ಠ_ಠ
由於希望不要再有人因為我的話而對文手或繪師有誤解,因此將一開始的噗首與道歉聲明一同更新,此噗不刪,若仍有疑問仍可回覆,謝謝大家。(底下旅人們已開始分享各路經驗)
原先的噗首(最初版本與此有些出入,並沒有截到圖):https://images.plurk.com/21IphzkLRtxYHMsp1gSoqw.jpg
道歉聲明: https://images.plurk.com/2YExMtn2sDgk5GReVabkQr.jpg
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啊、歡迎各方意見,但唯一希望不要吵架喔
almond296
每個人風格不同,寫同人不照設定的也不少
almond296
你認真閱覽設定寫文就是你的風格,也有不少畫師也是認真閱覽設定繪畫的
cookie8835
所以我現在想跳槽去開繪圖轉蛋
papaya5435
優秀的文手能一筆傳達的情境,繪師可能要花十幾個小時去完成
讀者看字和看圖花費的時間和感動也不同
各有所長吧
cat5662
兩邊都會得深深感覺到溫度差 XDDD
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almond296: 認真疑問,因為不懂畫畫所以想問,為什麼畫圖會需要閱讀設定呢?
donut3922
拍拍你,畢竟人類對於影像資訊的處理大於文字,第一眼選擇圖像的比例比較高。雖然算是繪師但我也很喜歡閱讀文字類的作品,各有各的優點
ಠ_ಠ
cookie8835: cat5662: 如果是兩邊都會的我覺得超厲害
sushi9574
那偶爾去開個繪圖轉蛋吧,可以收穫各種回應和讚美(反正照著畫就好
心情好再寫文,隨意轉換調劑身心
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papaya5435: 是這樣沒錯,但我其實不太確定看到文跟圖之後的心情差距
ಠ_ಠ
donut3922: 您也辛苦了!我知道畫畫也是需要很多時間的
ಠ_ಠ
sushi9574: 我應該不行XDD
hotdog9363
我電繪超新手時,曾為了一張圖修修改改半個月
尤其當你不是大觸,只能花時間利用空檔不停的改
hotdog9363
那時還天天加班,但完成時真的很爽
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hotdog9363: 我懂完成時的感覺!真的會很開心
almond296
ಠ_ಠ: 像是服裝、外型、符號等,甚至是該角色的動作或與他人的互動等
almond296
因為是這個角色,所以他會穿什麼衣服、會有什麼眼神等,有的人會追求到這樣
cat5662
基本上眼睛的形狀大小下壓上揚都會影響到性格
如果完全沒個印象直接畫圖會不小心OOC
技術不佳也會畫歪成不同性格的人...
papaya5435
我是畫畫的人,看到很棒的文時腦袋會不斷浮出影像,而且依據近期的觀影經驗每次看的感受都略有不同,很過癮的。

