 2020 1:47 PM

~~三權分立~~

@Thamson2011

Mon, Jan 20, 2020 1:49 PM

只有檢察官能就犯罪過程來認定被告該用哪一條法律來審理

@Thamson2011

Mon, Jan 20, 2020 1:49 PM

這個是直接丟一條法律要檢察官用這條去辦被告的說

@Thamson2011

Mon, Jan 20, 2020 1:54 PM

所以後面才有人提241-A
改成要求內政部掌握及調查
而沒有直接上憲法法庭

@yys310

Mon, Jan 20, 2020 2:20 PM

防境外勢力介入選舉綠委要內政部研究修法解散統促黨 | 2020總統選舉.立委選舉

@yys310

Mon, Jan 20, 2020 2:20 PM

@Thamson2011

Mon, Jan 20, 2020 2:23 PM

https://images.plurk.com/2VDF8GPasT6kYzLbrOlVo0.png

不懂幫你畫線

@Thamson2011

Mon, Jan 20, 2020 2:25 PM

2019-10-23 10:40 聯合報記者蔡佩芳／台北即時報導

@Thamson2011

Mon, Jan 20, 2020 2:26 PM

棒

@esaka

說

Mon, Jan 20, 2020 2:45 PM

徐永明的提案是請負責管理政黨的內政部，憑藉者統促黨的過去的非法情事(例如黃之鋒來台被攻擊、台大傷人事件等)去司法院聲請憲法法庭
原來證人自己提出證據給法庭也被帶風向成指揮辦案，我從來沒想到我有生之年會看的到綠粉幫統促黨說話

@poclee

Mon, Jan 20, 2020 3:05 PM

JJ : 那以前民進黨物理攻擊過張銘清一事，是否也可依此辦理？
台灣有很多政黨黨綱（含民進黨跟時力）中有台獨思想，危害中華民國存在，是否也應該依憲法第五條修訂案，釋請內政部研究一下解散可行性？
喵的，看來有些人是真的不怕耶。這種門連國民黨都不敢隨便亂開，你時力倒是勇敢的很啊。

@SOSOBI

Mon, Jan 20, 2020 3:08 PM

poclee : ~~因為徐永明下一個期會就不再了阿~~

@ifulita

說

Mon, Jan 20, 2020 3:10 PM

先不管寫那篇報導的是哪家媒體，DPP立委李俊俋提案針對統促黨等部分政黨人士涉及多項暴力活動疑涉組織犯罪情事，引發社會對於幫派以政黨之名從事犯罪行為是否涉及違法違憲之疑慮，要求內政部就政黨違法樣態對社會秩序的影響，統促黨是否涉及違法違憲及研議修正政黨法及相關法規，對於涉及組織犯罪的政黨與以行政處分、解散的可行性在三個月內提出書面報告這件事情是不是事實?

@esaka

說

Mon, Jan 20, 2020 3:11 PM

poclee : 有疑慮所以不敢做，那執政黨是要怎麼做事? 難道之前修改勞基法和消防法難道就沒慮了?
而且統促黨是威脅台灣民主政權的問題，我不懂為什麼民進黨連表態送案都不願意，明明選前一直餵芒果乾

Minip

@YIHAMYMB

說

Mon, Jan 20, 2020 3:18 PM

基本上這是違反憲法的。

@poclee

Mon, Jan 20, 2020 3:18 PM

JJ : ......你是真的以為這是可以相提並論的事嗎？真以為選了執政黨立院過半了，就應該不擇手段把所有障礙都排除了？那以後不是你（或是你放心的對象）執政的話呢？要知道這種慣例做下去了，那以後可是誰都可以用的。
所以我才問嘛，是不是時力各位都覺得民進黨應該要法西斯化、蔡英文應該要宣布戒嚴？反正執行人民意志嘛。

@ifulita

說

Mon, Jan 20, 2020 3:20 PM

哪裡違反憲法?

