編織神話之手🐈麻雀每天閱讀
@ego_rain
Sun, Jan 5, 2020 4:01 PM
Sun, Jan 5, 2020 4:39 PM
21
4
[盧恩][FGO]-[翻譯差異]-[運用規則差異]
@whitemanjusaka - 【廢│盧恩│FGO】 雖然我想這應該是設定錯誤之類的,而且老實講也沒...
Mr.Zombie
@MrZombie
說
Sun, Jan 5, 2020 4:01 PM
啊...啊...
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@ego_rain
Sun, Jan 5, 2020 4:03 PM
@ego_rain - [] [盧恩][解讀入門][整理噗] 簡短關鍵字 過去的整理噗(有網路也有部分是...
雅恩十點睡覺
@feishey
Sun, Jan 5, 2020 4:16 PM
Sun, Jan 5, 2020 4:21 PM
本來想回覆但太懶了
從字根和起源來說,庫夫林用ANSUS沒什麼問題,
KAUNAZ說有火的涵意反而有點狹隘。
還有中文圈超譯的問題
雅恩十點睡覺
@feishey
Sun, Jan 5, 2020 4:17 PM
Mon, Jan 6, 2020 9:07 AM
但我覺得跟占星一樣,
有些東西放在占卜跟學術上會有不一樣的解釋方法。
仔細想想,型月那麼放飛的設定,還是別太花腦筋去幫蘑菇找解答比較好
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@ego_rain
Sun, Jan 5, 2020 4:25 PM
雅恩十點睡覺
: 我覺得你可以講多一點(在我這也可以,我想知道)
我也想說是不是占卜上的意義和運用不同,但不太確定(盧恩在魔法運用上的東西不太熟),不見得直接可以火炬=火,因為火炬我的理解是黑暗中有光芒的感覺,不算是直接指火本身,信使的話可能是類似跟火的精靈溝通傳達請他們幫忙?如果要以「是這樣用沒錯」來思考關連我是這樣想。
當然也有可能是因為信使的符號在畫面上比較像盧恩(?)
黑鶴蘭│焦慮妖精在叫囂
@whitemanjusaka
Sun, Jan 5, 2020 4:28 PM
其實我比較在意的是遊戲跟動畫的表現幾乎就只有用ANSUS放火而已有點小失望(咦?)
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@ego_rain
Sun, Jan 5, 2020 4:29 PM
黑鶴蘭│焦慮妖精在叫囂
:
你是希望他有更多的組合盧恩嗎(?
黑鶴蘭│焦慮妖精在叫囂
@whitemanjusaka
Sun, Jan 5, 2020 4:30 PM
一開始在玩遊戲的時候我以為攻擊模組應該會有兩三種變化
黑鶴蘭│焦慮妖精在叫囂
@whitemanjusaka
Sun, Jan 5, 2020 4:33 PM
畢竟設定上都說是用盧恩魔術了會一兩種變化不會太複雜吧……
(而且感覺如果他沒學好會直接被他師父一槍捅死
雅恩十點睡覺
@feishey
Sun, Jan 5, 2020 4:33 PM
Sun, Jan 5, 2020 4:33 PM
對方我不認識所以回妳這裡,
主要最近剛好有在研究凱爾特文化的文字XD
(但太忙了沒有細究)
光就盧恩文字在占卜的使用方法和塔羅有點像,
但少了圖像主要就是從它每個符號的意涵來做單字聯想,
而在英翻中的過程中,有些「感覺上」的詞彙很難精準翻譯,
Torch 火炬的解釋你說得很接近,
至於ANSUS在中文圈好像都翻成信使才讓我很莫名,
這有諸神、生產(生命力)和創造的意思才對。
雅恩十點睡覺
@feishey
Sun, Jan 5, 2020 4:36 PM
雖然盧恩或歐甘在華語圈會當作不列顛群島的神話體系(?)
但其實範圍還包含斯堪地那維亞半島
對盧恩有興趣的話,多了解北歐神話會有幫助
雅恩十點睡覺
@feishey
Sun, Jan 5, 2020 4:41 PM
要是再扯回庫夫林我就不用睡覺了XD
大概到這裡
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@ego_rain
Sun, Jan 5, 2020 4:54 PM
雅恩十點睡覺
: 感謝,雖然知道盧恩網路資料少而且有點混亂(?)(現在理解為什麼有人以前回我說APP裡面解釋都不同要看哪個,我當時只有回說就看不同解讀然後找共通點)
不過還沒想到原來在翻譯上影響挺大的
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@ego_rain
Sun, Jan 5, 2020 4:59 PM
ANSUS我光這樣看還是抓不到,在想或許也是比較多面向的一個符號?
