ಠ_ಠ
ಠ_ಠ
這次這樣打應該不會認為是統派了吧
lime1166
很難說
kudu2860
領ID
mochi5716
bacon來領新ID!會不會被認為統派還難說,某些人認為只要會損害民進黨聲勢=讓國民黨壯大=讓中共得利=跟統派沒兩樣ㄛ
bagel6621
mochi5716: 滑坡滑起來
banana7588
照噗浪主流意見 不無條件支持民進黨 你就算喊台獨萬歲 還是中共同路人
tako8149
https://images.plurk.com/5ifxDgmyZlF0We03sSYaNe.jpg https://images.plurk.com/6ovCHCGADUobsR19vvgbDA.jpg https://images.plurk.com/7rsl4HvCjwcCoEYoBK398L.jpg https://images.plurk.com/40TbAGKFbLYjgDBmi3STha.jpg https://images.plurk.com/4UupQsQXiZabL1hVKzF9GE.jpg https://images.plurk.com/5qlWMc2HzG78beO3dqEJps.jpg https://images.plurk.com/7f8vsVxWU0RORkyDFT5XN1.jpg
反正先進場
turkey6231
來領個id
coke4469
前水牛😆
lime1166
這裡是領到新ID,長出智齒很痛苦的Aries
kiwi9822
支那賤畜滾
mochi5716
tako8149: 好奇問問這些圖文的出處是哪裡呢?覺得整理得蠻好的!
tako8149
kiwi9822: 釣魚就算了吧
要討論請丟出值得討論的議題
tako8149
mochi5716: 圖片右上角的粉專
pie1199
frog領新id。我覺得標題可以修正一下,如果噗主先用了情緒性語言,怕之後又會有人用情緒性語言來砲
mochi5716

連下個標題都要字斟句酌,完全凸顯噗浪現在的主流聲音對於異音有多不友善XDD
tako8149
mochi5716: 什麼樣的標題會有什麼樣的討論風氣
什麼樣的情緒會引來什麼樣的人

要不要信就隨你

當然
大家要在這大混戰我是沒意見啦
只是看的人和管理人會辛苦點就是了
turkey6231
喔忘了自我介紹一下,我是前棗子,前前河馬
ಠ_ಠ
改這樣咧?
wolf5223
來領哀滴我是前lizard4前前tofu
wolf5223
這樣有好點... .前面那個雖然很貼合暴躁心情但釣魚的來太多也煩 噗主辛苦了
almond8935
時代力量也算是蔣萬安的傳功長老

呵呵
tako8149
ಠ_ಠ: 我的建議
發文不附圖 此風不可長
透露年紀了
https://images.plurk.com/2arFPuTcRuQ64YTDz3AJXp.jpg
pie1199
關於標題,要不要直接拿掉第一句啊?我覺得「中國議題」只是執政黨要處理的一部分問題,不該把中國議題當成執政的中心
就像前兩則噗提到的,很多人比起中國更在乎台灣內政
fox9725
lizard5579
燒毀
celery6837
想要黑你 一樣說”這噗反串帶風向大家小心!”
celery6837
前ID chick報到
wolf5223
pie1199: 噗主是想防台灣價值審查員吧 基本上應該都是在談台灣內政呀
turkey6231
選舉結果代表了未來四年可以監督的東西更多,這個噗勢必要一直轉世繼續下去啦
celery6837
tako8149: 這系列好棒 存起來
turkey6231
看噗浪目前的風向,悲觀的覺得未來四年噗浪上的風氣只會更糟
lizard5579
更糟就更糟,他們越離譜我們這種人只會越多
toro6751
我覺得綠不好,可以好好做事只有小英
但國民黨鐵票很多,所以我想不是票被分散是藍色鐵票該如何化解的問題
柯的話對他說女性就該化妝不然出去嚇人什麼的反感
昌觀望但沒時間查資料可印象不太好
最近基進小爆炸(性侵案件)也印象不太好
綠黨四年前投他然後沒拿到席次QQ
很多事情結果社畜好忙要查證就啥都沒查完
wolf5223
現在已經看到在抹紅民眾黨不分區的 煩死了
toro6751
民進黨自己也問題一堆缺點一堆,這次投他也只是不得不投讓他們抗衡國民黨
bagel6621
最討厭抹一堆要上班族查證
到最後根本變成信用度拼比,拼下去還時不時來個信徒說,討厭死了
celery6837
almond8935: 作為民眾黨員 我也認為蔡不該這麼說。不過柯後來有說不需要這樣刻薄的講。
蔡立委今後用字的確應該思慮更多。
kudu2860
我看到有人在靠背呂孫0沒上是淡水人沒眼光,他上了才是悲劇好嗎
bagel6621
kudu2860: 呂自己的鍋比較多
先自身檢討檢討ㄅ
mochi5716
上面那串還有人說礦業法乾我屁事,可是礦業法是蔡英文的承諾捏,人而無信是__考慮一下好ㄇ
mochi5716
bagel6621: 呂根本就是上了館長的直播被看破手腳,還好意思牽拖別人XDDD
wolf5223
almond8935: 我也很討厭B如這樣講....其實很擔心她上對民眾是好或壞
almond8935
ㄇㄐㄉ:我本來想大聲斥責的,但那獻金實在太多了(設計對白
bagel6621
壁爐柯p也出來說說的太超過了
是說本來就超過了啦……對選民下指導棋真的不應該
celery6837
靠北淡水蔡依林沒上的 拜託是都該去看看他上館長的直播
sake3333
pie1199: 噗浪眾感覺就比較在乎中國議題
milk7968
前bbq 前前sushi來領id
milk7968
⋯⋯怎麼都是食物,噗神覺得我看起來可食用嗎
tako8149
---友善提醒---
討論是好事 請把立論基礎丟出來 罵戰很無聊
---當我是分隔線就好---
https://images.plurk.com/3w7hvko7HQ2b77vFQzKbfI.png
wolf5223
milk7968: 本噗餐點擔當(不是)
juice2762
謝噗主,領id(前熊貓)
lizard5579
sake3333: 我之前好像有說過,那些人叫支那過敏症,其他人都沒事,就那些人有事,大聲疾呼推廣得病的不是他們,是這個世界XD
gemini1968
首次跟上討論,我跟深綠家人討論過礦業法,但家人提出一說是,當初在成立委員會時,內部成員藍委較多,以至於雖然林淑芳想要強勢過法案,還是必須透過黨團協商(因為沒有人數優勢)。
但我找不到該委員會成員名單無法確認是否屬實,不知道這邊的各位有沒有更詳細的說法?
sake3333
礦業法早在一年前
107.05.30就已經通過委員會可以進入二讀