Minip

@YIHAMYMB

說

Mon, Jan 20, 2020 3:22 PM

JJ : 如果能更深入一點的話就知道時力打這個是假議題，就法律上是不合法的，如果執政黨就這樣草率執行的話，民進黨才是會覺被解散的政黨。我也很希望解散促統，但就算解散促統，黑幫系統還是會存在，黑道還是一樣會收共產黨的錢來攻擊台灣人民。最好的方式，是斷絕金源。和把促統裡中國人拿台灣身份證的共諜驅逐出境。

@loki410018

Mon, Jan 20, 2020 3:27 PM

~~還認為亡國感是民進黨賣的，先去拜一下碼頭國民黨好嗎？~~

https://images.plurk.com/3jQupqs4PpfJ0XF5IUF697.jpg

如果統促黨申請釋憲↑
中華民國的定位就是這麼曖昧不清到會不會怎樣都不知道
（重申一次，民進黨跟時力甚至其他沒有把中華民國考慮的黨都會先死（神奇的是不一定殺到統派，要問為什麼大概要先問也沒想過反共的會變成舔共的憲法制定者吧））

https://images.plurk.com/2kt4MK4JBytSAyhFRDEKrz.jpg

時力在立法院提案並投票表決的部份

https://images.plurk.com/6vONA8Gv2xVAVAZ84tpsQy.png

我覺得這個解釋夠白話了，偷懶搬運過來時力在敘述上以及要求表決要不要做，就是這樣的行為

民進黨的前提是「調查後罪證確鑿開庭」，時力是「請往這兩個方向收集相關證據來開庭」
行政就是差幾個字意思會天差地遠

@ifulita

說

Mon, Jan 20, 2020 3:40 PM

所以去年十月底DPP立委李俊俋在立法院裡提案針對統促黨等部分政黨人士涉及多項暴力活動疑涉組織犯罪情事引發社會對於幫派以政黨之名從事犯罪行為是否涉及違法違憲之疑慮，要求內政部就政黨違法樣態對社會秩序的影響，統促黨是否涉及違法違憲及研議修正政黨法及相關法規，對於涉及組織犯罪的政黨與以行政處分、解散的可行性在三個月內提出書面報告這件事情是不是事實?

@Jia1975

Mon, Jan 20, 2020 3:52 PM

野うさぎ : 調查可行性有什麼問題嗎？

@loki410018

Mon, Jan 20, 2020 3:52 PM

Mon, Jan 20, 2020 3:53 PM

我覺得你只顧著複製貼上，沒有要看別人資料的意思……

你可以提供一下報告書
報告書要是有提到可以開釋憲庭解散但沒開你去告內政部瀆職
沒有足夠的證據可以定罪還有可能被反將一軍釋憲合法自己的統派立場，這風險你要不要賭？

報告書要求的部份叫行政處分/解散可行性/是否違憲/修正政黨法跟相關法規（可行性不是100%的意思你應該懂吧？），所以要報告書跟這次時力幹的叫立院投票決定內政部用憲法5及政黨26為主去蒐集證據並且開庭要求解散統促黨是一樣的？？？
還不是說報告書來討論能否一刀斃命統促喔？？？？

好啦，就算退一百步成功解散好了，這個先例開下去會怎樣有沒有考慮過？反正做或不做，跟有沒有風險，最後都民進黨來扛嘛。讚喔。漁翁沒那麼好當的。

@Jia1975

Mon, Jan 20, 2020 3:56 PM

其實我想知道的是徐永明手上是否有什麼切確證據？能否提供內政部，讓他們可以送上憲政法庭，讓統促黨一刀斃命。敢提這種建議案，看起來應該是有掌握了什麼。

@ifulita

說

Mon, Jan 20, 2020 4:00 PM

所以我就在問了聯合重工所報導的去年十月底DPP立委李俊俋在立法院裡有類似提案這件事是不是事實了啊?

@ifulita

說

Mon, Jan 20, 2020 4:00 PM

到底是誰沒有要看別人在問什麼的意思?

@poclee

Mon, Jan 20, 2020 4:01 PM

野うさぎ : 立委問政專輯
從提案紀錄來看，沒有

@loki410018

Mon, Jan 20, 2020 4:02 PM

野うさぎ : 你提的東西你要自己舉證啊，還要人家找給你喔？~~沒玩過逆裁是不是~~

然後我也告訴你了

提報告書跟五權不分的要求立法院投票決定內政部要不要開庭解散統促是兩回事喔

@loki410018

Mon, Jan 20, 2020 4:10 PM

我們知道統促是王八蛋跟依法可以定罪確實是王八蛋算兩種概念

@esaka

說

Tue, Jan 21, 2020 12:31 AM

中央廚房出菜了，請問現在dpp也通過同樣法案上面會怎麼改說法?

