精進波羅蜜
@sophist4ever
Sun, Jan 12, 2020 2:28 AM
143
22
是說我必需承認，我判斷時代力量會泡沫化的看法錯了，需要修正，畢竟這次時代力量的得票比上一次增加。黃國昌一路亂搞讓時代力量面臨這麼大的危機，最後得票竟然還能成長，唯一合理的解釋是市場的需求很強，才會讓應該會死掉的公司還能業績成長，而這從選前幾次高中生模擬投票的結果也可以看出來。面對這樣的情況，民進黨對抗時代力量的方法可能是錯的，既然市場的需求這麼大，你就應該加入他們，在商業上就是推出副牌蠶食市場，在政治上就是扶持側翼友軍，走跟時代力量一樣的路線。選前蔡英文所支持的「前線」最後有三席當選，足以在立法院組成黨團，林昶佐、賴品妤、陳柏惟如果單打獨鬥，很難有表現，比較可行的方式就是組成策略聯盟，如以前的無黨聯盟一樣，成立「前線聯盟」，推出比黃國昌更瘋、更討好年輕族群的政策。時代力量對泛綠營而言，已經是絕對不能忽視的威脅。
精進波羅蜜
@sophist4ever
Sun, Jan 12, 2020 2:29 AM
不過我還是覺得時代力量有很大的隱憂，不過現在我也沒有立場可以講了。
精進波羅蜜
@sophist4ever
Sun, Jan 12, 2020 2:33 AM
（還是很不爽，再多嘴一句）黃國昌最後兩天才宣布支持蔡英文，這稻尾割的很厲害，但也讓我更覺得他很噁心。
(((ﾟДﾟ;))) 養雞人士
@Crispychicken
說
Sun, Jan 12, 2020 2:33 AM
就, 藍綠一樣爛的詛咒阿
Grant44
@grant44
Sun, Jan 12, 2020 2:37 AM
我是覺得最後幾天催票對蔥很有利阿, 這些人本來不一定會投的
Ура兮鄙棄@\大宋閒漢/
@ypahibiki
Sun, Jan 12, 2020 2:37 AM
比起昌更討厭柯
槍魔栗 三助與tacchang
@tacchang
Sun, Jan 12, 2020 2:38 AM
柯才是重點
黒猫団長★委託募集
@gayaneko
說
Sun, Jan 12, 2020 2:39 AM
年輕人跑出來投 本來就對時力有利
噁心的是這些人還是笑亡國感最大聲的
羅賓葱燒鷄
@weitsong0936
說
Sun, Jan 12, 2020 2:44 AM
黒猫団長★委託募集 : +1
chiwen
@chiwenho11
Sun, Jan 12, 2020 2:44 AM
我老公政黨票投時代力量，他說蔡璧如和黃景濤讓他選，他更瞧不起更討厭蔡璧如，不投DPP他理由是不可一黨獨大
H5🐈低浮上
@artemis1995
Sun, Jan 12, 2020 2:45 AM
欸等等賴不是本來就以民進黨籍參選ㄇ
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Sun, Jan 12, 2020 2:45 AM
我認為時力在宣傳自己的「政績」這件事上比民進黨好太多了。
看看四處出征的時粉昌粉，哪個不是拿時力自己的宣傳來當武器揮舞。
反觀執政黨支持者，必須自己找資料、做圖表、畫時間軸才能對應反駁。

這差異在宣傳和拉支持者的力道上是雲泥之別。
黒猫団長★委託募集
@gayaneko
說
Sun, Jan 12, 2020 2:48 AM
chiwen : 這就是側翼的重要性了
可以做大黨不方便也不能做的事
本來就不能想著一個黨吃下全部的餅 那只會撐死自己
也得把地盤分跟幫助自己的小黨
阿泉
@elvis817
Sun, Jan 12, 2020 2:51 AM
Sun, Jan 12, 2020 2:52 AM
去年中的黨內路線之爭就是在戰這個啊
小綠or公平正義，兩個都要但哪個要排在前面
目前的時力就是後者
政黨票的結果也顯示出這是很大的市場
時力已經打出口碑
精進波羅蜜
@sophist4ever
Sun, Jan 12, 2020 2:53 AM
阿泉 : 我不覺得黃國昌的路線是公平正義，他就如陳凝觀說的，他就是一個非常投機的政客。
阿泉
@elvis817
Sun, Jan 12, 2020 2:55 AM
精進波羅蜜 : 黃國昌的路線大家各有評價，確實去年很多行動有爭議
我指的是時力目前主打的路線
聽說名字要疊字的黑都醜醜
@JWU8
Sun, Jan 12, 2020 2:55 AM
最好可以把柯雞兩黨綁在一起打
精進波羅蜜
@sophist4ever