之後阻擋討論者就是民進黨黨團自己

現在108.09的會期
就跟昨天環團抗議的一樣
礦業法 到目前為止根本沒有出現
sake3333
連結有詳細時間可以參考
bagel9026
新手前來,從上一噗的1/9日開始看
我算是深綠,這次被喂芒果乾喂的很不舒服中間幾次也很不理性開跑之後才發現覺得這樣似乎不是很對,也是厭惡這樣的政治造作了
其實這次大選的想法是小英上綠不過半,但實在是怕變成韓上kmt過半的所以三票都給dpp(但dpp名單是out的)或怕投的小黨不過5%
想知道這次政黨的選擇時多半是怎麼想,會因為類似這種選擇投大黨嗎?還是繼續支持小黨
先分除了藍綠的都是小黨這樣好了
almond8935
你時代力量拒絕協商在那邊
在那邊罵人散會不給簽名你怎麼不學學過去霸佔發言台的毅力
bagel6621
bagel9026:
我不喜KMT對執政後的DPP不信任所以這次立院堅決投小黨
啊還有基於四年前某黨打告急把我的票拉過去的經驗 這次更堅決小黨
雖然總統票在投票所想了很久還是投下去了啦....
gemini1968
almond8935: 拒絕協商這個說法也聽過,不過出委員會後的法案應該是怎麼運作的呢?
gemini1968
也有人說是為了反滲透法優先通過,所以還是選舉考量為重嗎?
礦業法好像參雜了非常多不同團體的意見,已經協商完了嗎?
tako8149
看來討論卡關了

來一點新東西

礦業法是民進黨的承諾 沒錯
跳票了 該罵 沒錯

但並不會構成我投其他黨的原因
因為我並沒有看到有其他 優秀 令我滿意 的解方

容我提醒
今天要審的是 礦業法
不是亞泥法
mochi5716
呱吉
呱吉這篇肯定寫出了很多人的心聲
celery6837
https://images.plurk.com/6u7TIi1CHSRm9zfOZCcxtr.jpg
crepe1133
Chih🌈 on Twitter
看到這種發言居然有破千人點喜歡覺得頭痛
mochi5716
crepe1133: 我覺得他們沒救了,完全不檢討自己只檢討別人最快,真的是嫌民進黨的票太多
tako8149
celery6837: 你太淺了
你去再綠一點的地方 蔡英文 這個發言一樣被罵背叛
mochi5716
比方說喜樂島XD
celery6837
tako8149: 但他依然是大家的選擇
tako8149
celery6837: 沒辦法 比較出來的
要是下一屆總統出來的是
賴 柯 韓 宋
雖然不喜歡 但我的票會是柯的
guava7381
四年後韓再出來
我這票也是柯的
lime1166
韓如果再出來我懷疑KMT真的有心想選嗎⋯⋯然後我也會投柯
ಠ_ಠ
韓選成這樣,應該不會再出來了xd再出來我會很佩服kmt,然後也投給柯
mochi5716
賴有夠不得人緣的XDDDDD 然後我覺得宋應該不會ㄅ他真的太老了
tako8149
mochi5716: 給過賴機會了
他的行政院長資歷自己砸了
ಠ_ಠ
不過現在桃園市長比較像是dpp要推的對象,感覺下一屆會是他上
bagel9026
深綠看到這個又要重新對話也是很傻眼...
時力沒包裝成dpp吧,定位跟走向有差,現在不知
bagel9026
bagel6621: 我當時想投小黨很難過5%就沒投了!現在是覺得小黨很難撐到下個四年,在兩黨的夾擊下不太可能存活
時力對國昌的了解很片面,聽過昌哥壟斷黨內資源造成多數人出走,所以對昌的印象負面