畫圖前仔細看設定很重要歐,不只是基本的造型,神情、動作甚至是色調要都要適合原角色,收到的人才會舒坦
ಠ_ಠ
almond296: cat5662: papaya5435: 噢噢原來是這樣!長知識了!謝謝讓我瞭解繪師在作畫時要考慮的地方!
ಠ_ಠ
omelet3545: 其實文手也有這個煩惱,我們也常常要考慮這段文字該怎麼修飾,才能呈現出你們看到的畫面感
almond296
ಠ_ಠ: 其實我不是畫師,是偏文手,所以我很明白你的苦惱
oreo870
其實有時候我也很羨慕文手,百來字甚至是幾十個字就能描寫出一個壯麗的場景畫面,但我們為了畫出那一張場景會花上幾小時、十幾小時有時甚至是好幾天才能畫完那麼一張 (當然我也知道文手做的努力不比畫手少
我覺得其實要看場合w有時候寫文方便,又有時候畫圖表達會更容易
摸摸噗主,喜歡上創作就算會有挫折果然還是會想繼續創作呢~一起繼續加油吧!
ಠ_ಠ
almond296: 謝謝你明白我的感受,更謝謝你讓我知道繪師的努力,一起加油吧
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cat6774: 我其實也覺得這樣的描述方法是不是不太好,但當下想不出別的句子了所以才在後面做補充說明,讓你感到不舒服很抱歉
ಠ_ಠ
oreo870: 是的!一起加油!謝謝你回覆這噗
ಠ_ಠ
omelet3545: 我理解您想表達的意思,可是還是有點小疑問,為什麼不是仿畫呢?主角還是同一個人不是嗎?還是您指的是神韻上或其他地方的差別呢?
ಠ_ಠ
抱歉可能表達的不太好,但是是真的疑問、也想瞭解是不是仿畫的定義差在哪裡,如果覺得不舒服可以不用回答沒關係
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omelet3545: 啊啊我懂了!就像我們是寫出一篇新的文一樣,畫圖也是畫出一張新的對嗎?
hotdog9363
其實有時候資訊很少時就必須從現有的東西去創新
曾接過不少直接放圖不寫設定的旅人
有的甚至只有一個大頭塗鴉,不知道時代、不知道名字,爸媽心很大的要你隨便玩
這個時候就很考驗畫手的靈感,如果你自我要求很高……
ಠ_ಠ
omelet3545: 好的!謝謝你願意解答我的困惑!祝旅人有個好夢
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hotdog9363: 真對不起,在今天這噗以前我都是直接放設定的(跪)不過我是自己的繪型不知道有沒有差別?
不過靈感這點我倒是明白,如果只是一張圖要我寫出別的動作我也會腦袋空白
ಠ_ಠ
cherry5725: 是的,我理解了!謝謝你的解說
troll9480
文手覺得,您也太輕忽別領域的專業了吧。隔行如隔山喲,畫手有沒有認真做功課,文手是不是沒讀書,這都是看得出來的。
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troll9480: 是的,我已經明白繪師的專業了,已經修改了噗首,若感到不快還望您諒解
vodka8976
個人習慣在構圖裡添加故事性,所以跟寫文是一樣的喔
vodka8976
另外我覺得噗主可以再修飾噗首的字句一下。
圖只要照著畫就好:圖的話,撇除技術問題,如果對方已經有圖可以參考,那繪師好像只需要忠實畫出既有元素即可。
solar3218
圖文都有創作,覺得兩方都要吸收資訊再輸出,都不容易
但就熱門度來說,確實圖比較受歡迎
wasabi9388
就熱門度來說,確實圖比較受歡迎+1
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vodka8976: 好的,這邊已經修改噗首,謝謝旅人
libra5550
照著畫這句有夠雷
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solar3218: wasabi9388: 是的,就如同我噗首說的,觀察轉蛋跟委託都是圖像比較熱門。
libra5550
動作和背景都要另外想阿 照著畫wwwww
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libra5550: 是的,這句話真的是太不禮貌了,已經修改噗首,造成不快很抱歉
libra5550
這不是禮貌問題 是直接輕視他人的專業了
libra5550
而且誰說畫圖不用閱讀設定? 事前找一堆資料花的時間可不比寫文少吧
ಠ_ಠ
libra5550: 您會生氣是理所當然的,這邊已經深切反省我所做出的言行,真的非常抱歉。
baboon5182
我覺得人都會有別人過得比較爽的錯覺
以自己真正想做的事情為主吧
煩惱這種事情
超浪費人生的啦天阿
eagle7172
被說容易覺得有點生氣,沒有什麼領域是輕鬆的
只是因為圖像是很容易直覺接收的,換句話說也很容易被比較
畫手看起來畫圖很輕鬆,那是他事前也已經累積不知道多少張圖
色彩學 光影 構圖 肢體 等等很多都是長期修煉的東西
baboon5182
沒在寫文
我文筆不好
常常畫圖畫到
別人委託描述得不夠精準
一直被改來改去
如果腦波頻率沒對到更慘
修改修到肩膀痛眼睛乾
一畫就好幾個小時
還可能因為氣氛沒對到再度從零開始