Sun, Jan 12, 2020 2:55 AM
chiwen : 這我能理解，所以雖然第一次嘗試第三勢力的結果，是培植出黃國昌與柯文哲這兩個大爛人，但是我還是覺得不能放棄這樣的努力，畢竟台灣的選票市場有這個需求。有執政包袱的民進黨是不可能兼顧光譜兩端的。
★QQ★艾倫戴爾移民署移民官
@cutsang
Sun, Jan 12, 2020 2:55 AM
永遠都會有新的破殼🐤
不流汗
@nosweat0911
Sun, Jan 12, 2020 2:57 AM
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 真的，DPP支持者過去兩三年真是戰得超累
黒猫団長★委託募集
@gayaneko
說
Sun, Jan 12, 2020 2:58 AM
精進波羅蜜 : 其實重點就是要找能一切以台灣主體為重的人 而不是柯雞那種自戀狂...
falconer
@falconer_001
說
Sun, Jan 12, 2020 3:01 AM
主要對手還是民眾黨，他們肯定能夠推出比較有威脅性的候選人，時力的打法要培養新人比較慢...
阿泉
@elvis817
Sun, Jan 12, 2020 3:02 AM
falconer : 時力之後也會繼續培養地方議員，新人也會一直出來的
兔兔
@Cloverata
Sun, Jan 12, 2020 3:06 AM
時力跟民眾這次攪局拉下的台派人選，會給這兩黨招來很大的仇恨值，如果網友們未來針對這兩投機黨動手，泡沫化還是會的，這兩黨拉泛綠的票大概也到極限了。除三位台派無黨籍當選人外，基進未來的角色很重要，戰鬥力也夠，跟民進黨合作已有足夠默契。綠黨就比較微妙，鄧惠文很有市場，但王浩宇很沒市場，偏偏戰鬥力在王身上，現在王辭綠黨職，未來發展真的微妙。
Ma_Pi：我台灣我驕傲
@Ma_Pi
Sun, Jan 12, 2020 3:06 AM
檳榔黨更值得憂心，對台灣禍害更大！
falconer
@falconer_001
說
Sun, Jan 12, 2020 3:06 AM
阿泉 : 柯什麼人都敢收來看看，但是時力這種三不五時要檢驗忠貞度的就難了，當初林昶佐在時力內開砲的時候，人渣拿他收企業政治獻金的事情鬥他讓我印象深刻...
怪獸尾巴
@monstertail
Sun, Jan 12, 2020 3:07 AM
是號稱公平正義，共產黨也是主打公平正義啊。我是覺得民進黨要考慮一下是不是要主打進步政策啦，反正你再進步，人家還是票投小黨，或不讓民進黨一黨獨大吧啦吧啦的。
怪獸尾巴
@monstertail
Sun, Jan 12, 2020 3:10 AM
我是覺得更左更進步那塊讓出去給時力也無所謂，如果無法激進剿匪，保住國家的方法就是靠長期執政，擁抱進步價值是無法長期執政的。
popo
@chingpopo
說
Sun, Jan 12, 2020 3:11 AM
想請問版主知道民進黨國營企業是怎麼玩（或被玩）的嗎？知道部分區域立委是怎麼割國有土地的嗎？
年輕人不是在工作就是在準備工作的路上，都會看著他喜愛的政黨原來有無力之處時，一個監督改革力量的誕生相當理所當然。
你該想想的是民眾黨10%怎麼來的？那才是真的不可控的力量
兔兔
@Cloverata
Sun, Jan 12, 2020 3:13 AM
時力內鬥很難看，對外拿出來的東西嘴砲很大但難以落實，都有拆解法，如果一直堅持黃的路線跟方式，那大概就這樣了，不會倒但也無法再大。
黒猫団長★委託募集
@gayaneko
說
Sun, Jan 12, 2020 3:13 AM
popo : 哪有什麼不可控的 就是藍綠一樣爛的族群啊
兔兔
@Cloverata
Sun, Jan 12, 2020 3:15 AM
嗯啊，他們本來就是吸藍綠一樣爛不想投的票
fhrop450215
@fhrop450215
Sun, Jan 12, 2020 3:16 AM
兔兔 : 時力主要還是有邱顯智有差吧，不然他們不經營地方，選中央還好，議員村里長很容易被看破手腳
黒猫団長★委託募集
@gayaneko
說
Sun, Jan 12, 2020 3:18 AM
兔兔 : 與其說不可控不如說
理盲鄉愿到極點 党國教育的產物 可以說是個小國民党了
CCY
@chanchiyo
Sun, Jan 12, 2020 3:21 AM
哪個黨會說自己的路線不是公平正義....
