Navi
@elanori
Tue, Dec 24, 2019 12:56 PM
Wed, Dec 25, 2019 6:34 PM
10
因為之前答應了所以明天要早上八點需要去看第三次SW9⋯⋯
(底下劇透
Navi
@elanori
Tue, Dec 24, 2019 12:57 PM
Tue, Dec 24, 2019 3:09 PM
首映至今每天都在推特上罵但聽
和漾
的於是也搬過來一下之後比較好找;本來就預期會走懷舊保守路線,但沒想到結果會這麼小心眼又沒種 XDDDDDD what a waste
Navi
@elanori
Tue, Dec 24, 2019 12:58 PM
Tue, Dec 24, 2019 2:17 PM
1) 無論從單部作品還是三部曲的角度來看,都完全沒有發展setup跟payoff,也沒有合理內部邏輯、角色發展
而且要安排血緣關係(即使不提超大艦隊物流上的不可能,Palpatine也還是史上最無聊角色)然後台詞還有臉告訴觀眾血緣不是一切
?(fun fact: Palpatine在clone wars時期就在Jakku蓋了一個基地,所以父母把小孩丟在那邊是白癡ㄇ)
& Lucasfilm在2018年的書:
via
對ESB的luke最難以接受的是殺父仇人其實是老爸,但rey一直以來想要的就是家人,所以對這角色最大的挑戰就是父母是路人ㄚ
Navi
@elanori
Tue, Dec 24, 2019 12:58 PM
2) JJ Abrams:對Rian Johnson最感謝的事就是他cast了Kelly Marie
via
JJ Abrams: (沒有給Rose任何戲份)
不只這樣Dominic Monaghan新角色的每一句台詞還都完全可以給Rose...?
Navi
@elanori
Tue, Dec 24, 2019 12:59 PM
Wed, Dec 25, 2019 3:25 AM
3) Poe這集⋯⋯做了什麼
Poe的背景是反抗軍父母、新共和國學院的明日之星、直接被Leia招募,我看到Kijimi那段的時候不斷在想他到底什麼時候有時間去走私了⋯⋯?SW9極度想複製貼上ROTJ但Poe不需要一個道德模糊的過往,他至今的設定就是一個面對困境也不放棄要做應該做的事的人⋯⋯?即使不提這部前面二分之三基本上忘記Poe在TLJ的角色成長(畢竟這部忘記了所有人的角色成長),這是SW第一個戲份最多的拉丁美洲裔演員的角色,然後你給他一個走私香料的背景故事⋯⋯?即使觀眾可能不知道Lucas自己都說過香料就是毒品,但現況已經是拉丁裔演員已經時常被typecastㄌ
?
同樣,雖然種族多元是好事,但兩個主要的、被綁架不知道自己家鄉的前風暴兵,都選非裔演員⋯⋯
?
Navi
@elanori
Tue, Dec 24, 2019 12:59 PM
心灰意冷的oscar:
marcela saw tros on Twitter
但感謝雖然finnpoe不成但還是很努力在演的oscar isaac,最後擁抱那個手掌扣在脖子上ㄉ鏡頭
Navi
@elanori
Tue, Dec 24, 2019 1:00 PM
Mon, Dec 30, 2019 1:54 AM
4) kylo ren, galactic stalker
& 所以Han/Luke/Leia三個人耗盡生命試圖想要救的小孩就這樣隨便的死了
?Leia的屍體還等到Ben死了才一起消失是表示她希望兒子一起死
?好歹在Ben轉念的時候就消失ㄅ?如果Leia跟Luke消失是回到force那最後Tatooine上Ben是去哪ㄌ
?
一樣想複製貼上ROTJ的Vader救了Luke,但Vader從4開始就是已經發展完成的反派,是爸爸救了兒子救了未來的故事,但Kylo Ren本身就是下一代的一員,他在7跟8都還在掙扎,然後電影讓他死掉去救Rey
?而且這種死法,Ben是Padméㄇ?
Navi
@elanori
Tue, Dec 24, 2019 1:00 PM
Sun, Dec 29, 2019 10:44 PM
基本上他的結局傳達的訊息就是雖然一個人童年被忽視、差點被舅舅殺、被creepy老男人洗腦,但做錯事(i know he’s a genocidal murderer but still)的彌補方式就只能死路一條
而且死了之後還被故事遺忘
即使要死/要洗白,他的改變心意也完全沒有鋪陳
?