但我也也完全能理解寫文的專業度跟難度 文筆的流暢跟選擇的詞彙 和畫畫一樣

各種細節都靠經驗累積起來 要改也是說不上一個感覺 打字也會打到眼睛酸肩膀麻 多一點同理心 不要讓看到這串的人 瞧不起你的專業 創作的好壞就是沒標準 但努力練習能改善很多
baboon5182
呈現的方式跟
受眾完全不一樣
真的不知道是在比什麼
ape1548
這裡文繪雙修,基本上兩邊各有難處,而且創作前需要對角色做的功課絕對一樣多,照噗主所言,文手不也是照著對方的設定參考,只需要寫出既有元素嗎?
要去瞭解角色的性格、習慣,然後去想像角色在某個情境中會有的神情跟反應,繪手同樣需要做這些作業,兩個性格不同的角色即便做同個動作,細節氛圍也會完全不同

覺得噗主發言真的挺失禮,但身邊也很多純文手會說這種話就是了……
ape1548
大家都是創作者,無論寫作、畫圖,甚至是作曲等等,絕對沒有用哪一種創作方式比較輕鬆之說。
brandy6940
知道噗主沒有那個意思而且也修改噗首了
但還是有種被汙辱的感覺,台上十分鐘台下十年功啊
baboon5182
brandy6940: 真的
他覺得的那種感覺問題
其實可以套用到任何專業
還是覺得蠻不爽的 哈
coke7966
送噗主一句我的老師說過的話
「每個創作者畫下的每一筆都有自己的詮釋」
希望噗主別再覺得畫畫只要看著設定照著畫就好了
cake818
希望大家都看過內文再發言,噗主看起來是真的不了解,和旅人聊過之後噗主看起來也稍微了解圖文都是很需要努力和磨練的
pea4006
您好,這邊是繪手,首先我能理解您的感受,我們人都時常因為不了解一件事物的細節而容易想得簡單,謝謝您讓我了解文手的辛苦。關於繪圖的部分,我自己的經驗是,要把一個角色畫得像,就算已經有參考圖,我還是必須經過大量臨摹練習,去抓比例(臉型眼型身材各種間距),而且這個抓比例的功夫(觀察力),要花好多年的練習(我時常被畫室老師説畫得不像,但我的觀察力不足看不出來),即使我畫了十年以上,每天還是要練習觀察力,每天去想這個形跟那個形有何不同。而如果只是照著參考圖表現未經消化,就容易變成抄襲,是畫手時常要避免的問題。不好意思講得很簡略,希望有解您的困惑!:-) 一起加油!
baboon5182
cake818: 看過了啊 但仍然覺得缺乏同理心,
不管套用到任何職業
也仍然都覺得一開始的發言太過草率,
雖然噗主道歉了,
還是分享自己的心得上來
這不是單純對畫畫的沒理解而已,覺得是同理心甚少
又容易產生錯覺罷了
不解又不去多做理解
先試圖問問身邊畫圖的朋友
或是自己畫畫看就不會有錯覺了
pomelo6315
文的話,撇除技術問題,如果對方已經有個性可以參考,那文手好像只需要忠實寫既有元素即可。但是圖還要揣摩各項設定努力不畫得OOC
雖然也還是很喜歡畫圖,但這樣的念頭還是偶爾會跑出來呢。
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以你的觀點反推 如果今天是一個繪師這麼寫
文手的你看到作何感想呢?
taco7916
兩邊應該各有各的難處,但是繪圈的委託價碼好像比較有共識,委託生態也相對健全一點的感覺
bear2984
兩邊都有涉獵
覺得各有難處+1
曾經想把文章改編成漫畫,但發現一段文字敘述的意境,換成漫畫可能只有2格可以展現...真的是有點難XD
wine2351
從頭到尾看了一遍噗主的回答,雖然理智明白噗主應該是真不懂,但心理上還是覺得很失禮
總覺得自己每天練速寫拼命畫素描,一天到晚擔心自己的圖是不是有正確傳達故事、會不會有OOC、被說抄襲的風險等等這些
都是自己活該惹上的不必要的麻煩與擔心,對我就是玻璃心啦總覺得自己的努力被別人簡單否定掉了
那噗主您跟那些叫別人免費畫圖然後出張嘴說畫個圖而已有什麼關係的人比有差嗎?
tiger2924
純圖手,單純就『為什麼畫圖會需要閱讀設定呢?』發表一下看法
 