射手座☆午後九時
@MeluMeluMe
Sun, Jan 12, 2020 3:23 AM
2022有呱吉那批YouTuber為主的人加入戰局，要好好思考策略上的合縱連橫了
sechs＠きｔらあああ！！
@sechslee
Sun, Jan 12, 2020 3:24 AM
真的很難理解柯粉 看這幾年還能繼續粉他 而且人數還這麼多
兔兔
@Cloverata
Sun, Jan 12, 2020 3:25 AM
未來大家可以觀察民眾黨（主席）燒陰德值的速度，他是個如果讓他覺得自己很行，會做出更多燒陰德值的言行
時力如果不深耕地方，那就只這樣了。邱顯智其實不是主要問題，他都照黃的意思的，我在立院工作的朋友很討厭黃，因為他就是不肯協商，只會嘴，專提實務上很難做到的事，卻也講不出（或不願意講出可行但有損他「進步形象」的）真正可行的解決辦法，然後別人提了解決方法，他就開始加蔥
兔兔
@Cloverata
Sun, Jan 12, 2020 3:27 AM
如果牛肉麵加蔥就算了，如果硬要在草莓蛋糕上加蔥，那就很……
Minip
@YIHAMYMB
說
Sun, Jan 12, 2020 3:28 AM
fhrop450215 : 邱帶新竹地區的新人算很努力。
Minip
@YIHAMYMB
說
Sun, Jan 12, 2020 3:30 AM
兔兔 : 黃就走一個要辯就來的路線，所以他一直很討厭協商。不過…黨的人數少，不協商投票一定輸的。
凱西爾
@gotoper
Sun, Jan 12, 2020 3:35 AM
賴是民進黨吧？
CCY
@chanchiyo
Sun, Jan 12, 2020 3:36 AM
Minip : 結果就是以他為主要提案人的法案這個會期一個都沒過，可能絕維持他堅持理想一步不讓悲劇英雄的形象比讓事情有進展更重要。
黒猫団長★委託募集
@gayaneko
說
Sun, Jan 12, 2020 3:36 AM
Minip : 討厭跟人協調當什麼立委? 就跟陳凝觀說的一樣 去當名嘴啊 反正他也沒打算負責任何事情啊
CCY
@chanchiyo
Sun, Jan 12, 2020 3:37 AM
更正，是這個"任期"不是"會期"
fhrop450215
@fhrop450215
Sun, Jan 12, 2020 3:38 AM
黃一直都不負責任呀，從簡單多數罷免到勞工有拒絕權，只想要權力不願意揹責
CCY
@chanchiyo
Sun, Jan 12, 2020 3:42 AM
他的法律專業在這三年多來到底展現在哪裡就讓人夠疑惑了
falconer
@falconer_001
說
Sun, Jan 12, 2020 3:44 AM
我認識幾位在中國工作回來投票的投民眾，總統投蔡不分區投民眾區域問朋友，七個人42～51，威權時代受教育的很吃民眾黨那一套很難改過來
兔兔
@Cloverata
Sun, Jan 12, 2020 3:45 AM
法律專業中的口條訓練倒是展現的淋瀝盡至啦
黒猫団長★委託募集
@gayaneko
說
Sun, Jan 12, 2020 3:46 AM
兔兔 : 他擅長的是迴避問題 幾乎不正面回答質疑的
腸粉會說質疑神的都1450
falconer
@falconer_001
說
Sun, Jan 12, 2020 3:47 AM
民進黨怎麼和時力相處要看新的這三個怎麼表現不要先下結論，至於黃國昌，我是覺得小英總統其實可以考慮跟他談一下...