關於ben solo重要的事之一是他逃離Luke的時候並沒有殺掉其他的學生,這根本是一句話可以解釋的劇情但劇本懶得花時間在這個角色上就
老爸出場也是
到底覺得觀眾多笨要說到多白話ㄋ
Navi
@elanori
Tue, Dec 24, 2019 1:00 PM
總之希望adam driver跟oscar isaac都賺很多錢然後去拍各種自己想拍的片^^
Navi
@elanori
Tue, Dec 24, 2019 1:01 PM
Fri, Dec 27, 2019 9:40 AM
5) 重視(電影認為)觀眾想看的東西勝過故事內部邏輯:
- Ewoks
- Jawa
- Rey得到一個去了他完全沒去過也沒有連結,但觀眾認識的地方這樣的結局(音樂:A New Home)(TFA的Rey看到森林會驚呼,TLJ的Rey看到下雨會伸手去玩水,然後你讓他去又一個沙漠星球
)
- R2跟Poe的X-wing,bb8跟地面部隊下去轟炸?我知道這樣bb8鏡頭會比較多,但大家還記得R2會飛ㄇ
- TFA隨口提到的Knights of Ren必須出場但完全只是跟ren一起成為銀河stalker
那個沙漠空拍鏡頭太好笑他們是銀河gothic boy bandㄇ
- Chewie終於拿到獎章是很好啦但他的朋友幾乎都死光ㄌ我現在拿到是有什麼意義
- 是誰會追問別人姓什麼⋯⋯
Navi
@elanori
Tue, Dec 24, 2019 1:01 PM
Sat, Dec 28, 2019 4:39 AM
- 新droid!(即使完全只是一個劇情解釋機
- 42年
- red five! (即使TLJ的luke把飛機拆了當門用
- 放頭盔&匕首的地方裝潢長得很像帝國時期(即使前面兩集裡First Order美學都只是完全的黑色
- space dunkirk(但兩方都只有畫面、沒有具體規模
- PALPATINE PODCASTING ON FORTNITE
- rey訓練(而且睫毛也畫太濃了ㄅ(還是特寫太多
- “weapon of the jedi deserves more respect”
- rey需要配得上⋯⋯被拿來屠殺小孩的光劍?
- TIE fighters have hyperdrives now?
- porgs - 是原力讓finn決定逃離first order...?
Navi
@elanori
Tue, Dec 24, 2019 1:01 PM
Fri, Dec 27, 2019 8:34 AM
6) 劇情看似緊湊但只是事情一直發生
(而且雖然有16小時的限制,但我們完全不知道去任何地方需要多少時間?原本沒時間回基地但有時間從Pasana去Kijimi、去Kef Bir、回基地、又去到Exegol?)
讓角色(&觀眾)以為Chewie/3PO/Zorii死了,但至少前兩者復活之後大家像是都忘了這件事
?情節有實際進展ㄇ?角色有學到新的事ㄇ?
Navi
@elanori
Tue, Dec 24, 2019 1:01 PM
Fri, Dec 27, 2019 8:44 AM
7) Hux原本可以是一個很好的反派,可以呈現First Order內部的權力鬥爭,或討論太空納粹作為一個組織跟Kylo Ren之間有沒有真正存在意識形態的差別(又或者First Order到底有什麼意識形態,或者TLJ稍微提到的軍火貿易問題),但是劇本就⋯⋯沒有興趣
(456有帝國,123雖然很爛但至少有試著討論銀河政治鬥爭;789的銀河政治到底是什麼狀況⋯⋯?)
i adore richard e grant 但 general pryde 是什麼有夠無聊的角色
Navi
@elanori
Tue, Dec 24, 2019 1:02 PM
Wed, Dec 25, 2019 2:15 PM
8)在努力給finn跟poe各一個可能的(異性)戀愛對象之後宣告我們有 first openly gay couple! 非常方便的兩個次要角色,非常方便的可以剪掉的畫面
你們是Russo嗎
雖然有人覺得要慢慢來(?)或有比沒有好,但這種做法就實在是兩邊都不想得罪ㄅ
看到有人發推說好久沒看到有人花了這麼多錢just to seem straight,底下回覆「我不知道耶,endgame也是花了滿多錢的」
Navi
@elanori
Tue, Dec 24, 2019 1:02 PM
9) ^^^^^^^ 跟吃不吃這個CP無關但這個發展
?為什麼劇本對兩個異性之間產生連結的想像這麼狹隘ㄋ?