民眾黨是意料之外可以拿到席次,以為反柯的很多之前的親中說滿殺柯的,但我認為還好
fox9725
bagel9026: 如果每個人都因為認為小黨5%上不了不投小黨只會加速小黨滅亡……
tako8149
bagel9026: 我不討厭國昌
我討厭徐永明 他是我不投時力的原因之一
juice2762
投小黨時只有一個念頭,拜託別再藍綠了……
而且噗浪後期用力鼓吹投小黨不如投DPP捐錢給小黨,或是投小黨也會被抹紅,就更加堅定投小黨的決心
celery6837
現在的投票環境 小黨難以生存 就是藍綠一起創造出來的(可以查:立委席次減半運動)
所以他們長年一直在強調棄保。
表面是不要被對方贏 實際上卻是要讓台灣一直藍綠惡鬥。
celery6837
我這次就是狠下心決不投藍綠 直接廢票。
也因此知道廢票的一個好處--當藍綠在靠北小黨搶票時 我就可以回答”我的選區沒小黨我直接廢票”
juice2762
投廢票真的要很大毅力耶,光這個給 celery6837: 一個讚!
小時候公民課本教太好,說什麼廢票就是放棄自己權益……
bagel6621
bagel9026:
我自己是討厭民進黨>投廢票>投小黨
還看到圖文作家宣傳說一定要全體民進黨才是堅強的政府
那篇看到一半就存疑認為他是不是把立法院和行政院的定位交換了?
就堅決跑票了
想想1124前民進黨的樣子……我真的不想再看到…
尤其要是我也是促使他形成的一份子的話,我會更嘔
雖然應該是還能再見到了啦
lizard5579
選擇什麼方式都無所謂,主要是你投票的動作所代表的意涵,你對執政黨不滿,投廢票不投票都是自由意志的展現,沒有什麼不投DPP小綠都是中共同路人的說法,如果要滑坡以後是不是每一次投票都要貼標籤,投DPP等於支持網路蟑螂,等於支持農地工廠,等於銷滅農民,等於支持高價電費?
之前那張天平圖真的是低能兒專門來敗票的,真的五毛才是這種,把國內所有聲音分化成支持老共與反老共的,有時候不免想…如果DPPer都懂得如何在韓粉絲團臥底,那老共錢多人多的不是更可怕?
偽裝成DPPer,用愛台灣的名義到處出征別人,DPPer陰為與自己同一立場選擇包庇裝死,久而久之自然就萌生反DPP聲量,哪些狂熱粉絲到處抹紅的拉基圖文作家如果不是領錢辦事的綠五毛,那就是蠢到被老共利用嘴巴還喊資訊戰而不自知
lizard5579
我又錯字 哎呀
mochi5716
lizard5579: 該課噗幣囉
lizard5579
最近老是打錯字…
juice2762
lizard5579: 真的很不希望變成臥底戰……但這次韓粉粉絲團的那些臥底言論……真是心痛
只能盡量無視這種臥底戰,不然真的中對岸招,自己人批鬥就飽了
bagel9026
前陣子也是希望說服朋友去投票朋友是不太想投票,我當時想只是投票不用跟我說你的選擇就好,完全不知不投票也是一種選擇
不投票廢票都是選擇,其實對這次大選是很新的觀念對我很新就是了所以這次社區上到處抓不投票的人打真的很糟,有當時公投同婚的操作感

小黨不過5%是不是會越來越慘?在政黨來說捐錢跟票有實質上的不同嗎?
scone8938
bagel9026: 換個方式舉例好了
假設今天有一個偶像團體,某偶像A的粉絲雖然一直送禮物,但卻沒有去購買該偶像的專輯生寫或週邊,公司當然會認為這個偶像沒人氣

政黨存在的目的是為了參預政治,若不想獲得選票那去當NGO不就好了
chili2921
前騎士+蜥蜴領id
這次稍微檢討一下媒體(x
以結果論來說目前最接近真實結果的民調依舊是tvbs
他這次準確做出高了韓十八趴的民調
各政黨票部分則是略低估dpp三趴其他的小黨除了基進黨沒有成功反應三趴民調以外差距都在一趴以內
而普遍來看所有民調幾乎都低估了投票率
所以以後想看自己支持小黨民調是否足夠進入國會可以參考tvbs民調,不要說人家藍三小的,真的就比較準
雖然國會依然過半但是席次較上一次少了也算是有點成果
希望時力民眾可以一起茁壯
sushi7349
前ID-mouse來
沒想到已經這麼長了,先來領個ID慢慢看
sushi7349
gemini1968: 反滲透法嚴格來說還沒有通過,要總統簽署後公布才算
[新聞] 反滲透法何時生效?立法院:還沒送去總統
sake3333
覺得前面PO的呱吉言論真的很中肯
我們不斷在用偏見去攻擊別人的偏見。民進黨對時力,甚至我們對韓粉,都是如此。
更糟糕的是,本次選舉的結果證明,我們未來將會變本加厲地使用這項策略,因為它有效。
但某些人也只會覺得自顧不暇了,還要維持自己的溫柔(
peach8271
領id
第一個噗的vodka
fish1241
crepe1133: DPP其實也可以說是偽裝成進步政黨
真的有所謂進步價值觀的是蔡還有當中的少數 不是DPP
almond8935
用不夠民主不夠進步來嫌民進黨可能要先墊墊各黨斤兩
celery6837
【國昌聊天室】線上謝票特輯 feat.Miruku
有時候會覺得 所謂完美的政治領袖 就是國昌的口條+柯P的清廉勤政+兩人都有的正直 了吧

但神就是不會給我們人類這種人的。
celery6837
當民眾黨要組黨時 多少DPPer罵民眾黨組黨荒謬 各種諷刺嘲諷 這是民主進步?
民眾跟時力靠自己在各選區拿票 爭取認同拿政黨票 被說搶DPP的票 這叫民主進步?
almond8958
不夠民主wwwwwwwwww好了啦
almond8958
建議大家選完關掉SNS多出門走走接觸外面
celery6837
almond8958: 好甚麼?你們有一派人在辯論的時候 真的很沒禮貌 不知道怎麼回 就直接叫人好了啦
tako8149
celery6837: 在我眼中 陳柏惟 符合你的條件

