吾皆娑婆 三千鴉殺浮屠之影
@surname_chikamui
說
Tue, Dec 31, 2019 4:08 AM
Tue, Dec 31, 2019 9:53 AM
84
97
時代力量帶風向
擋
反滲透法案
-
解釋者同意轉文,
變更議程的程序說明及影響
:
當我們在開會時,有個概念是「程序處理優先於實質處理」。
什麼意思呢?就是我們今天坐下來開會,法案的討論、發言、表決是實質處理,但是在那之前,我們要先確認今天要討論、發言、表決的是什麼。
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@surname_chikamui
說
Tue, Dec 31, 2019 4:09 AM
因此在院會進入實質的法案發言、表決前,會先確認議程。院會的議程,標準程序是程序委員會排定給院會的,程序委員會實際上是整個立法院的時序處理器,決定立法院議事的節奏。但是程序委員會並不是老佛爺,如果程序委員會不給過,立院諸公還是可以以提議要求變更議程的方式改變院會的議程。
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@surname_chikamui
說
Tue, Dec 31, 2019 4:09 AM
因此實際上開會時,是先表決今天的變更議程動議哪些通過,哪些不通過,全部程序變更動議都表決後,才會正式進入法案的發言、表決作業。
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@surname_chikamui
說
Tue, Dec 31, 2019 4:09 AM
Tue, Dec 31, 2019 5:28 AM
那各黨團何時之前要丟出變更議程動議?在明天早上開會前都可以,而且就算丟出,也可以變更或撤回,都可以,只有一個規定:
在正式開會前要完成
。
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@surname_chikamui
說
Tue, Dec 31, 2019 4:09 AM
所以大家現在看到現在喊說變更議程有幾案,到底時力現在是提「大學校務基金」還是提「礦業法」,都不重要,因為一切都要以明早開會前才會定案。政黨可能現在丟出動議要求變更議程,也隨時可以變更。所以我看到不禮貌鄉民團說這是抹黑,因為時力目前提出的變更議程第四案是校務基金案,並不是礦業法。但這是不懂立院運作,因為在變更議程的截止點之前,政黨想怎麼提出變更議程動議都是可以的,不禮貌現在看到是校務基金案,並不能證明時力今天沒有提案把礦業法變成議程過。
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@surname_chikamui
說
Tue, Dec 31, 2019 4:10 AM
好,既然程序處理優先於實質處理,因此明天執政黨要求變更議程將反滲透法放入第一案,時力則要求礦業法擺第四案,乍看之下並不會影響反滲透法的實質表決,但實際上就是會影響,因為明早開會要先表決變更議程動議,然後才能進入反滲透法表決。
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@surname_chikamui
說
Tue, Dec 31, 2019 4:10 AM
所以依照目前有四案的情況,明早就是要先表決四個變更議程的動議後,才會進入第一案,反滲透法的發言和表決。
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@surname_chikamui
說
Tue, Dec 31, 2019 4:10 AM
處理一次變更議程,大概就是5分鐘上下。所以如果明早主席走進議場開會時,就只有五個變更議程動議要處理的話,大概就是開會20幾分鐘後就進入第一案的實質發言和表決。
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@surname_chikamui
說
Tue, Dec 31, 2019 4:10 AM
為什麼管媽會怕?因為上次院會處理f-16v的案子(忘記是預算案還是法案)時,時力一口氣提了20幾個變更議程動議,於是等到這些變更議程動議被執政黨立委逐次表決排除後,已經是快中午才處理到f-16v的案子,一路拼表決。
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@surname_chikamui
說
Tue, Dec 31, 2019 4:10 AM
但只是中午也還ok吧!但現在是選舉期。
立院議事是1/3委員出席才可以開成會,立院113個委員,所以要開成會,投票數起來至少總票數要接近40票。
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@surname_chikamui
說
Tue, Dec 31, 2019 4:10 AM
Tue, Dec 31, 2019 5:00 AM
而這個選戰正熾的時候,在野黨一定不會來開會,因為他們就算全出席,也無法逆轉戰局(因為他們人數少,表決一定輸),所以會逆向操作:乾脆都不出席。
PS 註一
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@surname_chikamui
說
Tue, Dec 31, 2019 4:10 AM
所以變成執政黨要自己湊出這接近40席的開會法定人數。民進黨有18席不用打選戰的不分區委員,他們正常情況下都會到(畢竟是投票部隊),但是18席不分區不足以湊到40席,所以執政黨的區域立委還要再支援22席左右。
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@surname_chikamui
說
Tue, Dec 31, 2019 4:10 AM
Tue, Dec 31, 2019 4:59 AM
現在正是選戰最夯的時候,所有選區域的候選人現在都只想衝到自己選區,能多握一雙手就多握一雙手,誰沒事要來開會?所以這支援的22席區域立委,其實他們是非常急的,巴不得趕快表決完,就趕快回到選區鞏固票源。
PS 註二
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@surname_chikamui
說
Tue, Dec 31, 2019 4:11 AM
因此時力提出變更議程動議(不論第幾案),在這時候就會拖住在場的委員。
從時力的立場,它可能會覺得它很客氣,之前變更議程20幾案堆在F-16V案前,也沒被這樣罵過,這次目前為止才只提一案,耽誤個幾分鐘而已,還好吧!