處女座A型幫人畫設定還滿龜毛的,就說最基本的眼型好了,圓眼、方眼、貓眼、上吊眼、下垂眼…每一種眼型給人的感覺都截然不同,如果看了對方的設定覺得和他捏出來的紙娃娃氣質有點出入,我也會方案ABC遞過去看對方覺得哪個適合,就是細到連身上的配件、材質都會希望對方給圖的這種程度。
並不是『請幫我畫這樣(給一張網站捏的紙娃娃)』我就可以不動腦直接照著參考圖開畫。(不過如果對方覺得OK我也就OK啦
 
總結一下,最後我只是想說,畫者們找資料、讀設定都是在委託人看不見的地方,沒有誰更輕鬆、沒有誰更不費功,希望你能理解
ಠ_ಠ
不好意思剛剛有事在忙沒有及時回覆,大家的留言都仔細看過了,這邊統一再一起說明:
一開始說的「繪師只要照著畫」這句話是昨天沒有仔細考慮過而說出來的話,經過大家的指教與指正已經明白完全不是這麼一回事,請容我再次對所有繪師致上抱歉的心意。
另外關於文手與繪師的努力這點也同樣,如同上面很多旅人說的,大家的努力都是在看不見的地方,我已經理解沒有誰更輕鬆的這種事,我不該因為自己所見的片面之詞就說出如此不尊重的話來,已深切反省,真的非常抱歉。
以上,如果有疑問可以再提出,再次致上最深的歉意。
raisin5929
我覺得噗主你就身體力行畫下去就知道了(哈欠)用不著大費周章紙上談兵 實行過一個月再來開偷偷說還行wwww
bun1477
我錯過分享畫圖心得的時機了嗎!?(?)
感謝噗主沒有惱羞成怒、而是虛心接受指教修改噗首,看到世界又(相對)和平地少了一份偏見,非常欣慰。
如果噗主不介意的話我再補寫一些自己的想法XD
pea4006
抱抱噗主,沒關係人都有不理解的事物,謝謝您願意理解
taco7916
路過小透明繪師,其實這種想法一直都有,遇過的偏見也真的很多,不過我覺得噗主一直態度都很平和,發現自己有問題也很虛心接受,道歉後也不用這樣追打&冷嘲熱諷吧,平白給繪圈招黑
coral9478
上面大家都說完,相信噗主也懂,這邊隨便補充一下。

圖/文都有需要大量努力的地方,這無庸置疑。
圖片的優勢在於比較容易被看到(文手羨慕難免)
就算畫得不是很好,只要經營有道,草圖、Q版圖在推特上還是可以萬轉。粉絲累積之快,文手絕對望塵莫及。

相較之下,文字比較不容易被看見,尤其現代人忙碌,沒時間花看字的人多,所以文字就算用心經營,要萬轉還是少之又少。
不過文字也不是沒有優點,天花板比較高,也能做出很多圖片所不能的效果,寫得出神入化還是會被當神拜。
君不見托爾金的魔戒到今天還在賣錢,舉個通俗一點的,JK寫的哈利波特也賣到全世界。借問,推特上有哪個神級圖手,賺得比JK多呢?個人覺得應該沒有。

因此圖手要好好把握自己的長處。但文手也不需要妄自菲薄,好好努力,自然會有自己的一片天。
fig6091
不管寫文還是畫圖都各有各的難處,大家都很厲害。
然後同人也不是照著設定畫就好,還是要花時間揣摩人物的氣質,有時候依照題材的不同還是要找相關資料才能提升圖的深度
不管寫文跟畫圖都很難辣
cola1913
各有難處啦 拍拍噗主
覺得文字還有一點很吃虧就是很難傳達給不同語言的人
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謝謝大家願意接受我的道歉,上面有人提到可否分享自己的看法,這點當然歡迎,噗主除非再度有疑問或是旅人有疑問需要回覆否則不會再留言,但大家的看法都還是很歡迎,個人也會找時間看完所有留言,再次謝謝大家。
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另外噗首已經做出更正,還請大家重新刷新。
coral9478
cola1913: 完全認同,可以的話,推薦文手學多種語言比較好。會有額外加分效果。
尤其英文(自己都混推特,覺得英文好很重要),日文、韓文可按喜好選修。
如果是現在是在學狀態,那是最好的,趁著還在學時學好英文。不會的地方,還有英文老師可以問。
以前自己在念書的時候,就只知道埋頭寫文,沒把語言當重點,導致現在外語超爛(遮臉,只能慢慢的額外花費時間金錢去自學。
大家還有什麼覺得文手可以增加的技能,也可以聊聊。
bun1477
謝謝噗主!

