Tako⭕🌈
[東離][サンファン] 雑誌 Febri Vol.58
東離
西幽
西幽玹歌
Tako⭕🌈
<西幽玹歌是如何誕生的?>
起初是為了將浪這個人物(personality)傳達給其他STAFF
甚至是想過讓霹靂本家的腳本師來寫這次的外傳
實際有寫了不少個plot(情節)出來
但是最重要的還是浪這個角色充滿謎團
由其只靠著二期的內容 要如何深入寫入實在是非常的有困難
覺得這樣有點太糟
但如果只是丟角色說明memo給他們的話
乾脆直接寫plot好了
於是為了說明出生到為何變成現在的浪巫謠
就變成了現在這次的劇情
Tako⭕🌈
<浪的母親 咒旬瘖到底是什麼人? 充滿著謎團>
咒是掌握浪出生祕密關鍵的人物
但是這部份她完全沒有對浪說明過
也許以後(劇情發展上)會提到吧
希望TBF project能持續的進行下去關係
我是沒想過要在一個物語講把所有的事都講光
Tako⭕🌈
<咒旬瘖 將歌以劍技做為指導的部份讓人印象深刻 為何會有這樣的想法呢?>
那其實不是功夫 而是很常見的梗
在江波光則寫的外傳裡面也有這樣的部份
本來布袋戲就有歌與舞的要素
演出人偶上的動作時
這個要素就會被應用在重要的舞與戰鬥動作場景上
這種感覺算是有與劇情本身做個呼應
Tako⭕🌈
<的確布袋戲就像跳舞般的戰鬥 像戰鬥般的跳舞呢 所以在西幽玹歌裡就看到的像是這樣IMAGE的場景>
這跟日本時代劇的剣劇比起來 又是完全不同的感覺了
Tako⭕🌈
<在布袋戲文化裡 這種演出並不是有違和感 而在這部作品之中 則是將歌與武技的部份也算是種鄰接著的技術的表現>
的確是有這樣的感覺
Tako⭕🌈
<請告訴我嘲風和睦天命的誕生祕話>
其實這兩位都是霹靂家的腳本師在寫plot中時誕生的角色
將名字保留下來
但在人設(角色功能)與個性上做了很大的轉變
主要是以這兩個女角為主 帶動浪 借此推動劇情發展
寫著像浪這樣充滿謎團的美青年的劇情時
也許霹靂社是有想過要用戀愛劇的內容
來替本篇中增添一點色彩也說不定
Tako⭕🌈
<角色功能 與 個性的部份又是?>
(這兩位女角)主要是為了讓浪這個角色
從少年→青年→男人 的轉變時期上
給予一個轉機般的價值觀 所設定的角色
就像在山中受了英才教育
某方面來說也算是一種人格破綻者到社會後 與社會各種磨合
需要越過一道高牆難關
也可以說是為了讓她們能成為爬上石階上的一個墊腳石
也可以說是一種通過儀式(成長儀式)
透過與她們相遇之後 被他們尋問「自己在想些什麼」
Tako⭕🌈
(也是為了)將她們塑造成將既有的價值觀全部顛覆掉的角色
她們兩人都是肯定浪巫謠這個人的
對於這個害死母親的夢饜、抱著罪惡感活著的男人
兩者從不同的角度給予浪的肯定
浪認真接受哪一邊的肯定 將會決定他的結局
換言之 這其實是一種同時背負自己的「原罪」
同時也是要讓浪思考選哪一邊的契機
Tako⭕🌈
<所以天命找東山さん配也是有涵意的嗎?>
是的
作為象徵浪失去母親繫絆的角色、
同時又擁有著以前被母親所愛的聲音
以同樣聲音再登場的天命
有特別意識到這點 所以才會請東山さん來配
Tako⭕🌈
<那個外觀..這麼說其實有點那個 胸部實在是很...
筆者自己看的電影院 登場時讓館內騷動了一下(笑)>
這樣啊~(笑)
其實...在胸部上起了點小磨擦呢...
Tako⭕🌈
<咦? 是這樣的嗎?>
我其實沒有把天命當做賣肉角色去寫
「可以當做擴大觀眾群的武器之一也說不定」
內部相關人士有這樣的意見......
