欸囉
可惡上班中不能看
墨冰
抓到民進黨介入王立強共諜案證據
與會人:邱毅、蔡正元 國民黨小編
墨冰
一開始批評民進黨不處理,直到選舉前才處理
墨冰
蔡:在公布錄影跟錄音之前先做背景說明
王立強不是間諜,向心也不是間諜頭子,兩人都不是所謂共諜,有人要操作兩人屬於共諜違反人權
王立強當陸先生的司機,陸先生跟向心為好友,孫先生為向心股東,王立強長送陸先生去喝酒,因此藉此認識向、孫兩人
(提出了王立強的姐姐以及王立強背景)
墨冰
2015年王立強從安徽美術學院畢業,畢業後向人詐欺說可以幫忙疏通,此案受理為詐欺案件,2016年判緩刑
墨冰
因為都為福建光澤縣人,陸先生返鄉後認識了王家舅親
2016年被介紹到上海擔任陸的司機
墨冰
2017年取了一個繪畫家教班的學生叫方(氏),目前以學生身分在澳洲留學
墨冰
待會會提供玩王立強詐欺悔過書(認罪自白)、錄音檔、完整身分資訊
2017 1 21 向陸詐欺案正在寫悔過書
2018離開陸先生,到處去騙錢(下略)
2019 2 月騙一個姓段的,4月19被上海立案沒多久,5月就跑到澳洲
從頭到尾跟共產黨情報機關沒有關係
欸囉
抱歉打岔,但是真的好想吐槽
其實間諜一般來說都還是會有普通身份的 不然怎麼掩人耳目當間諜
他們是不是沒看過間諜小說
墨冰
沒關係我一邊聽一邊整理
踩到櫻桃陷阱秒跌坑的Se7en
非常謝謝文字稿!!!
墨冰
孫與陸想要救向心,孫向蔡正元求救,蔡表示你可以發表與向心無關的發言
孫與王立強的談判過程中,表示DPP給他一大筆錢他必須要咬一個人出來
孫先生把蔡正元的微信給王立強,向他表示身分,出示自己跟中國高官的合照與影片證明自己是本人
墨冰
第一則影片,孫先生接受The Age 周安來的採訪(中文)
為什麼跟王立強溝通?
王立強說我那個朋友向心是間諜

你見王立強是國民黨批准的嗎?
我找王立強是因為他誣陷我朋友(向心)是共諜,我通過他姐姐找到他,因為以前在上海我就認識他
墨冰
那麼你從來沒有受到果KMT委託?
你認識蔡正元嘛?
認識,是另一個朋友介紹我認識的
你方便告訴我是誰嗎?
不方便 姓王
墨冰
你有跟蔡正元談過嗎?
有談過,是台灣一個姓王的朋友推薦我認識姓蔡的那個
推薦王立強跟姓蔡的聯繫
墨冰
向心基本上知道你在跟王立強聯繫嘛?
向心不知道,他不是被台灣方流在台灣了嗎
你跟王立強說了甚麼?
我跟王立強說你要把是時說清楚,你本來就不是間諜你憑什麼害人,你騙了你身邊朋友幾百萬騙了幾個人?

有沒有跟他談過相關事情或者與大陸還有台灣那邊談?
我當初找他就跟他找過,做為見了一兩次面的朋友你害向心有什麼意義呢?
王立強跟我說台灣的民進黨給了他很多條件,說他如果把事情講清楚,對他不利,說他自己說目前欠著債務,可以讓他安全回來,民進黨答應他給他一筆錢(講話有支支誤誤)
我跟他說你把這事情搞清楚,你欠幾百萬都不是問題,你不論回大陸還是去台灣你都很好
✺艾勒里✺間諜任務蛙
不是影片,是錄音
墨冰
是錄音 謝謝 我還在聽
墨冰
孫強調是王立強自己說實情,他擬成稿潤是給他
你如果願意把真實是時講清楚,(強調是他跟他講)債務可以解決

記者提問到邱毅仁呢?
孫說明是王立強提到民進黨邱毅仁跟他談條件

你們有沒有威脅王立強?
不可能,我跟他姐姐所有對話跟唯信都講的很請處,讓他把事情說清楚不要去害向心,他也把事情說清楚了,如果他這樣自己繼續稿下去對他還有姐姐都不利
墨冰
記者問 你是受中國方的任務指使嘛?
我做為朋友道義上這樣勸,是我不想他這樣害向心

你願意配合澳洲警方調查這個案件?
可以阿

你還有沒有什麼想說的?
我希望他不要這樣詐騙害向心
你跟向心怎麼認識的?
認識20多年,生意上認識的
墨冰
王立強怎麼知道向心這麼多生活細節?
王立強只認識向心,只見過一兩次面,他要找一個足夠份量的人也只能搬出向心