傳達訊息(可能是因為諸神的訊息之類的)是其中一種他的顯現方式
看了某個講議題到有關於變化、創造,可能因為這類變化經由神明的訊息提示,也許是因為這樣扯上信使
然後真的要睡了
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@ego_rain
Sun, Jan 5, 2020 5:02 PM
關聯說是奧丁、或是奧丁養的兩隻烏鴉,但是又有提到洛基
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@ego_rain
Sun, Jan 5, 2020 5:02 PM
先放著去睡覺了
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@ego_rain
Sun, Jan 5, 2020 5:05 PM
Ansuz (rune) - Wikipedia
Æsir - Wikipedia
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@ego_rain
Sun, Jan 5, 2020 5:07 PM
庫胡林 - 维基百科,自由的百科全书
Cú Chulainn (Fate/stay night) - Komica wiki
雅恩十點睡覺
@feishey
Sun, Jan 5, 2020 5:10 PM
如果硬要說的話,盧恩本來就是向神乞求神諭,
而ANSUS本身又是第一個字母,也可以想成根源,
就好比它原本就有河口、嘴之意,
巫師始用盧恩符文傳達天啟。
大概就是這邊開始誤傳XD
原來我是型月魔術師嗎
雅恩十點睡覺
@feishey
Sun, Jan 5, 2020 5:11 PM
Sun, Jan 5, 2020 5:19 PM
黑鶴蘭│焦慮妖精在叫囂
: 雖然沒有全部,但型月有針對幾個盧恩文字做設定,
在型月世界觀裡面,アンサズ明確指火。
順便給你庫夫林大考察
ニキズのルーンについて 考察
雅恩十點睡覺
@feishey
Sun, Jan 5, 2020 5:13 PM
至於誤譯不只是中文,有時中文書也是翻自日本書,
而日本那邊的資料書要嘛很透徹、
要嘛也是超譯大世界XDDDDDD
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@ego_rain
Sun, Jan 5, 2020 5:16 PM
雅恩十點睡覺
: 喔喔~謝謝,原來是這樣啊
雅恩十點睡覺
@feishey
Sun, Jan 5, 2020 5:16 PM
Mon, Jan 6, 2020 9:21 AM
在使用上有分學術(字根與神話)、現代占卜,
現代占卜則是看學派(這部分我不清楚),
文字我個人看來會分成不列顛(古英語)、
及斯堪地納維亞(日耳曼分歧/古諾斯語)。
雅恩十點睡覺
@feishey
Sun, Jan 5, 2020 5:16 PM
日本那邊好像有點放棄治療,
直接兩種都分給你看XD
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@ego_rain
Sun, Jan 5, 2020 9:43 PM
@Cu_ChulainnCaster038 - 【活動·占卜】 「嘛——老子可沒輕浮到會為異國的節日雀躍...
挖盧恩關鍵字看到WWWWW
那隻肥阿鳥
@Fluorite
Mon, Jan 6, 2020 7:33 AM
旅人搜關鍵字見到,偷偷冒頭發個聲。
盧恩符文學派眾多,光是用於占卜就有很多的派系,同一個符文在不同派系就有不同的解釋,所以實際上在占卜和術法應用就有很多差異。
尤其術法部分分歧就很大,我自己是傾向使用符文陣或是單一符文,可是有很多派系會出現很多複合符文(把很多符文畫成一個圖案的狀況)。
符文陣的定義其實是平行,(起始)(需求)(收尾)
最簡單的方式例如服務業求錢財
Ansuz→Fehu→Jera
完成的符文陣下面還要畫一條槓象徵符文能量流暢。
單一符文力量強但是很容易出現因為指向性太強反而離自己需求的效果有偏差的狀況。
而且盧恩符文只有雕刻有用,書寫是沒有效用的ˊˋ
那隻肥阿鳥
@Fluorite
Mon, Jan 6, 2020 7:35 AM
而且盧恩符文是要獻祭的東西,它需要祭品才會有效用,實際上有很多眉眉角角,建議不要自己亂用ˊˋ
雅恩十點睡覺
@feishey
Mon, Jan 6, 2020 9:19 AM
因為我沒去研究現代
魔術
占卜系,
我這裡出發都是從地緣神話和文字根源在探討的,
感謝補充占卜面資料。
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@ego_rain
Mon, Jan 6, 2020 9:48 AM
那隻肥阿鳥
: 感謝補充!