吾皆娑婆 三千鴉殺浮屠之影
@surname_chikamui
說
Tue, Dec 31, 2019 4:11 AM
Tue, Dec 31, 2019 5:01 AM
但從管媽的角度看,最怕的就是KMT有樣學樣,也去丟一堆變更議程動議,於是執政黨委員可能就是明天都不用拜票了,大家都整天表決那些純粹拖時間的戰術,而一天能開會的時間有限,提變更議程的數量夠誇張的多的話,那實質的反滲透法就可能無法在明天結束前完成立院三讀,那就慘了。
PS 註三
吾皆娑婆 三千鴉殺浮屠之影
@surname_chikamui
Tue, Dec 31, 2019 4:35 AM
本文來源:
smallhawk
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@surname_chikamui
說
Tue, Dec 31, 2019 4:41 AM
Tue, Dec 31, 2019 4:51 AM
黨團協商、立法院議事規則
@surname_chikamui - #協商重要性 #立法院議事規則 #礦業法 很多年輕朋友很愛說他「...
@surname_chikamui - #時代力量帶風向 關於 #礦業法 轉文平衡 柯建銘則分析,修法延...
@surname_chikamui - #時代力量帶風向 #國親兩黨早都放話不願意黨團協商 我知道大家很...
@surname_chikamui - 柯建銘總召都講了,可以說明。 這個會期戰機條例和預算必須處理,總...
@surname_chikamui - #礦業法 #時代力量帶風向 PTT 又在帶風向了,就跟上次一樣。...
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@surname_chikamui
說
Tue, Dec 31, 2019 4:59 AM
Tue, Dec 31, 2019 5:00 AM
PS:註一
吾皆娑婆 三千鴉殺浮屠之影
@surname_chikamui
說
Tue, Dec 31, 2019 4:59 AM
Tue, Dec 31, 2019 5:00 AM
PS:註二
今天民進黨黨團甲動。
反滲透法預計處理到下午。
請給所有民主進步黨區域委員支持,他們今天沒有跑地方顧票,堅守議場要讓這個保護台灣的重要法案通過。
請幫今天在立法院裡為了法案努力無法在地方拜票的委員們催票!
林靜儀 醫師.立法委員
吾皆娑婆 三千鴉殺浮屠之影
@surname_chikamui
說
Tue, Dec 31, 2019 5:00 AM
Tue, Dec 31, 2019 5:01 AM
PS:註三
簡單舉例管媽說的變數是什麼
2017年前膽第一期預算二三讀,國民黨變更議程提了上萬條垃圾提案要求表決(比如前膽某某條砍100萬、101萬、102萬等,甚至連心經和大悲咒都被放上去),後來減為1000多案,每案表決三次,民進黨立委不斷電連續表決三天三夜才表決完
.
我不知道時力當時在幹嘛啦,畢竟我那時還支持時力,不過後來每個星期五院會都要表決時力10幾20案的變更議程已成為這幾年的定番
汪孝忠
吾皆娑婆 三千鴉殺浮屠之影
@surname_chikamui
說
Tue, Dec 31, 2019 6:15 AM
黃國昌示範什麼叫惡意帶風向
黃國昌今日臉書貼出10月14日至31日內政委員會開會內容,指責明明有空檔為何不排審代理人法
來,回顧一下10月的新聞:
民進黨立法院黨團、時代力量黨團分別提出「中共代理人」等相關修法,但在10月15日時,遭國民黨團及親民黨團提出復議案杯葛,【致相關法案無法交付委員會。】
一直到10月29民進黨團在立法院院會中以提案變更議程方式,表決相關復議案,並以人數優勢將相關法案交付委員會審查。代理人法才得己進入委員會
29號前代理人法就被國親杯葛卡在那進不了內政委員會,內政委員會是要怎麼排審?
. 文末他提到的反紅媒法(廣電三法)也是在29號一讀付委,罵交通委員會14~31不排案到底是???