沒事 雖然我不認同你上述觀點
你就支持你的
almond8958
celery6837很激動喔
celery6837
我平常都會在外面取材 找靈感 正常上班 最近需要長時間用電腦才會一直在這裡 不必替我擔心看太多SNS。
陳柏維我不行 幫台北惡棍這種側翼粉專辯護的 我實在無法信任。
當然你有你的看法 所以你也是就支持你的。
almond8958
人家眼裡基進綠黨都是側翼小綠綠好嗎 tako8149在那邊亂推
celery6837
我還好喔 我只是看你每次想要挑釁人 大家都已經忽略了你還沒發現 跟你說 這種叫人"好了啦" 一點意義都沒有而已。
celery6837
想討論就好好談 拿台積電甚麼來說都比塞一句"好了啦"來得有建樹
almond8958
叫你不要激動就說人挑釁 不好吧
celery6837
ಠ_ಠ: 之後就看看吧....反正都當選了 能怎麼樣呢。希望不要四年再四年就好了。
juice2762
celery6837: 我們一起討論噗主貼的這個如何
(幫貼過來 [新聞] 蔡英文前四年 礦業改革未竟 減碳少成效
celery6837
juice2762: 我來了
tako8149
juice2762: 礦業法的看法我已經在上面發言過了
我先看看會不會再有新觀點吧
sake3333
礦業法我超悲觀的認為,說不定真沒機會過了
總覺得說不定,因為會擋到太多大財團的路,所以能拖就拖…
celery6837
sake3333: 都已經從頭開始來過了。之前花了四年 都已經只剩幾條事項要研議 現在一切重新來過了...怎麼會覺得再四年就會過?沒有第二個齊柏林提醒大家了
ಠ_ಠ
我也覺得不會過,我是比較在意勞基法的事xd
ಠ_ಠ
結果又看到喬王相關消息(
squid6520
領id,謝謝這噗跟上一噗,本來追繪師辦的噗浪帳號現在快被主流浪潮溺死
終於能上岸呼吸一下
ಠ_ಠ
squid6520:
gemini1968
文章中說減碳是工業減碳為主,但這邊工作是畜牧業,大家都忙著在屋頂蓋太陽能電板,這不算綠能嗎?
雖然太陽能電板一直有環境污染的疑慮,但上次我問廠商,他們說現在的是比較環保的材質了,三四前的真的不太行
gemini1968
然後沿岸風電在彰化海線大失敗⋯⋯之前加裝的小風扇還沒全部裝好,已經有故障機組了
mochi5716
squid6520: 我懂那種快被主流浪潮溺死的感覺QQ
gemini1968
延續上次問題,因為國會成員改組,所以先前的法案不能沿用已經討論到一半的內容嗎?還是要從各黨團和各團體提案全部重新開始?
celery6837
gemini1968: 不能 重頭開始。所以國昌才會這麼急 DPP林淑芬也是同樣態度。
juice2762
說到國會成員改組,就想到他們之前請假……突然想罵幾聲但想想還是算了
gemini1968
這樣真的很可惜⋯⋯當初就是一直協商未果就很難過,重來四年不知道這次有沒有辦法過
celery6837
mochi5716:
squid6520: 我今天接受到那種來自噗浪想要時力民眾去死的惡意時 我真的一個衝動想要找時間把自己主帳自爆 講想講的話 然後直接離開這麼平台。
celery6837
請讓我這個民眾黨黨員表達我剛剛看到的讓我覺得充滿希望的東西。
柯的最新臉書。
選舉結束後,我們今晚出國,為台北市的城市外交繼續努力。
這次前進歐洲,有幾個重大任務。首先,我們將與布拉格締結姐妹市,賀吉普(Zdeněk Hřib)市長20年前在林口長庚醫院當過實習醫生,從此愛上台灣,在外交處境困難的現在,這個姐妹市更凸顯其重要性。
此外,賀吉普市長所屬的捷克海盜黨,也是當地第三大黨,同樣主張「公開透明」,大家聊一聊,一定有相當多可以互相學習的地方。
這一趟,也會拜訪拉脫維亞首都里加市,這裡也是台北的姐妹市,同時,也會拜會他們國會的友台小組。
celery6837
這一次,我們也會到芬蘭,不是去觀光看極光,而是去考察他們的長照機構,以及通訊大廠Nokia。即將進入5G時代,我們要提前準備,就智慧城市的角度,來討論有什麼可以合作的項目。
gemini1968
celery6837: 我這邊比較多是攻擊台民,反而時力較少
不過我不很支持台民,因為本身工作環境超歧視女性,真的因為柯p某些言論而受傷,還有人看新聞提到就聊什麼看女生的洞這種爛笑話⋯⋯這實在是柯p硬傷,不然坦白說他政績不錯,不提大巨蛋的話
squid6520
mochi5716:
celery6837:也看到咒民眾黨死全家的,那種透過螢幕也毫不減損的惡意讓我很痛苦
celery6837
不管怎麼樣 還是來期待蔡政府連任後 會做些甚麼改革吧。
已經連任了 很多東西沒有藉口了 也沒有壓力了 該做的就做了吧。
celery6837
gemini1968: 我覺得柯真的沒有歧視女性...他是傳統沙文幹話阿北比較正確。還是要說 柯如果歧視女性 不會讓女人當不分區第一名 還這麼信任他 讓他成為全台唯一勞動局長。
你的工作環境超歧視女性 但在柯手下 卻是那麼多女性成員都在大家面前大鳴大放。這不是歧視女性的人會做的。
gemini1968
或許他用人唯人沒錯,但他的言論會造成的傷害,是他這個高度的人必須去知道的,而不是說一套做一套,雖然他願意行動讓女性發光很好,但在鄉下,言論造成的傷害遠比他的行動高啊
ಠ_ಠ
柯就真的他那張嘴就是他的敗點xd
celery6837
這是他要注意的 這我倒是真的沒有意見。我覺得他近年來慢慢有在修正了 那個女人不化妝嚇人 也是前年的事了。如果你相信他的行為能力 給他一點時間吧。
gemini1968
而且說實話,我在鄉下打混五年多,每個說我的能力很強很厲害的,都是尊重我的專業,不見得是尊重女性這個性別,我看太多了,柯p,很難讓我相信
celery6837
那就這樣說吧 如果柯P這麼歧視女性 為什麼卻同時有人說他媽寶妻奴?這很衝突。陳珮琪學歷這麼高的女性 這麼有信心的女性 為什麼能這樣每天說話婊自己丈夫?柯每次被問到"陳珮琪又寫臉書了 你怎麼看?" 柯都是說 "他有他的自主權啊 我又不可能去叫他閉嘴"
almond8935
有人說他妻奴?
celery6837
有喔 多的 說他怕老婆 陳珮琪說一堆話都不敢管
almond8935
明明就他有難就叫老婆救場
gemini1968
媽寶妻寶指的是他的家人常常出面替他說話吧?應該跟這歧視女性不太一樣,而且柯p也常常公開說他管不著/不用太重視她們說的話
我唯一對柯p感冒,就是言論上的歧視,還有遠雄大巨蛋
gemini1968
不然實際看台北,還是不錯的
celery6837
gemini1968: 他管不著另一個角度 就是"你幹嘛管他說甚麼 他想說甚麼就說甚麼啊 " 這真的是你從甚麼角度去看的問題。我到是一天到晚聽到別的政黨的人叫柯管管自己老婆 別讓他出來拋頭露面
tako8149
我能確定的是
他旁邊的小人很多
而且他缺乏原則
這是好事也是壞事