CCY
@chanchiyo
Sun, Jan 12, 2020 3:47 AM
falconer : 四年前他可是被稱為小英boy.....
fhrop450215
@fhrop450215
Sun, Jan 12, 2020 3:48 AM
falconer : 我是不覺得他可以談，蔡一直以來多護黃和柯呀
結果這兩人最後根本不留情面的背刺
yunamac島田宇宙一生跟隨
@yunamk2
Sun, Jan 12, 2020 3:50 AM
他可以談就不會變成現在這個樣子了
不流汗
@nosweat0911
Sun, Jan 12, 2020 3:50 AM
黃最好回去當研究員，拜託不要給他一官半職
falconer
@falconer_001
說
Sun, Jan 12, 2020 3:52 AM
就是現在這樣才有談的機會啦！他上了反而沒什麼好談的
☆沙發馬鈴薯☆
@Coachpotato
Sun, Jan 12, 2020 3:56 AM
欸我說，
黃只是暫時沒立委，
只要邱顯智找個理由退立委，黃就回歸了。
這四年隨時都有可能啊。
點點🔥🔥🥦🌲🔥🔥
@pmxi
Sun, Jan 12, 2020 3:57 AM
國昌地下主席還能叫顯智一退再退
falconer
@falconer_001
說
Sun, Jan 12, 2020 3:57 AM
以他要面子的個性至少要任期過半才會被動接受吧
黒猫団長★委託募集
@gayaneko
說
Sun, Jan 12, 2020 3:58 AM
☆沙發馬鈴薯☆ : 顯智坐下
☆沙發馬鈴薯☆
@Coachpotato
Sun, Jan 12, 2020 3:59 AM
我覺得啦，
愛面子，更愛鎂光燈
焰影
@kidmartian
Sun, Jan 12, 2020 4:05 AM
Sun, Jan 12, 2020 4:05 AM
可是新竹那邊就邱顯智的戰場，當初議員也有輔選上幾個，叫有戰績的人退不太可能吧？
Minip
@YIHAMYMB
說
Sun, Jan 12, 2020 4:05 AM
☆沙發馬鈴薯☆ : 邱感覺比黃更容易接受協商吧！不過那個長榮航很難看。
Minip
@YIHAMYMB
說
Sun, Jan 12, 2020 4:05 AM
CCY : 專業背刺？
Minip
@YIHAMYMB
說
Sun, Jan 12, 2020 4:06 AM
兔兔 : 不諱言口條真的很厲害。
sechs＠きｔらあああ！！
@sechslee
Sun, Jan 12, 2020 4:12 AM
怎麼不可能 立委跟議員都能逼退了
射手座☆午後九時
@MeluMeluMe
Sun, Jan 12, 2020 4:13 AM
小燈泡媽媽救了十粒
怪獸尾巴
@monstertail
Sun, Jan 12, 2020 4:13 AM
看邱要不要讓啊，說不定他賭爛國昌老師啊
CCY
@chanchiyo
Sun, Jan 12, 2020 4:13 AM
邱跟桃產總的人走那麼近，對外有多少協調能力或意願我很懷疑.....而且時代力量選黨主席那齣戲實在太噁爛了，我必須對他打上一個大問號

我可以理解小黨需要求曝光，但時代利用一般民眾對立院運作模式陌生來操作議題這點實在讓人很不爽。
兔兔
@Cloverata
說
Sun, Jan 12, 2020 4:16 AM
黃跟柯的問題不是別人不跟他們談，是他們不屑跟別人談，他們不屑跟會給他們好臉色的人談。
我在立院工作十幾年的朋友經歷過三任立委了，他對林昶佐甚至萬安演習的評價都還比黃高，他說肥迪還算務實，萬安還懂著該談時談，該退時退，因為兩人不是專業學者所以都還蠻認真學習的（對比黃就是專業傲慢）。我四年前還很挺時代的，他們才上任一年時，遇到那朋友時就問他時代的情形，他那時的評價就這樣了，我本來還不信～，還跟他講年輕人都挺時力，結果日子一天天過去，2018開始才覺得，果然是在立院看過三任立委的人……。
黒猫団長★委託募集
@gayaneko
說
Sun, Jan 12, 2020 4:19 AM
兔兔 : 我猜一定不少人跟我一樣都是破腦雞轉雞黑ㄉ
畢竟我自認不迷信宗教...做的太超過 真的很噁
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Sun, Jan 12, 2020 4:20 AM
黒猫団長★委託募集 : 大多數的時黑都曾是時粉吧?