向心的確見過王立強?
見過一兩次面,向心自己都不記得王立強,王根本在朋友圈裡不算是個人物
墨冰
強調向心不是間諜,他20幾年前就去了香港
墨冰
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問題發問
記者問:前面有細節嘛?
蔡:我不曉得(馬上回答)
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墨冰
蔡跟王立強隊話影片
墨冰
https://images.plurk.com/4xL6iNg2pNTplY2Pp5V64Y.png
墨冰
王 之前手機不安全,我換個電話說
你們願意跟我對話,我這裡確認一個要求
我說實話,我肯定會給你們你們想要的,我會把他說得清清楚楚
來龍去賣我會給你看過,會給你講出來
墨冰
我能夠提供一些有利的
蔡 只要把是實講清楚
孫總很關心,說你有跟邱毅仁接觸

狀況在電話裡還是保守的說,就真正的事情...
反正我是這樣講,我通過孫總也跟你說,如果可以的話,我的要求能不能先..

蔡:孫總有跟我講過了啦
墨冰
因為我覺得要盡快,如果要處理這事情的話
直接聯繫,怎麼處理救怎麼處理

蔡:掛斷
墨冰
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墨冰
蔡 我發現他跟孫先生意見南轅北轍意見不合,我要打給孫先生時,孫先生就把剛剛(上文)對話丟給我
墨冰
他們談了一個條件,要孫總先給他一筆錢,談不攏
金額不曉得

記者:邱毅仁一說從何而來?
王立強"堅稱"說邱毅仁指使他要誣陷向心。
墨冰
孫總說王立強親口跟我講的
墨冰
記者:孫總說王立強告訴他是邱毅仁跟我講的
我沒有聽過王立強這樣講
我過問掉查局他們也不知道
孫總堅持王立強有這樣講
墨冰
人家拜託我只是要幫向心解除限制出境,讓他回香港能經營公司
台灣指控一個假的間諜頭子扣押向心。

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另一份陸音帶(35分) 期中一段
墨冰
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孫與陸的對話,講王立強的背景
墨冰
陸說在香港公司沒人認識他(王),只有老向認識
墨冰
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墨冰
香港那邊有流傳一段孫跟王的對話內容與唯信帳號

蔡:我跟孫的對話,我不會用簡體字,為什麼出現我高度存疑
我對外面打唯信用繁體字,我只會注音符號

記者:請問對話是真的嗎?
蔡:我不會簡體字。
墨冰
記者:孫跟王的對話都是間接的問題,請問有沒有更直接的過程?
蔡:我不知道,我只是間接的
記者:為什麼王的發言稿是孫提供的?
蔡:你聽到了,孫是節錄王的對話在給他的
墨冰
蔡 孫先生說不方便提供他跟王的錄影帶,因為現在已經被大陸有關當局掌握
墨冰
https://images.plurk.com/69fuGs28P7NS9L8XvFUmiS.png
墨冰
王的另一個帳號
墨冰
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既然是耶誕前夕的為什麼現在才報料?
蔡 孫昨天才把資料丟給我,人民有知的權力,所有的東西都沒有變造過
墨冰
你們開始連絡是什麼時間?
最早開始聯絡我是聖誕節左右
王立強地一次跟我聯絡是12/24,之前我沒跟他連絡過

記者提木聽不清楚
蔡 他自己講的,我跟他講話這麼和善客氣話家常

對於澳媒說你脅迫王立強這件事情?
蔡 你看我跟他對話有脅迫他嘛?我都很客氣的,我威脅他幹什麼?牠愛做不做隨他變
墨冰
hte age跟台灣的某些報紙很像,他只報他要的,王立強是不是間諜?他不答。向心是不是間諜頭子,他也不回答,他只說王立強尋求政治庇護
墨冰
*THE
墨冰
陸音帶的共識:向心比他們更討厭共產黨,說投資資金被大陸吃了
(孫)說台灣跟我們香港同文同種,弄個幾千億到台灣投資酒店養老,向心出事沒有人趕來了
奉勸調查局,司法人員應該眼睛要蒙起來沒有顏色,今天我們看到證據向心不是間諜頭子,你們只為了上面的頭子就隨便扣押人不上他回去工作,司法要有獨立的智慧....我就是受害者,說我侵占中影的錢,現在說我侵占阿波羅公司的錢...(後略)
墨冰
澳洲警方現在證實說
王立強有報案說受到威脅
蔡 我現在也可以報案說王威脅我阿,我不做評論
墨冰
國民黨願意來台灣可以讓他自由..
蔡 我沒有提過這個事情,但王立強姐姐有跟我問過王可不可以來台,只要他沒有犯罪就可以來台
墨冰
剛你說簡體字,但剛有一張繁體字

喔沒有,這事王立強提出的要求
這是你的...?
我不能確認,我要再看一次
詐欺犯把錢還了就輕判嘛?
對方請你把對王的承諾發給他?
不 我只是要救向心
墨冰
請邱義講話
「廢話」
是說王立強是詐騙犯,說他兩方要價
說民進黨有介入,邱毅仁介入,有沒有到雪梨跟王立強見面
然後罵了一波反滲透法跟查水表