畢竟
錢就是錢。
juice2762
我覺得柯是不是媽寶是不是妻奴是不是歧視女性,都是我們在媒體前看到的他,真實的他或許只有他家人和他下屬了解
柯說的沒有化妝的女性等等,其實在我看來比較接近他們那個世代的刻板印象⋯⋯這樣說,跟些路人阿伯的感覺很像
所以叫他柯阿北也很對阿
juice2762
那既然都選完了,各種人品或言論或是耍好感的印象分數都可以放邊了吧,未來四年都是現在選上的人考驗
juice2762
錯字:刷好感度⋯⋯⋯⋯
celery6837
我不是來刷柯好感的啦...我只是...喜歡這種有未來的計劃感Q_Q
celery6837
所以我也期待沒有連任包袱的蔡 你靠亡國感順利連任了 如果這只是一個連任手段 你希望能連任繼續做好事 那就去做吧
juice2762
celery6837: 我知道wwww看你轉貼的也覺得很有希望,四年大家加油
celery6837
大家都說民進黨很糟 蔡是相對好 有想要做事 那這四年就證明給大家看吧
celery6837
比起每天亡國 說未來我們將會怎樣變好 然後說出我要怎麼做才會好 這更讓人開心啊>_<
gemini1968
我也是因為支持蔡而投她,不然我政黨票也不是給dpp
cafe838
講得像其他黨沒計畫?你大巨蛋的計畫呢
還有勸你們黨別再喊人芒果乾了啦,沒辦法幫助互相對話,光看了就有夠煩
bagel9026
因為國會改變,所以意思是礦業法要全部重來嗎?
柯p的言論其實滿前後不一的,幾次的歧視女性的發言滿掉分後續或公關又處理不好,所以造成一些人反觀吧…