@chaos810126

Tue, Jan 21, 2020 12:43 AM

改說法？你不會把上面文章重看一次，都講過的東西怎麼還拿出來高潮啊？可憐

@esaka

說

Tue, Jan 21, 2020 12:49 AM

內政部查了兩年時力要求處理，民進黨全力反對
然後民進黨通過了一個我還要再查n年的案哈哈

@sechslee

Tue, Jan 21, 2020 12:57 AM

喔所以雞腦也知道不一樣啊，自打臉這麼快我都替你不好意思了

@sechslee

Tue, Jan 21, 2020 12:59 AM

查不到東西但因為過了兩年我要下台了所以你就要照我包大人的方式直接開鍘，不然就是打假球

做個好水豚

@pal42204

Tue, Jan 21, 2020 1:16 AM

白共黃共都去死比較快

@ifulita

說

Tue, Jan 21, 2020 2:44 AM

後來我查了一下，去年十月底DPP立委李俊俋在立法院裡有類似提案這件事的確不是事實，因為那是主決議而不是提案。

יי 鏡泉花 יי

@A_Denpa_Kinoko

Tue, Jan 21, 2020 2:45 AM

時力帶風向大成功

@ifulita

說

Tue, Jan 21, 2020 2:46 AM

該項主決議的提案人是李俊俋及劉世芳，連署人是洪宗熠。

יי 鏡泉花 יי

@A_Denpa_Kinoko

Tue, Jan 21, 2020 2:47 AM

沒有黃國昌的時力算是成為徐永明拿來噁心DPP的工具吧

@ifulita

說

Tue, Jan 21, 2020 2:57 AM

更正一下，李俊俋在去年10/23的內政委員會裡那項主決議其實還是可以算是提案，我不清楚前面那位是怎麼查的，就會議記錄裡來看李俊俋委員是有針對統促黨等部分政黨人士涉及多項暴力活動疑涉組織犯罪情事引發社會對於幫派以政黨之名從事犯罪行為是否涉及違法違憲之疑慮，要求內政部就政黨違法樣態對社會秩序的影響，統促黨是否涉及違法違憲及研議修正政黨法及相關法規，對於涉及組織犯罪的政黨與以行政處分、解散的可行性在三個月內提出書面報告的提案，而且該項提案當時是照案通過。

@ifulita

說

Tue, Jan 21, 2020 3:00 AM

也就是說到這個星期四為止內政部其實應該要就政黨違法樣態對社會秩序的影響，統促黨是否涉及違法違憲及研議修正政黨法及相關法規，對於涉及組織犯罪的政黨與以行政處分、解散的可行性提出書面報告，不過目前為止好像還沒聽說內政部有提出這份書面報告。