接下來我就不筆記了
墨冰
-
墨冰
民進黨待會有要召開記者會回應此事,等記者會直播
墨冰
先幫各位整理一下蔡正元說法,然後我愛基進,真快速
台灣基進
[1]孫天群受到澳媒《The Age》採訪,蔡稱沒有剪接的完整錄音中,其中有一段澳媒突然說出了「邱毅仁?」,孫回答:「是王立強跟他說的。」
前後是否真的如蔡正元宣稱之沒有剪接部分,從剛剛聽過錄音檔後存疑。
[2]民進黨資助之說法來自孫天群與澳媒的訪談,孫天群稱王立強親自跟他提起
[3]蔡正元稱王立強用另一個維信帳號與他聯繫,但通篇王沒有正面回應受到民進黨指派部分,只強調希望他(蔡正元/孫天群)這邊答應自己的條件
墨冰
昨天澳洲媒體揭露國際醜聞,澳謀指出蔡正元秀出用與習進平合照威脅利誘王立強推翻之前說詞,這時在是國際醜聞
從世紀報媒體中我們可以看出幾個ˊ重點
蔡指出威脅利用王拍攝影片,推翻過去曾經擔任間諜在向心底下影響台灣選舉
要拍攝新影片指控遭受民進黨收買
澳洲警方認證此人(孫天策)為國際嫌疑犯,並且開始調查
國民黨和中國在此報導中似乎有關係,在跟王立強微信中,有揭露與習合照取信於王
墨冰
我們認為這是國際醜聞,台灣在野的副秘書長竟然協同中國要求中國間諜撤回他之前的說法並且栽贓他人
墨冰
今天我們要回應蔡正元並且針對孫天策的關係回應
墨冰
管碧玲回應
1 今天澳媒與蔡所說兩個故事完全對不上
澳媒所說有事實證據與內容,蔡不敢否認
這張截圖在蔡今天所言的故事完全答不上邊,這張節圖可以相當高度證實澳媒所言為真,因為這張節圖的內容為蔡正原告知孫天群,如何轉達給王立強他要的版本以及條件
墨冰
2 他今天的故事內容如何? 一,有一個人叫孫天群,這個人是個不簡單的人,他很有計畫的把所有相關的接觸都做了完整的錄音,這個記者打電話給他,從地一個字就開始錄音,地二個錄音檔是一種非常自然的接觸,這也是全程錄音,這人常冷靜的在所有錄音中強力主導他丟出的訊息,並且丟出 向心不是間諜,你們是好朋友為什麼要陷害他
墨冰
https://images.plurk.com/2sh3AbrSOW4D5Su0CUIr6S.png
墨冰
詐騙事件請參照上方PTT連結
墨冰
澳洲警方對媒體透露的資訊為,他們掌握了相當多的資訊為國際勢干涉國家內政的事物
蔡正元應該不是地一度跟王立強通電話,王立強跟他表示,他沒有跟孫天群講過邱毅仁來找他,孫又表示沒有,王立強從頭到尾沒有說秋來找他,但此通訊的事實是,孫的確有咬邱毅仁找王立強,但王沒有承認,蔡卻以此事再度質問
王立強沒有說邱毅仁有涉入此事
墨冰
邱毅仁借入假間諜事件,這件事情子虛烏有,今天如果有,他們一定會亮出來
結果他們想去套話,結果王沒有證實,反而證明是孫天群一手策畫
墨冰
蔡的重點在於他的人頭,蔡沒有針對維信是不是他的,他只回應他不會簡體
但唯信可以調整語系跟字體
這兩張頭貼是一樣的
https://images.plurk.com/xQ9V0DXzvE0IsvA1esBq9.png
墨冰
這段影像為什麼會傳出來? 牠旁邊有人已經準備好替他拍攝了
墨冰
我們必須奉勸蔡正元,他語孫天群唯信的內容,他企圖否認卻又不敢正面否認的部分,不如把跟孫天群的對話公開
墨冰
蔡正元有義務為自己做澄清,到最後整場記者會變成澄清大會,這裡跟各位報告,邱毅仁這輩子還沒到過澳洲,更應該讓這些指認的人,請蔡正元做出澄清
墨冰
管碧玲
蔡正元一直強調自己不會簡體字所以他不知道,在唯信社訂裡面,無論接收方的語言為合,可以選擇自己語言的呈現方式
墨冰
所以我覺得蔡正元應該告訴大家,到底有沒有傳過這封簡訊
墨冰
民進黨的記者會很清楚,訴求單一 可以午休的時候自己看看XD
墨冰
這裡就先不做筆記了
墨冰
Alex Joske (@alexjoske) | Twitter
孫天群錄音中的這位「來自The Age(世紀報)」的記者周安瀾(Alex Joske),好像不是該媒體的內..
墨冰
Alex Joske on Twitter
周安瀾的twitter上還有先前追查向心此人相關組織的狀況
鴉雲✿慢慢呼吸
謝謝逐字稿和相關資訊
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