今天家人也在說洪慈庸落選的事,說dpp跟民眾黨不協商好所以造成選票流失而已,兩黨參選除了kmt鐵票外,剩下的票本來就是被瓜分,所以選輸贏是靠自己的不用找啥戰犯
celery6837
大巨蛋的計畫其實一直都在進展。最近已經談到遠雄讓步 不蓋商場了 也讓利給市府了。
你真心想關注其實都有進展
大巨蛋的進步市府一直都放在網站上公開透明 你想看是可以看得。
gemini1968
更難過是洪姊沒上啊QQ 我嫂的家人有空軍有陸軍,洪姊真的幫助很多,dpp也改善軍中品質,上次還給我吃改良版的營養口糧,口味變超多超好吃
juice2762
芒果乾不是幾乎變成文創梗了嗎
那就喊亡國感好了,我也不喜歡好好的芒果乾被置換成只有DPPer能用的詞wwww
celery6837
我改我改
almond8935
中華民國在國民黨口中天天都要滅亡他們才是使組
celery6837
民進黨口中台灣要亡國 國民黨口中中華民國要亡國
中華民國台灣人民:乾
gemini1968
celery6837: 大巨蛋我上次看到的新聞是說執行避難的流程依然有問題,但市府決定強勢過關,所以避難路線的程式跑完,真的ok了嗎?
bagel9026
抱歉,我改
順便廣告一下年貨大街最後面有一家店的水果乾超好吃的,芒果干異常好吃使用愛文做的,有興趣可以去看看
celery6837
gemini1968: 說有問題 是因為那個流程是用最高標去計算的。要達到最高標是不可能的。過關 但仍然安全。除非你要相信最高標才是安全 那當然也是可以 只是繼續拖而已。
sake3333
覺得真有心關注,真的去查才會知道事態發展
雖然有點lag,但我現在在聽呱吉跟黃國昌的直播
聽黃國昌在講他之前揭發弊案,都在說作秀什麼的
其實對當地人都是很有幫助的事
還有一些沒特別去關注,根本不知道有發生這件事的地方弊案
還有很多突破盲點的事情XDDDD
sake3333
不過我還只看到一半
celery6837
大巨蛋我一直都不敢講 因為這實在太專業 新聞也會帶風向。
安全標準每個人都不一樣 你要說達到200分才是安全 那是一個標準
你說達到200分太難 要追求200分曠日廢時也不切實際的話 95分也是一個標準。所以我能接受柯說95分的標準 當然 你也可以堅持你要200分的標準。
只是這拖下去 熬過8年 很有可能接下來上來的人直接40分給你過。
如果柯市府真心要放水不顧安全 不會拖到第五年 早早就過給你看了也好在放在那邊給人嘴。
sushi7349
gemini1968: 很遺憾柯的言論讓你感到不舒服,他之前有上性平教育,不知道效果,不過因為他已經是有些年紀,加上他那個年代的教育不如現今的性別教育,他不一定知道哪裡講錯,之前他上《今晚好好說》鄧、賴、吳三位女主持人也有跟他討論這問題
建議可以追蹤《柯文哲逐字稿》如果看完完整,覺得哪邊不對,或是覺得性平政策哪邊可以怎麼做,可以提供給幕僚或寫信
ಠ_ಠ
celery6837: 這害我想到之前看k島一個串,台灣有建商為了防地震,把房子強度調到最高結果做不出來的事,最後建商默默把強度調下xd
celery6837
ಠ_ಠ: 對啊。數據跑出來一定有個理想數值。但這不見得能夠實現或符合現實。
gemini1968
所以是因為這個案件太複雜太難解釋清楚,那我想問一下高標準指的是表定塞50000人的場館用60000人下去估嗎?有沒有比較簡單的說法好讓我可以跟其他人解釋清楚
celery6837
哇....這個 我這幾天找時間去消化好了。建築方面非我專業 我這幾天忙完我找來給你看 等等我。也感謝你想要理解。
sushi7349
celery6837
sushi7349: 感謝支援qq
bagel9026
把安全度數調低我是不能接受,所以大巨蛋我是不希望過,甚至覺得直接拆了算了
celery6837
關於大巨蛋不能拆的原因有很多。2016那個區間就談過了。
1. 北市府必須陪遠雄違約金(因為馬郝談的合約)
2. 拆的錢也是人民的稅金
3. 底下板南線會被壓垮
bagel9026
ಠ_ಠ: 不能理解下面的拍手
celery6837
巨蛋為何無法拆?柯文哲自揭關鍵原因 - 工商時報
台北市長柯文哲新書《生死之間》今上市,其中談到至今無解的大巨蛋案,柯也揭露「無法拆除」的原因。他直指,拆掉大巨蛋雖然是最乾脆的方法,但如果下令拆除,遠雄會立刻對市政府申請假扣押,市府也得假扣押回去,無論結果如何,都引發曠日廢時的法律糾紛,最後變成爛蛋。
gemini1968
sushi7349: 感謝整理,有時間再慢慢看完,如果有逐字稿整理更好看比較快
juice2762
celery6837: 哇⋯⋯書裡說的⋯⋯想問一下柯P的書推薦看嗎
每次逛書店都看到滿滿的一排
ಠ_ಠ
bagel9026: 拍手?不過這件事早點研究比較好,不然sars那樣就慘了……
celery6837
juice2762: 我不想造神。但對柯有疑慮的 都建議多看幾篇他的訪談跟書。會比直接看媒體更精準 自己看完 自己判斷。柯說的東西含金量一直都很高。可以學到東西。
大家始終忘了 他是台大醫學系的教授。
almond8935
台大醫學系教授那麼多
celery6837
反正沒興趣理解的就繼續懷疑。理解了 還是討厭 我覺得那就是隨緣。但不理解卻討厭 就不公平。不過人本來就是因為不理解才會討厭人的。
tako8149
celery6837: 隔行如隔山

沒關係 就讓每個人自己去檢視吧
celery6837
我知道。
sushi7349
gemini1968: 目前柯文哲逐字稿在噗浪、臉書及推特都有,噗浪礙於文字數量限制採用圖片,完整版會放在臉書,以下是噗浪連結
柯文哲逐字稿 [KPword]
juice2762
celery6837: 好的,感謝解惑wwww
celery6837
juice2762: 對了 他這本生死之間 2個月就快40刷 應該是反應不錯的。
tako8149
https://images.plurk.com/6BDMU0ifcVE6q9k8dIHvQz.jpg
tako8149
雖然李敖是個我不喜歡的人
不過他這句講的真好
juice2762
celery6837: 我之前追前兩串時也有看到幾十刷的說法ww才意識到為什麼一直出書和不斷在書店排行榜上的問題
媒體誤超多東西
celery6837
tako8149: 不因人廢言 他這句話很實在。
celery6837
也同時可以從這個引申一點事情。你可以不喜歡一個人 但不代表這個人就沒有值得學習的地方。就那怕韓導 他那個直銷嘴某個角度也是很值得學習的
lime1166
當兵的時候也有遇到很多討厭的人,但如果有認識的人需要他們的專業我第一個把他們的電話給對方
bagel9026
認為訪談跟書都是安排好,裡面的對話什麼的都是串通好的所以對名人的書都一直沒興趣