@yys310

Tue, Jan 21, 2020 3:03 AM

還有綠共也是

@SOSOBI

Tue, Jan 21, 2020 3:21 AM

整天喊DPP綠共，結果別人不用共產手段處理又不行，真的是綠共的話，死第一批的就是在網路上喊綠共的吧

某些黨支持者的腦子邏輯根本死掉

方烏拉

@gary44455

說

Tue, Jan 21, 2020 3:37 AM

這個在立院這樣解散擺明挖洞給執政黨跳啊-.-

@yys310

Tue, Jan 21, 2020 3:38 AM

整天喊白共黃共，結果別人不用共產手段處理又不行，真的是黃共白共的話，死第一批的就是在網路上喊黃共白共的吧

某些黨支持者的腦子邏輯根本死掉

@tifalove59

Tue, Jan 21, 2020 3:43 AM

不會啊你看每次時力罵民進黨聲勢就多了幾%上了幾個議員

@tifalove59

Tue, Jan 21, 2020 3:44 AM

而且也沒喊他黃共白共，就只是覺得他做事很有問題
不要老是自己貼標籤給自己再說這是別人在罵你好嗎？

@yys310

Tue, Jan 21, 2020 3:59 AM

欸你是黑單人嗎上面就有人在喊啊

@Senyoi

Tue, Jan 21, 2020 4:17 AM

Tue, Jan 21, 2020 4:18 AM

就像礦業法也有違憲的疑慮，但有的時力支持者一樣問「哪裡違憲」

時力法大概凌駕於憲法之上

@Senyoi

Tue, Jan 21, 2020 4:19 AM

Tue, Jan 21, 2020 4:20 AM

封省掩疫 : 你的整天是誰在整天講

@yys310

Tue, Jan 21, 2020 4:20 AM

https://images.plurk.com/5dRjLDof5i6e7DErsmHKxh.png

冷泡茶

@ocean121320

Tue, Jan 21, 2020 4:52 AM

為何要為了無效功率吵架

@Senyoi

Tue, Jan 21, 2020 5:16 AM

封省掩疫 : 那就不要地圖砲亂打人

@yys310

Tue, Jan 21, 2020 5:21 AM

他就不是地圖砲喔說實在是無聊照樣造句拉也沒覺得各位都是綠共

@tifalove59

Tue, Jan 21, 2020 5:29 AM

上面那麼多跟你講法源講方式講後果講經驗
你就只看那句黃共白共然後當作全部人都這樣講

霹靂鼠奇謝

@pililss

Tue, Jan 21, 2020 5:48 AM

Re: [新聞] 時代力量提案解散統促黨國民黨也贊
鄉民為時力提供的火力支援

時力這次提案程序上基本沒有漏洞，只能在其實質目的上做討論。
畢竟統促黨雖惡，但其影響力之小，無論提案最後的結果如何都不會對台灣社會有多大的改變。

因此，特地將其提案處理行為背後的動機就值得討論了。

millerwu1110

@millerwu1110

Tue, Jan 21, 2020 7:03 AM

不覺得時力程序沒有漏洞，怎麼看都是違反行政中立，又要司法院以指定法律去裁示，權力分立原則沒顧好，只是統促很萬惡足以讓大眾忽略，還能說民進黨打假球

霹靂鼠奇謝

@pililss

Tue, Jan 21, 2020 7:15 AM

司法立法與行政獨立立法監督行政
解散與否的結果由憲法法庭這個司法權進行裁判

三權分立各司其職時力身為立法院黨團之一此舉是在完成人民賦予他的義務

演算的奧特林德

@jf0067

說

Tue, Jan 21, 2020 7:46 AM

時代力量在搞啥

@ifulita

說

Tue, Jan 21, 2020 7:58 AM

說的也對，反正統促黨影響力之小嘛，以小喬為首的DPP立院黨團真不應該請內政部依據審查會相關決議就統促黨是否涉及違法違憲之事況進行掌握及調查。

@ifulita

說

Tue, Jan 21, 2020 8:00 AM

只不過被他們打而已又沒有打死人，就算他們有打死人那又怎樣?就可以查他們有沒有違法違憲嗎?不行嘛。

Will🦊

@WillowRhyme

Tue, Jan 21, 2020 8:05 AM

樓上崩到語無倫次lol

天雨＠去應許之地

@tianyu

Tue, Jan 21, 2020 8:07 AM

不，被打是刑法就能管的，憲法才不管這個好嗎.......

@ifulita

說

Tue, Jan 21, 2020 8:07 AM

我只是照著前面的人的邏輯來講的啊，不是說統促黨影響力之小根本就不需要查?DPP立院黨團真的是有夠濫權的。

鏡‧月影醬子說

@TsukikageSilent

Tue, Jan 21, 2020 8:10 AM

問題不是在要不要查
問題是早就在查然後事證依然不足以逼他們解散

鏡‧月影醬子說

@TsukikageSilent

Tue, Jan 21, 2020 8:11 AM

這一噗的人每個人都希望他們解散啊=_=
~~最好連共產黨一起解散天下太平~~

@ifulita

說

Tue, Jan 21, 2020 8:13 AM

三個月前內政部說好該交的專案報告都還沒交出來就能直接說事證不足?

millerwu1110

@millerwu1110

Tue, Jan 21, 2020 8:14 AM

比對一下時力跟民進黨團版本就看得出來三權分立與否了，立法院的監督擴及行政單位跟司法院就很擴權啊，兩版本意是相同，但是文字的使用差距就是這麼重要好嗎

鏡‧月影醬子說

@TsukikageSilent

Tue, Jan 21, 2020 8:20 AM

野うさぎ : 有新聞?