這邊是有嘗試過寫文的圖手,結果打一打發現自己想說的都跟大家講過的差不多 (rofl) 所以改分享一下語言方面的經驗。

我自己會日文,有幾次機會參與日本那邊的漫畫合本,也有幾次受朋友委託翻譯本子的台詞。
或許是我自己對譯能力還不夠專精,但有時候,比起先打中文再把中文翻日文,直接用日文思緒去思考、寫出日文台詞,反而會比較接近自己原本想表達的意思,整個句子也比較通順。

文手如果有想對外發展的意願,找翻譯當然也是常見的方法(嗎?),但如果有第二個專精的語言,或許更能正確傳達自己想表達的文字也說不定XD(即使不專精,也會比較能看出翻譯哪裡可能需要修改)
加上不同語言圈在文章上的表現手法有時不太一樣,在吸收寫文技巧時可能也有幫助? 供參考~~
oreo2357
繪手偶爾當文手,噗主可能覺得繪師一張圖比較輕鬆。但當要創作有劇情的故事時,繪手可能畫了50P進度還沒到文手的10p,爆頁畫不完跟不上腦洞
honey1303
文手兩句話,畫手兩橫淚。
bean215
文手覺得資料怎麼找都不夠
然後就轉職成為繪手了
baboon5182
反正我是覺得
文手有文手的虧
圖手有圖手的虧
做自己喜歡的>>>你的目的
才是最重要啊~
weasel1821
繪圖的世界真的沒有想像那麼簡單…qq
興趣取向的創作跟非商業委託可能輕鬆一點,一旦涉及商業就開啟了地獄模式…資料怎麼都找不完
baboon5182
不好意思啊前面口氣比較兇
之前才有遇過那種說早知道就當圖文作家不要寫什麼文了的人
之類的話
覺得如果真的喜歡就去做
如果只是想抱怨自己很累
就好好說很累
那種把專業說得很簡單的態度真讓人覺得很沮喪啊
剛好情境很像 所以回比較多
祝福噗主專注在自己的領域
nori5954
哈哈哈,我也覺得不用說那麼多,噗主你下去學著畫一個月就懂了,真的。
如果你說你不會畫圖,別忘了會畫的人也是從不會這樣第一天、第一周、第一個月開始的。
你就試試看,然後就會知道自己一開始說的話為什麼很天真了。

順說世界上還有麻煩程度並駕齊驅的第三種創作叫做雕塑原型師。大家有興趣可以都來試試看~我個人覺得文、畫、雕塑三種都涉獵的話對三個領域都有相輔相成的進步好處喔。
bean215
文手要有非常豐富的底蘊才能寫出言之有物的文章,平時多累積各種資料一定是必要的(當然有外語能力就能收集更多資料)然後如何把這些資料磨礪成好看的情節、優美的文字就是文手更需要下的功夫
圖手也不簡單,基礎構圖就需要大量練習,琢磨色彩、線條各種,也非常花時間
沒有哪條路比較輕鬆,選自己喜歡的,能長久經營比較重要
papaya2187
個人覺得啦,延伸原噗首的文字
繪師就是比較容易跟風啊
就跟風的門檻,文手好像就是比較高一點
nori5954
papaya2187: 不用心的人要跟風都很簡單啦,文手也可以來個肉文範本隨便套人物進去就香啊,還連人物細節造型都不用研究。
說真的不管哪一邊,要用心門檻都很高
要隨便就都沒門檻
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