Navi
@elanori
Tue, Dec 24, 2019 1:03 PM
Tue, Dec 24, 2019 10:28 PM
10) 劇本極其多餘的想要在這三個主角之間塞一些既不知道哪裡來又不必要的衝突,但寫得太爛結果只是大家都不溝通
Finn完全沒有角色發展(事實上還做了跟上一集一樣的事),有一半的台詞大概都是大叫Rey
?他到底是要告白還是要跟Rey說他也force sensitive?這是有什麼好不能讓Poe聽到的?Poe說Rey自己跑去我們不修好船難道是要游過去是哪裡錯ㄌ?
Navi
@elanori
Tue, Dec 24, 2019 1:04 PM
Fri, Dec 27, 2019 10:23 PM
11) 結局⋯⋯什麼都沒達成
?First Order還存在、Rey還是孤單一人、還是要有血統才能有力量、甚至還是只能從名字裡找到意義
加上binary suns跟一個droid就是⋯⋯4的
開始
的luke?還給了rey一個通常temple guard在用的黃色光劍,他接下來一輩子要奉獻給這個死掉ㄉ宗教ㄇ^^
via
Navi
@elanori
Tue, Dec 24, 2019 1:05 PM
Tue, Dec 24, 2019 3:00 PM
12) 這次的劇本是JJ Abrams跟Chris Terrio (Argo, BvS, Justice League);不管對其他劇本感想如何,在後兩片的票房跟整體評價之後還可以得到寫SW9的工作,白人男子真好
以及看到這個拍ST時Pine的訪談之後真的是失去對於Abrams作為一個說故事的人所有僅存的尊重ㄌ
:
via
Navi
@elanori
Tue, Dec 24, 2019 1:06 PM
Sat, Dec 28, 2019 6:12 AM
說了這麼長還是要提一下喜歡的部份
- 努力的演員們(kylo ren跟ben solo的差別!daisy ridley的進步!)
- leia的光劍(雖然如果他訓練結束前就預見兒子的死那還把兒子交給luke訓練是什麼鬼)
- poe的服裝(& poe辣)
- ben solo毆打knights of ren之前的那個攤手,好像爸爸ㄚ
- daisy的手臂
- naomi ackie的頭髮
- billie lourd
- 中間的打鬥,灑在地上的種子(?)香料(?)
- snap (rip)
- wrobie tyce - wedge! - ahsoka - jodie comer - poe現在官方人設多了一個不喜歡骨頭(???) (也不是說喜歡或不喜歡,但至少是有趣的)
和漾
@cavale
Tue, Dec 24, 2019 1:33 PM
給你Karl臉,顏藝帝(不是
兔寶❄️🧋🫑
@dummybunny
Tue, Dec 24, 2019 2:57 PM
太同意一切
Navi
@elanori
Tue, Dec 24, 2019 11:11 PM
Wed, Dec 25, 2019 3:06 AM
和漾
: 謝你贊助表符XDD 我大概太少用噗浪了,沒有可以表達我ㄉ你跟我開什麼玩笑???ㄉ表符
兔寶❄️🧋🫑
: it really is worse than expected in every way
不敢相信我居然還答應各種約要看這麼多次
少言。台灣阿媽的前身台灣阿姨
@speechlessG
Wed, Dec 25, 2019 2:46 AM
我覺得大您能熬過這麼多次活下來也很厲害
Navi
@elanori
Fri, Dec 27, 2019 5:39 AM
少言。台灣阿媽的前身台灣阿姨
: 還是有好的地方啦⋯⋯但下次真的是不要什麼都不知道就答應這麼多人
載入新的回覆
而且要安排血緣關係(即使不提超大艦隊物流上的不可能,Palpatine也還是史上最無聊角色)然後台詞還有臉告訴觀眾血緣不是一切 ?(fun fact: Palpatine在clone wars時期就在Jakku蓋了一個基地,所以父母把小孩丟在那邊是白癡ㄇ)
& Lucasfilm在2018年的書:
via
對ESB的luke最難以接受的是殺父仇人其實是老爸,但rey一直以來想要的就是家人,所以對這角色最大的挑戰就是父母是路人ㄚ
JJ Abrams: (沒有給Rose任何戲份)
不只這樣Dominic Monaghan新角色的每一句台詞還都完全可以給Rose...?