用時力自己的說法，就是時代力量讓自己的支持者失望，才會有這麼多反對者XD
兔兔
@Cloverata
說
Sun, Jan 12, 2020 4:22 AM
黒猫団長★委託募集 : 嗯啊，那時大家多挺柯挺黃啊，台北調我還買兩張咧！前兩天找出來，捨不得丟就也不想聽了，單就專輯本身真的是很棒，但就有種被污染感……。那時還常幫黃護航，像那朋友這樣說黃，就不想再跟他聊了，結果……。
怪獸尾巴
@monstertail
Sun, Jan 12, 2020 4:27 AM
欺善怕惡，畏威不懷德，就像中國會羞辱歐巴馬，不敢羞辱川普。
黒猫団長★委託募集
@gayaneko
說
Sun, Jan 12, 2020 4:27 AM
兔兔 : 自從變成雞黑以後
不但腦子清楚了整天想著怎麼揍雞粉
身體也變強壯了呢!抗打
兔兔
@Cloverata
說
Sun, Jan 12, 2020 4:31 AM
黒猫団長★委託募集 : 邏輯跟文字能力都變好了，還會主動查很多資料呢（整天想怎麼倒打回去 XDD）
小日月
@ilsa1111
說
Sun, Jan 12, 2020 4:54 AM
有這些只會私心自用的小黨，讓KMT隨時可以復活，這是最大的隱憂
小日月
@ilsa1111
說
Sun, Jan 12, 2020 4:57 AM
黃整天嚷嚷弊案弊案，直接去當檢察官，公權力在手，查案豈不是更快！
兔兔
@Cloverata
說
Sun, Jan 12, 2020 5:16 AM
小日月 : 這種人當檢察官更糟喔～
《老殘遊記》：「贓官可恨，人人知之；清官尤可恨，人多不知。蓋贓官自知有病，不敢公然為非；清官則自以為不要錢，何所不可，剛愎自用，小則殺人，大則誤國。吾人親目所見，不知凡幾矣。」
迷涯
@miaTW
說
Sun, Jan 12, 2020 5:26 AM
黃回去中研院最好
Minip
@YIHAMYMB
說
Sun, Jan 12, 2020 5:29 AM
迷涯 : 適合當個學者。
falconer
@falconer_001
說
Sun, Jan 12, 2020 5:47 AM
回學界不太可能，有也是暫時，從服貿議題開始他對政治或者說是公共事務表現出來的企圖心實在很明顯
🗃🧿📦🗳📮📬⚰📥🕋
@wangch103006
Sun, Jan 12, 2020 6:35 AM
2022邱選新竹市長，辭立委，黃就能進立院了
精進波羅蜜
@sophist4ever
Sun, Jan 12, 2020 6:40 AM
🗃🧿📦🗳📮📬⚰📥🕋 : 人家要選台北市市長啦。
🗃🧿📦🗳📮📬⚰📥🕋
@wangch103006
Sun, Jan 12, 2020 6:53 AM
Minip
@YIHAMYMB
說
Sun, Jan 12, 2020 7:01 AM
精進波羅蜜 : 北市長應該沒辦法。
凱西爾
@gotoper
Sun, Jan 12, 2020 7:56 AM
不可能……藍的很討厭他
☆沙發馬鈴薯☆
@Coachpotato
Sun, Jan 12, 2020 8:00 AM
要選不代表要選上。
★★ 25
@niko208
Sun, Jan 12, 2020 8:35 AM
好想看黃國昌跟小圈圈會不會逼到邱顯智辭職
jung
@hsiayuphobia
Sun, Jan 12, 2020 8:39 AM
親民黨的泡沫化大概20年，2018年初柯的支持度贏過其他可能的候選人，雖然他一路犯錯，但也還有北市的資源，這股能量不會那麼快消散
jung
@hsiayuphobia
Sun, Jan 12, 2020 8:41 AM
一個政治組織假如是寡頭或單一領導人，可以想像生命週期就隨裡面的領導人物老去消亡
眠狂四郎水昆
@kouketsu1974
說
Sun, Jan 12, 2020 8:42 AM