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@ego_rain
Wed, Jan 8, 2020 5:30 PM
@Fluorite - 【盧恩相關】 很多人說盧恩很危險。 我這裡要說。 的確他X的危險 為什麼呢,我慢...
啊......應該類似不同流派的占卜有不同規則感
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本來想回覆但太懶了從字根和起源來說,庫夫林用ANSUS沒什麼問題,
KAUNAZ說有火的涵意反而有點狹隘。
還有中文圈超譯的問題有些東西放在占卜跟學術上會有不一樣的解釋方法。
仔細想想,型月那麼放飛的設定,還是別太花腦筋去幫蘑菇找解答比較好我也想說是不是占卜上的意義和運用不同,但不太確定(盧恩在魔法運用上的東西不太熟),不見得直接可以火炬=火,因為火炬我的理解是黑暗中有光芒的感覺,不算是直接指火本身,信使的話可能是類似跟火的精靈溝通傳達請他們幫忙?如果要以「是這樣用沒錯」來思考關連我是這樣想。
當然也有可能是因為信使的符號在畫面上比較像盧恩(?)
其實我比較在意的是遊戲跟動畫的表現幾乎就只有用ANSUS放火而已有點小失望(咦?)你是希望他有更多的組合盧恩嗎(?一開始在玩遊戲的時候我以為攻擊模組應該會有兩三種變化(而且感覺如果他沒學好會直接被他師父一槍捅死主要最近剛好有在研究凱爾特文化的文字XD
(但太忙了沒有細究)
光就盧恩文字在占卜的使用方法和塔羅有點像,
但少了圖像主要就是從它每個符號的意涵來做單字聯想,
而在英翻中的過程中,有些「感覺上」的詞彙很難精準翻譯,
Torch 火炬的解釋你說得很接近,
至於ANSUS在中文圈好像都翻成信使才讓我很莫名,
這有諸神、生產(生命力)和創造的意思才對。
但其實範圍還包含斯堪地那維亞半島
對盧恩有興趣的話,多了解北歐神話會有幫助
大概到這裡
不過還沒想到原來在翻譯上影響挺大的
傳達訊息(可能是因為諸神的訊息之類的)是其中一種他的顯現方式
看了某個講議題到有關於變化、創造,可能因為這類變化經由神明的訊息提示,也許是因為這樣扯上信使
然後真的要睡了先放著去睡覺了Cú Chulainn (Fate/stay night) - Komica wiki
而ANSUS本身又是第一個字母,也可以想成根源,
就好比它原本就有河口、嘴之意,
巫師始用盧恩符文傳達天啟。
大概就是這邊開始誤傳XD
原來我是型月魔術師嗎在型月世界觀裡面,アンサズ明確指火。
順便給你庫夫林大考察而日本那邊的資料書要嘛很透徹、
要嘛也是超譯大世界XDDDDDD
現代占卜則是看學派(這部分我不清楚),
文字我個人看來會分成不列顛(古英語)、
及斯堪地納維亞(日耳曼分歧/古諾斯語)。
直接兩種都分給你看XD
盧恩符文學派眾多,光是用於占卜就有很多的派系,同一個符文在不同派系就有不同的解釋,所以實際上在占卜和術法應用就有很多差異。
尤其術法部分分歧就很大,我自己是傾向使用符文陣或是單一符文,可是有很多派系會出現很多複合符文(把很多符文畫成一個圖案的狀況)。
符文陣的定義其實是平行,(起始)(需求)(收尾)
最簡單的方式例如服務業求錢財
Ansuz→Fehu→Jera
完成的符文陣下面還要畫一條槓象徵符文能量流暢。
單一符文力量強但是很容易出現因為指向性太強反而離自己需求的效果有偏差的狀況。
而且盧恩符文只有雕刻有用,書寫是沒有效用的ˊˋ
魔術占卜系,我這裡出發都是從地緣神話和文字根源在探討的,
感謝補充占卜面資料。