Poe的背景是反抗軍父母、新共和國學院的明日之星、直接被Leia招募,我看到Kijimi那段的時候不斷在想他到底什麼時候有時間去走私了⋯⋯?SW9極度想複製貼上ROTJ但Poe不需要一個道德模糊的過往,他至今的設定就是一個面對困境也不放棄要做應該做的事的人⋯⋯?即使不提這部前面二分之三基本上忘記Poe在TLJ的角色成長(畢竟這部忘記了所有人的角色成長),這是SW第一個戲份最多的拉丁美洲裔演員的角色,然後你給他一個走私香料的背景故事⋯⋯?即使觀眾可能不知道Lucas自己都說過香料就是毒品,但現況已經是拉丁裔演員已經時常被typecastㄌ ?
同樣,雖然種族多元是好事,但兩個主要的、被綁架不知道自己家鄉的前風暴兵,都選非裔演員⋯⋯ ?
但感謝雖然finnpoe不成但還是很努力在演的oscar isaac,最後擁抱那個手掌扣在脖子上ㄉ鏡頭
& 所以Han/Luke/Leia三個人耗盡生命試圖想要救的小孩就這樣隨便的死了 ?Leia的屍體還等到Ben死了才一起消失是表示她希望兒子一起死 ?好歹在Ben轉念的時候就消失ㄅ?如果Leia跟Luke消失是回到force那最後Tatooine上Ben是去哪ㄌ ?
一樣想複製貼上ROTJ的Vader救了Luke,但Vader從4開始就是已經發展完成的反派,是爸爸救了兒子救了未來的故事,但Kylo Ren本身就是下一代的一員,他在7跟8都還在掙扎,然後電影讓他死掉去救Rey ?而且這種死法,Ben是Padméㄇ?
關於ben solo重要的事之一是他逃離Luke的時候並沒有殺掉其他的學生,這根本是一句話可以解釋的劇情但劇本懶得花時間在這個角色上就
老爸出場也是 到底覺得觀眾多笨要說到多白話ㄋ
- Ewoks
- Jawa
- Rey得到一個去了他完全沒去過也沒有連結,但觀眾認識的地方這樣的結局(音樂:A New Home)(TFA的Rey看到森林會驚呼,TLJ的Rey看到下雨會伸手去玩水,然後你讓他去又一個沙漠星球 )
- R2跟Poe的X-wing,bb8跟地面部隊下去轟炸?我知道這樣bb8鏡頭會比較多,但大家還記得R2會飛ㄇ
- TFA隨口提到的Knights of Ren必須出場但完全只是跟ren一起成為銀河stalker 那個沙漠空拍鏡頭太好笑他們是銀河gothic boy bandㄇ
- Chewie終於拿到獎章是很好啦但他的朋友幾乎都死光ㄌ我現在拿到是有什麼意義
- 是誰會追問別人姓什麼⋯⋯
- 42年
- red five! (即使TLJ的luke把飛機拆了當門用
- 放頭盔&匕首的地方裝潢長得很像帝國時期(即使前面兩集裡First Order美學都只是完全的黑色
- space dunkirk(但兩方都只有畫面、沒有具體規模
- PALPATINE PODCASTING ON FORTNITE
- rey訓練(而且睫毛也畫太濃了ㄅ(還是特寫太多
- “weapon of the jedi deserves more respect”
- rey需要配得上⋯⋯被拿來屠殺小孩的光劍?
- TIE fighters have hyperdrives now?
- porgs - 是原力讓finn決定逃離first order...?
讓角色(&觀眾)以為Chewie/3PO/Zorii死了,但至少前兩者復活之後大家像是都忘了這件事 ?情節有實際進展ㄇ?角色有學到新的事ㄇ?
i adore richard e grant 但 general pryde 是什麼有夠無聊的角色
看到有人發推說好久沒看到有人花了這麼多錢just to seem straight,底下回覆「我不知道耶,endgame也是花了滿多錢的」
via
以及看到這個拍ST時Pine的訪談之後真的是失去對於Abrams作為一個說故事的人所有僅存的尊重ㄌ :
via
- 努力的演員們(kylo ren跟ben solo的差別!daisy ridley的進步!)
- leia的光劍(雖然如果他訓練結束前就預見兒子的死那還把兒子交給luke訓練是什麼鬼)
- poe的服裝(& poe辣)
- ben solo毆打knights of ren之前的那個攤手,好像爸爸ㄚ
- daisy的手臂
- naomi ackie的頭髮
- billie lourd
- 中間的打鬥,灑在地上的種子(?)香料(?)
- snap (rip)
- wrobie tyce - wedge! - ahsoka - jodie comer - poe現在官方人設多了一個不喜歡骨頭(???) (也不是說喜歡或不喜歡,但至少是有趣的)
兔寶❄️🧋🫑 : it really is worse than expected in every way 不敢相信我居然還答應各種約要看這麼多次