Tako⭕🌈
<我以為老虛當總監修是主要決定各種事物的人 但也就是說裡面也是有反映不少別人的意見嗎?>
是的
如果你說像刑亥或蠍瓔珞這樣有著「魔性的美女」的角色
你說要多大就做多大就算了
但我想的天命明明就不是這樣的角色
不過要是這麼說的話 要說胸部大=一定就是魔性
這要講的話就又是差別發言了
要把角色的表現用符號論去談的話其實不是很好
所以請霹靂社做了不少零件 最終確定現在的造型
比最早做的模型比起來 算是稍微變小的版本
但又看起來不會做的太過火 抓了個平衡點
Tako⭕🌈
<嘲風跟這樣的天命又是對比的角色呢 造型比較幼又可愛>
算是天命的反對面 以負的觀點做出來的角色
某方面可以說是弱肉強食系的理論思考者 會說著
「你因為比他人更優秀 所以殺人
 或是以他們為糧而活下去是當然的權利」
或是提出這樣的價值觀
「從一開始就想著 期待與他人互相理解
 手牽手活下去才是奇怪的」
與天命所提出的意見是完全相反的
另一種渡世(過生活)的方式
Tako⭕🌈
<不論何者都好好在本篇中活下來了呢 日後還會登場嗎?>
都已經讓他們好好的在本篇發揮過了
若有機會的話當然想讓他們再登場
Tako⭕🌈
<這樣讓我放心了 話說回來 殤跟天命是什麼關係啊?>
啊...在「西幽玹歌」這裡的話只能說是公事上的同伴吧
雙方並沒有意識到彼此的性別
應該說這也不是意識到這點的時候(←光要保命都很難還管別的語意)
也不是說完全沒有好感
但你要說它是戀愛線又顯的稍弱
彼此都保持的距離的往來 就像公司的同事的關係
如果彼此都更進一步的話
反而不知道對方還會不會在公司裡繼續待下去
反過來讓公司的大家替兩人多操一份心那樣(笑)
Tako⭕🌈
<畢竟他們兩人還在參與重要的project(笑)>
是的(笑)
兩人彼此還是有親近感的
但兩邊都知道不可以將私人關係放在一起
這點兩位都是大人呢
Tako⭕🌈
<但武俠的世界男女組合不應該是王道嗎?>
是的
但是在這種世界觀上戀愛感情上還是稍嫌弱了些
戀愛感情爆炸高 讓主角獲得大逆轉的路線是不會發生的
要戀愛 組家庭 生子
都是引退江湖後才能獲得的奢侈生活
對現役的人來說算是需要自戒的部份
Tako⭕🌈
<那兩人在「西幽玹歌」的時間點上 是一起行動多久了呢?>
應該很久了
大概在收集魔劍早期時就在一起行動了吧
反到是與天工詭匠組成隊的時間還沒有那麼長
Tako⭕🌈
<所以西幽三人組隊~一期上 還有一段時間 那「西幽玹歌」的魔劍到底收集了幾把呢?>
不到36把
但也沒有那個能力把所有的劍都帶的走的量
那、到底要怎麼辦呢?