汪孝忠
pfge
@pfge
說
Tue, Dec 31, 2019 9:16 AM
吾皆娑婆 三千鴉殺浮屠之影
@surname_chikamui
說
Tue, Dec 31, 2019 10:12 AM
看到沒,黃國昌/時力一貫的用加蔥的手法來洗掉對民進黨有利的正向credit,現在己經在帶「民進黨不反紅媒」的風向了,完全無視反滲透法第八條己經包含了對紅媒滲透行為的處罰
一直以來都是這樣
修748施行法就提涉外民事法加蔥
修刑法就提修貪汙犯假釋門檻
更別說那個三不五時就被時力拿出來蓋台重要法案的集遊法,民進黨沒讓時力過就批民進黨沒做徹底不夠進步
時力當大家這幾年都沒在觀察?
汪孝忠
吾皆娑婆 三千鴉殺浮屠之影
@surname_chikamui
說
Tue, Dec 31, 2019 10:12 AM
其他
@surname_chikamui - #反滲透法 今天民進黨黨團甲動。 反滲透法預計處理到下午。 請給...
pfge
@pfge
說
Tue, Dec 31, 2019 10:52 AM
無住生心
@withnoheart
說
Tue, Dec 31, 2019 1:32 PM
關魚(aboutfish)
@aboutfish
說
Tue, Dec 31, 2019 2:16 PM
為轉推特,我貼成一篇
冬之禾: (Plurk Paste)
吾皆娑婆 三千鴉殺浮屠之影
@surname_chikamui
說
Tue, Dec 31, 2019 3:10 PM
關魚(aboutfish)
: 謝謝
Frank (柏諺)
@goose0119
Tue, Dec 31, 2019 3:33 PM
不是很懂為何要感謝立委沒在選戰前去拜票?
吾皆娑婆 三千鴉殺浮屠之影
@surname_chikamui
說
Tue, Dec 31, 2019 3:34 PM
Tue, Dec 31, 2019 4:17 PM
Frank (柏諺)
: 大選之際,拉票分秒必爭,他們犧牲了拉票的時間。
看我寫其他那一噗或是註二。
吾皆娑婆 三千鴉殺浮屠之影
@surname_chikamui
說
Fri, May 22, 2020 7:38 AM
時代力量 蹭 香港反送中 議題,蒼白無力的要別人代為譴責中國
@surname_chikamui - 中國國民黨在台的本土黨派 #時代力量 #民眾黨 最近的在野黨到底...
無住生心
@withnoheart
說
Sat, May 23, 2020 6:26 AM
載入新的回覆
-
解釋者同意轉文,變更議程的程序說明及影響:
當我們在開會時,有個概念是「程序處理優先於實質處理」。
什麼意思呢?就是我們今天坐下來開會,法案的討論、發言、表決是實質處理,但是在那之前,我們要先確認今天要討論、發言、表決的是什麼。
立院議事是1/3委員出席才可以開成會,立院113個委員,所以要開成會,投票數起來至少總票數要接近40票。
PS 註一
PS 註二
從時力的立場,它可能會覺得它很客氣,之前變更議程20幾案堆在F-16V案前,也沒被這樣罵過,這次目前為止才只提一案,耽誤個幾分鐘而已,還好吧!
PS 註三
今天民進黨黨團甲動。
反滲透法預計處理到下午。
請給所有民主進步黨區域委員支持,他們今天沒有跑地方顧票,堅守議場要讓這個保護台灣的重要法案通過。
請幫今天在立法院裡為了法案努力無法在地方拜票的委員們催票!
簡單舉例管媽說的變數是什麼
2017年前膽第一期預算二三讀,國民黨變更議程提了上萬條垃圾提案要求表決(比如前膽某某條砍100萬、101萬、102萬等,甚至連心經和大悲咒都被放上去),後來減為1000多案,每案表決三次,民進黨立委不斷電連續表決三天三夜才表決完
.
我不知道時力當時在幹嘛啦,畢竟我那時還支持時力,不過後來每個星期五院會都要表決時力10幾20案的變更議程已成為這幾年的定番
黃國昌今日臉書貼出10月14日至31日內政委員會開會內容,指責明明有空檔為何不排審代理人法
來,回顧一下10月的新聞:
民進黨立法院黨團、時代力量黨團分別提出「中共代理人」等相關修法,但在10月15日時,遭國民黨團及親民黨團提出復議案杯葛,【致相關法案無法交付委員會。】
一直到10月29民進黨團在立法院院會中以提案變更議程方式,表決相關復議案,並以人數優勢將相關法案交付委員會審查。代理人法才得己進入委員會
29號前代理人法就被國親杯葛卡在那進不了內政委員會,內政委員會是要怎麼排審?
. 文末他提到的反紅媒法(廣電三法)也是在29號一讀付委,罵交通委員會14~31不排案到底是???
一直以來都是這樣
修748施行法就提涉外民事法加蔥
修刑法就提修貪汙犯假釋門檻
更別說那個三不五時就被時力拿出來蓋台重要法案的集遊法,民進黨沒讓時力過就批民進黨沒做徹底不夠進步
時力當大家這幾年都沒在觀察?
看我寫其他那一噗或是註二。