時力會更快，憑時力自己區域立委一席都選不上
阿華-養老電信
@minuture
Sun, Jan 12, 2020 8:51 AM
凱西爾 : 藍不一定討厭黃喔，但黃會漸漸的把綠票惹爆
kuwa
@kuwa0924
Sun, Jan 12, 2020 10:47 AM
阿華-養老電信 : 黃現在還有綠票嗎
阿華-養老電信
@minuture
Sun, Jan 12, 2020 10:48 AM
kuwa : 我本來以為不多，不過經過今年選舉結果以後我發現還不少
眠狂四郎水昆
@kouketsu1974
說
Sun, Jan 12, 2020 10:49 AM
紙扇不就是?
Grant44
@grant44
Sun, Jan 12, 2020 10:59 AM
看蔡英文拿56% 政黨拿的票比韓國瑜低 就知道票跑去哪了阿
COOLBILL
@axer33
說
Sun, Jan 12, 2020 2:54 PM
眠狂四郎水昆 : 上屆親民黨靠不分區上三席 這屆就陣亡了
千羽宗次郎
@liuchienyi
Wed, Aug 5, 2020 5:22 PM
天國信評，才半年，你看看十力變成怎樣了！
沙米
@sammytw
Wed, Aug 5, 2020 5:50 PM
球 太滑
@sunandmoonofme
Wed, Aug 5, 2020 11:29 PM
神預測
wagner520淡定
@wagner520
Thu, Aug 6, 2020 12:19 AM
黃員外
@xiyigagu
說
Thu, Aug 6, 2020 1:11 AM
朝聖
sechs＠きｔらあああ！！
@sechslee
Thu, Aug 6, 2020 1:32 AM
天雨＠去應許之地
@tianyu
Thu, Aug 6, 2020 1:35 AM
朝聖2020/08/06
wagner520淡定
@wagner520
玩
Thu, Aug 6, 2020 1:41 AM
今天剛好是柯文哲.潘瑋柏.噗浪河道裡生活最爽.致力於世界和平的女戰神生日 (banana_rock)
🌊青～🐈
@fromching
Thu, Aug 6, 2020 1:58 AM
沉默潛艦
@Silentsubmarine
Thu, Aug 6, 2020 2:54 AM
天國信評
眠狂四郎水昆
@kouketsu1974
說
Thu, Aug 6, 2020 2:59 AM
快來朝聖
cosmathane
@cwg
說
Thu, Aug 6, 2020 3:00 AM
朝聖！！！
lemondemon
@lemondemon
Thu, Aug 6, 2020 3:02 AM
朝聖了 天天朝
OmypartyO
@OmypartyO
說
Thu, Aug 6, 2020 3:04 AM
Ура兮鄙棄@\大宋閒漢/
@ypahibiki
說
Thu, Aug 6, 2020 3:47 AM
朝聖
火星燒酒鴨Tony藐視國會
@tonylin620628
說
Thu, Aug 6, 2020 4:27 AM
重金搖滾雙面喵
@hsukh27
Sat, Aug 29, 2020 3:07 PM
沙米
@sammytw
Sat, Aug 29, 2020 3:08 PM
聽說名字要疊字的黑都醜醜
@JWU8
Sat, Aug 29, 2020 3:15 PM
跖-想要的≠擁有的
@m103134
Sat, Aug 29, 2020 3:24 PM
宅叔小海‧Θώθ
@lovesea
說
Sat, Aug 29, 2020 3:39 PM
★★狂焱★★
@cw0708
Sat, Aug 29, 2020 4:32 PM
朝聖
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