之後會安排時間看看,謝
拍手是下面的讚數,雖然早點研究好但派人過去我是滿抵觸的
tako8149
另外 促進思考的話我建議把自己放遠一點 別看我國的著作
格奥尔格·威廉·弗里德里希·黑格尔 - 维基百科,自由的百科全书
到處都是陰謀論?!論黑格爾 @ 王大師論壇 :: 痞客邦 ::

雖然我一直沒法讀懂他
但是一些觀念我是喜歡的

短評《毒舌的技術》


另外推薦比較有娛樂性質的
sushi7349
gemini1968: 不好意思再次打擾,這個網址的逐字稿,可能更方便閱覽
柯文哲逐字稿 文章網址列表
pasta3734
新串領個ID
關於上面提到巨蛋避難流程的問題雖然我也不是完全了解目前尚存的所有疑慮,但最高標準應該是在講這個
Fw: [新聞] 不甩「最差情境」大巨蛋防災模擬修正通過
主要是都審委員會提出的參數太極端(包括假設所有逃生民眾都沒有耐心+設定所有民眾反應時間一致導致衝突),連模擬逃生軟體的原廠都出來說不恰當,我也是覺得安全性要多做評估,但設定這種參數不合格也是當然……
celery6837
pasta3734: 就是這個QQ 感謝 之前看過沒留下來。
pasta3734
不用謝啦XD 剛好那陣子受不了八卦跟噗浪風向就轉去看政黑,對這篇也有印象,柯沒有媒體幫他真的在各方面都很吃虧只能靠粉絲澄清QQ
lizard5579
怎麼一恍神就一大串了…要不要開TG群之類的XD
banana7588
係數調到最極端搞到不可能做到,然後在那邊批說廠商不顧安全我們審查方是為了人民安全,後來條回正常值後開始洗版面說紅柯放水收錢讓遠雄走後門。
小綠綠這種我不認同的人我就要把他的話語做最大惡意解讀的地方一直讓我覺得很噁心,結果現在還在洗大巨蛋被紅柯放水不顧百姓生命。噗浪是不是都文組的圖文作家(開地圖砲)看不懂甚麼是實驗參數的正常設定。
bagel6621
可是我跟的不是2014柯的旋風
是世大運之後我才去認真追這個人的
是的我就是北七 ㄏ
celery6837
我的經歷比較特別一點。我是2014跟過柯P旋風 2016開始被圖文作家帶風向 不信任柯 對柯轉路人。(因為覺得柯變了)2018年初無意間看到柯的訪談 驚覺他的核心想法還是2014的柯時 開始去看各種訪談才發現自己被圖文作家帶風向很大。
tako8149
套句柯文哲自己說的 每天都在交換
不願意交換的叫 核心價值

我認為上一噗有講到
像在手術室爭議討論放一遍
在壓力之下必須馬上做出正確的決斷
其中就會顯示出他認為什麼才是重要的
https://images.plurk.com/1qqQdxNu2i5TDRXdZ8Uq5C.jpg
lizard5579
朱式兄弟…他們算是文青圈裏頭最愛戰的小綠綠,老實說曾經一度懷疑他們是源頭,後來發現純粹只是個政治撈仔,與自己同立場的都裝死,不同立場的都打
coke4469
柯有變啊~我記得他以前好像提過郝時期對綠色里長還是議員不理不睬之類的,所以他不管藍綠里長/議員,只要是好的建議都會做。如果說他以前是墨綠,那現在確實是往藍修正沒錯。所以原本綠柯粉會有被背叛的感覺不意外。實際上從政能保持初衷的不多,理想與現實總是不斷拉鋸,別把政治人物當聖人當信仰,你希望柯文哲是你希望的樣子,一百個人有一百個想像,選另一半也沒辦法至善至美,不選擇妥協那就一輩子單身吧~
其實單身也沒什麼不好,堅持理想也是很不容易,只是市長那個位置是要做事的……
celery6837
我的變其實不是說"他深綠變成中間值"
應該是說 我2014喜歡的柯的部分 被圖文作家帶風向 認為他"這個部分" 變了。
我被影響最大的就是世大運搶旗事件。現在想想只看標題真的很是很可怕的事,我真的被帶風向認為是柯指揮憲兵抓台獨旗....囧
現在想想自己真的很白癡 憲兵指揮權是國安局 怎麼可能會是台北市長...
2017
世大運擋台灣旗是代表柯 P 反台獨嗎?柯文哲:帶國旗進場已經違反奧會模式 | BuzzOrange
2019
世大運舉「台灣」旗!遭特勤搶下抬離 判國安局須賠10萬 | 社會 | 三立新聞網 SETN.COM
但當時整個創作 覺青圈 一面倒都是說柯霸道 控制言論自由...
coke4469
celery6837: 就之前文青過度包裝吧?我畢竟不是台北市民所以14沒有太多關注,我是透過一日幕僚認識柯的,我不會對他說的每句話錙銖必較,會先判斷他說的是幹話還是認真在說,畢竟他已經算是有問必答,不管說對說錯都是他。
sake3333
朱氏兄弟另外一個是朱.宥.勳嗎?去年才開始追他,才發現他真的很綠…柯歷經退讚潮的時候,朱.宥.勳還在臉書開始po台灣民主故事(?),只要柯讚數少到某個程度,他就會講一些這樣。完全不知道為啥要這樣(頭痛
還有另外一個喜歡的作家,是直接說,他接下來一年都會狂批民眾黨
所以,讓支持民眾黨的讀者還是親友,直接退追或是解友(
wine3277
(忍不住浮水呼吸順便領id) 覺得過度包裝超恐怖。大概到去年初我的印象還停留在噗浪很支持時力和黃,但開始刷首頁才驚覺事態有變。回想好幾年前河道浪潮把柯、黃、賴放在神壇上大拜特拜,現在變成踩在腳下吐口水,所以對現在的河道氛圍只有不寒而慄
turkey6231
朱宥勳....跟駱以軍開幹那個嗎
celery6837
國昌講分票
昨晚國昌老師這段我只想起立鼓掌。
celery6837
噗浪一些主流風向講著守護民主自由 但很多人的民主素養根本就有根本的問題。
說誰誰誰搶票 聽在我耳裡 就好像是在說:
"這些選民本來含屎含淚都會投給我的 你們怎麼可以推出他們真正想要的候選人來搶票!!"一樣。
sake3333
turkey6231: 是喔,因為他跟朱.家.安常常被誤以為是兄弟,所以我才想說是不是他。不談政治,我是喜歡他在文學上的言論的,駱.以.軍的事離題太遠XDD
就不多做評論了
turkey6231
啊哈哈哈,應該說我覺得朱氏兄弟那掛人就是會組小團體站風向四處出征的人,政治立場想當然就是要趕快選個風向站,可能對他們來說站對風向衝第一個再被四處轉文也是樂趣跟成就吧,很多小綠綠也是
lizard5579
turkey6231: 對,我會講兄弟因為他們立場跟偏激程度太像XDD
tako2388
mochi5716: 這純粹是個人陰德值問題,不要牽拖。
tako2388
不只是蔡立委這樣講
會這樣講的民眾黨人很多
是黨內在鼓譟背刺時力的風氣