防境外勢力介入選舉綠委要內政部研究修法解散統促黨 | 聯合新聞網

@ifulita

說

Tue, Jan 21, 2020 8:23 AM

李俊俋在去年10/23的內政委員會裡被照案通過的主決議提案就是說三個月內內政部應該要就政黨違法樣態對社會秩序的影響，統促黨是否涉及違法違憲及研議修正政黨法及相關法規，對於涉及組織犯罪的政黨與以行政處分、解散的可行性提出書面報告，不過目前為止好像還沒聽說內政部有提出這份書面報告。

新北若林源三

@seedroy

說

Tue, Jan 21, 2020 8:24 AM

這個喔?

@ifulita

說

Tue, Jan 21, 2020 8:24 AM

對

@tifalove59

Tue, Jan 21, 2020 8:45 AM

欸到底還要跳針幾次上面已經講過這兩者不同了你還一直裝瞎？

@tifalove59

Tue, Jan 21, 2020 8:46 AM

而且也講過就算是Dpp提案也是有問題的，有問題的是這個手法，而這個手法又被有問題的人提出來，雙重問題好嗎

@tifalove59

Tue, Jan 21, 2020 8:47 AM

不要說自己是在模仿別人邏輯結果還講的莫名其妙好嗎

@tifalove59

Tue, Jan 21, 2020 8:49 AM

影響力小是指對政治面，你講的打人那個叫刑法，上面就有講過，不要崩到邏輯炸裂好嗎

@ifulita

說

Tue, Jan 21, 2020 11:42 AM

這兩者不同我不是打一開始就說我已經知道了?既然要說就算是Dpp提案也是有問題的那麼一直針對時力、檢討時力而沒有用同樣的標準來檢討DPP，這難道不是雙重標準嗎?崩到邏輯炸裂的根本就是一些在護航DPP的人而不是我好嗎?

millerwu1110

@millerwu1110

Tue, Jan 21, 2020 12:55 PM

那句【就算是DPP提案也有問題】的意思是，DPP以跟時力一樣的文字手法去提案，那就有五權分立原則不符的問題，但是兩個就是不一樣，所以有問題的是時力的文字手法。
而徐永明自己的問題在他即將卸任，此時提這個很有得吵的提案，在他卸任後也不會再向他報告，更刻意不提民進黨團也有通過本意相同的241A，其心可議。

過肥ㄟ總匯三明治

@whitefox4

說

Tue, Jan 21, 2020 1:48 PM

法律的東西，差一個字都可以差很多，何況是差這麼多

@Senyoi

Tue, Jan 21, 2020 3:49 PM

Tue, Jan 21, 2020 3:50 PM

就說有人以為這種事情上刺刀喊萬歲衝鋒就可以打贏了，然後對面設一挺重機槍就倒在地上，還覺得捐軀很光榮

從來不考慮找迫砲或空中支援來一舉殲滅的

@Senyoi

Tue, Jan 21, 2020 3:53 PM

Tue, Jan 21, 2020 3:54 PM

你如果認為這是戰爭，對方是該殲滅的敵人，就給我們認真地打，不懂戰術就先去請教，不要活像個只會喊玉碎的士兵，害死自己不夠還要害死整個部隊

@dennis101101

Tue, Jan 21, 2020 4:16 PM

Tue, Jan 21, 2020 4:17 PM

[新聞] 時力要求聲請憲法法庭審理統促黨提案遭
時代力量黨團針對內政部預算提出主決議，要求內政部依據憲法增修條文及政黨法，將中華統一促進黨移往司法院憲法法庭並討論是否解散。
提案要求內政部依法檢具統促黨相關事證，聲請司法院憲法法庭審理。

https://images.plurk.com/QcO4sYSm96NV3DBlbpAH1.jpg

請內政部依據審查會相關決議，就中華統一促進黨是否涉嫌違憲之是進行掌握及調查，並依法處理。
所以這兩者有什麼不一樣嗎?

@dennis101101

Tue, Jan 21, 2020 4:19 PM

時代力量怕DPP忘記處理所以提案施壓，這個手段確實很常用啊
就好像礦業法一樣，怕DPP太多法要處理忘記了，怎麼有人就可以解讀成來鬧的、作秀帶風向?

@Senyoi

Tue, Jan 21, 2020 5:00 PM

Tue, Jan 21, 2020 5:17 PM

史密提威威傑克曼傑森 : 礦業法也是在討論憲法問題，時力什麼時候有跟支持者說明過? 時力會跟你講說現況原民自決就是礦場續存嗎? 是不是只跟你說礦業法過了才能救原民?

上刺刀衝鋒很好用，那怎麼不衝去花蓮幫忙說服居民反對礦場。

今天花蓮亞泥礦場的問題是50人對500人的狀況，這兩邊都是原民，你想速決一掌打死其中一邊，結果不管哪一邊都是原民，那你要怎麼打? 馬上找一邊來打死，叫他們閉嘴回去就解決了嗎?

@Senyoi

Tue, Jan 21, 2020 5:02 PM

史密提威威傑克曼傑森 : 前面討論了，就是最後一句話的問題，如果看不出來問題在哪裡，就是對政府分權的原則不清楚

時力想這樣寫，當然不會被糾舉彈劾，但法界會留個笑話，說這麼多律師居然不知道這句話的問題在哪邊

@ifulita

說

Tue, Jan 21, 2020 5:05 PM

先不管這次時力及DPP分別的提案，在那之前需要先釐清三個月前李俊俋的提案中向內政部要求的專案報告出來了沒，如果過了三個月了內政部的專案報告還沒生出來，那麼時力及DPP的提案才都比較合理一點吧?不管怎麼說如果這份專案報告有生出來的話那麼實在沒必要在三個月後的現在還要叫內政部再寫一份。

@dennis101101

Tue, Jan 21, 2020 5:06 PM

Pyrogen : 那我可以請問一下"依法處理"如果不聲請憲法法庭開庭是要怎麼解散政黨?

@Senyoi

Tue, Jan 21, 2020 5:15 PM

史密提威威傑克曼傑森 : 問題不是在不該聲請，是立法院無權指定哪個團體有罪責，既然都是法律專家，應該要懂這些事情，本來就該謹慎用字

就像你也不會寫信給經理或教授，信中卻用命令語氣一樣，真的講了當然不會違法，只是別人覺得不知道在幹嘛

@dennis101101

Tue, Jan 21, 2020 5:18 PM

Tue, Jan 21, 2020 5:19 PM

Pyrogen : 如果今天這項提案通過了會有兩種情形，第一是內政部檢附證據提出聲請，由憲法法庭審理。第二種情形是內政部沒有蒐集到證據，然後告訴立法院，因為沒證據所以無法遵照提案辦理。無論是何種情形，都是內政部要交代清楚的事，民進黨團實在沒有反對的理由。
[新聞] 移送統促黨被否決時力主席嗆民進黨：芒
本來就沒有"立院指定哪個團體有罪責"這種說法好嗎?

@Senyoi

Tue, Jan 21, 2020 5:29 PM

Tue, Jan 21, 2020 5:39 PM

如果沒那個意思，就不要亂選字詞，這樣寫別人當然會覺得是不是要挖個坑給內政部，下次報告不送交審理就不行的感覺，可能根本不存在你說的情境二，而是進入情境二，時力黨團就會罵內政部未照辦、不夠積極

大家都知道時力法律專家很多，但怎麼會是要事後補充說明，才能讓大家知道時力沒有想挖坑的意思，提案內文寫得大家都知道不好嗎?

礦業法那個坑就在前面，時力就是喜歡抓準不好處理的議題狂打，然後說自己明明已經想出超厲害的解法了，為什麼不做，那這麼行怎麼不去現場幫忙說服

就自己老實講，你對亞泥礦場多熟?反對方和贊成方見過幾個人?有哪幾個部落跟這個礦場有關?

@dennis101101

Tue, Jan 21, 2020 5:37 PM

如果真的進入情境二那確實是不積極啊，蒐集事證可以拖個三個月.
提案施壓本來就是為了不讓執政黨打模糊杖，還是給DPP拖到2年後再拿出來賣芒果乾比較好?

@Senyoi

Tue, Jan 21, 2020 5:43 PM

Tue, Jan 21, 2020 5:46 PM

這件事就像作文討論會，當然可以覺得自己寫得已經文藻優美，所以其他同學或老師的批評，都是在侮辱我的才華，最後認為大家都是各有立場，沒有絕對對錯，只是因為別人無腦反對我，才批評我的作品不好

如果這樣討論的話，當然再討論一千筆留言，也都還是沒有結論

依據實際方法證據證明別人真的瀆職，好嗎?
小周老師常講科學方法辦案，有幾個人聽進去過

你手上已有超厲害的證據，麻煩馬上拿出來好不好
你認為別人手上已經握有關鍵證據故意不辦，那敢問你，你怎麼知道的? 你聽誰說的?