然後阻止這行為的人也少,畢竟兵不厭詐。
https://images.plurk.com/3RiP5NVqqxJX5saQiMfgMI.jpg
almond8958
礦業法是蔡的承諾 拆蛋是柯的承諾,怎麼有人就雙標了呢?
tako2388
民眾黨TMD不要以為時力支持者會忘記你們幹過什麼事,以後等著看。

celery6837
tako2388: 我直接跟你說 我們群裡很多也是反對這種行為的 甚至至少我看到的 都在民眾黨跟國昌之間掙扎。
網路上是有人在帶風向讓時力跟民眾互打的
celery6837
想要滅時力的 或者真正有能力滅時力的
從來就只有最大黨而已。
如果你是來反串帶風向的 我要跟你說 我不會上你的當;你如果是真時力支持者 我勸你看清楚 現在在立院能屠宰3席時力的 從來就不是5席的民眾黨。
celery6837
almond8958: 拆蛋柯是還在現在進行式 而且都有進展。礦業是一切重來 我不認為這能混為一談。
chili2921
almond8958: 一個跟你說了我們拆掉會賠錢炸捷運只能繼續蓋還逼對方改約改圖砍商場
一個跟你說法條四年沒共識不要著急,我們下一期完全執政會努力然後新的任期從頭開始
我不確定這兩者的差別多大
peach8271
民眾黨不要以為時力支持者會忘記你們做過什麼事+1(欸)
能搶到這麼多藍綠的票真的很強wwww小黨要互相合作喔
celery6837
tako2388: 樓上也不少(包含我)民眾黨支持者是反對璧如這樣說的 希望你可以多看看不同的聲音。
turkey6231
其實我覺得時力跟民眾兩邊比較沒在互相攻擊,我聽到的頂多就是因為對中立場不一樣應該不會合作這種說法
turkey6231
可能都是受害者的關係XDDDDD
celery6837
我很想說點什麼 我自己是民眾黨員 但拉票時 遇到時力支持者也是絕對不強票。
所以不管怎麼樣 我都不會攻擊時力支持者 因為我知道 現在有一個最大黨要看的就是這個。
peach8271
我是支持時力,但民眾黨部分攻擊時力的力道還遠遠不及民進黨(blush)小到我覺得可忽略
我遇到的民眾黨支持者也沒攻擊過我,倒是民進黨支持者一聽到就開始罵
我是不知道為什麼要用力記得民眾黨說了什麼啦wwwwww
moose2723
我也覺得很神秘,民眾黨大贏就表示很多人認同他們啊
首頁一堆崩潰的,超級不能理解
sake3333
對他們來說,DPP這樣的席次還不夠喔,而且還說民進黨才兩次完全執政
KMT都完全執政好幾次了(
squid6520
我覺得要是因為民眾黨打過時力而造成時力支持者時時檢驗民眾黨,犯點小錯就把他們剿到飛天蠻好的啊,要是在立院都活不下來要怎麼擴大版圖
tako2388
https://images.plurk.com/6COkxevufTBwzbFAKCrlkB.jpg

我相信民眾黨可能還有腦袋理性的人
那可不可以麻煩本串有民眾黨支持們者
把這種垃圾內部處理一下。
squid6520
根本沒逛臉書,你要不要直接跟你截圖的講
juice2762
tako2388: 求問要如何內部處理,還有為什麼看到不自己講要昭告天下要人處理
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