就是這個時間點上所以才有「西幽玹歌」
Tako⭕🌈
<所以才需要天工詭匠的能力與卷軸啊>
沒錯
大概是集魔劍到中盤的時期吧
在天工詭匠研究室裡的劍就是全部了
Tako⭕🌈
<原來如此 是說殤不患的啖劍太歲取名是怎麼來的?>
像霹靂社商量符合「收集魔劍的危險人物」的名字
於是就想出這個名號
似乎是「吃劍的魔王」的意思
Tako⭕🌈
<所以「啖劍太歲」的殤不患與鬼畜眼鏡...嘯狂狷的因緣也是一個看頭 原來是這樣的關係讓筆者嚇了一跳>
肯定是上一季的活躍讓人有感情了吧
所以做前日譚的時候忍不住想讓他出場
何況人偶都做好了
這次本篇有讓新的官府角色出來的關係
乾脆就讓嘯狂狷演那角色吧~ 然後就變這樣了(笑)
Tako⭕🌈
<延續2期 這次安排的還是相當的巧妙 鬼畜還是很鬼畜的地方 所以寫起來上也是相當的得心應手嗎?>
對我來說
那傢伙有那傢伙的巧妙的處世之處
算是一種聰明的處事人物吧
看起來活的又不比「英雄好漢」來得差
他用的方式算也是挺有道理的
Tako⭕🌈
<畢竟貫徹著為了往上爬用盡所有方式 同時他的惡毒與可愛又處在絕妙的平衡上 甚至是被興奮狀態的嘲風扁完後的各種惡行 真的讓人受不了啊>
他跟本沒有因為那樣而受什麼傷
而是直接「反正就是這樣嘛」
馬上放棄的地方這個的確是很嘯狂狷(笑)
Tako⭕🌈
<吃了神誨魔械攻擊後還能活下來的地方 的確很像他呢 他與殤之間~二期之前是否還有什麼接觸點呢?>
嘛~應該吧
畢竟二期聽到名字時 就受到大家的警戒
估計是反覆把殤逼到了絕境中也說不定
也許之後還追了他不少次吧
Tako⭕🌈
<這部是不只角色、包含舞台背景都擴大的一個外傳呢 像是那個世界有著像LIVE HOUSE般的店(笑)>
因為這跟歷史上的中國是完全不同的世界觀嘛(笑)
宮廷畢竟是飄流著澤野弘之音樂的科幻世界
在那個世界中 那個音樂性就是雅的一種
Tako⭕🌈
<說到「雅樂」卻不會讓大家連想到枯燥的民族音樂 這種好方向的一種玩心 也是這系列的魅力之一 嘲風的言動感覺像是追樂團的的感覺呢>
的確是有像超越(普通粉絲)一線般的演出呢(笑)
Tako⭕🌈
<用手比愛心真的太細緻 太棒了>
那是拍攝現場跑出來的點子 我看到時也是嚇了一跳
嘲風年齡設定上是蠻年輕的
所以就問了年輕STAFF的意見 將年輕人會做的動作加了進去
平常要在布袋戲上看到那樣的演出大概是沒有的
所以為了讓觀眾能看的更開心 下了不少工夫
Tako⭕🌈
<還有讓您看到影片後嚇一跳的地方嗎?>
關於這點可多的咧
特別是這次一開始就是打算要做劇場版的時間長度
所以算是用了很奢侈的預算在做
我想每個畫面都算是很有看頭的畫面
電視則歸電視 在適當成本預算下
則是要利用創意如何將畫面表現的更好看
......啊 硬要說的話就是血噴的量也太多了
(看的時候想說)「要做到這樣嗎?」(笑)
Tako⭕🌈
<的確 由其是折斷的竹子與串刺的畫面 原來還有這樣的殺人方法啊嚇呆我了>
真的是~
動作場景我並沒有特別去指定 全交給現場人員去做
我這邊只有出台詞、
哪邊比較強、哪邊會輸、在哪裡逆轉的設定寫在腳本給他們
但要怎麼表現 隨著每次拍攝的進行
通常這些部份都是交給霹靂去做了
Tako⭕🌈
<萬世神伏導致地崩的場景 也是用很狀觀的場景去演出呢>
那邊的攝影似乎非常的辛苦
完全是用實景拍攝 一次完成的
事後才在煩惱要怎麼樣用CG合成
反而變成了比較大的課題
但我想那也是一個很有價值的場景
Tako⭕🌈
<3期雖然還沒有播 但在老虛您心中的TBF project未來的展開是?>
現在說明是很困難的
未來想要繼續添加要讓台灣、日本的觀眾都覺得很驚訝的點子進去
而且一開始就不把背景設定寫的太死
也是能更容易能往下深入的關係
而3期最終話的腳本 現在也寫的差不多了(10/31取材現在)
會繼續提供跟1、2期(與眾)不同的映像給大家
由其是3期的世界觀變的更寬廣的關係
這部份還請各位能多期待
Tako⭕🌈
<話說回來這次「西幽玹歌」提到了與東離 西幽完全不一樣的南方 那裡有著蠻族與廣大的土地>
的確是那樣的image
官網也有說明 原本是一個巨大的「萬輿」國家
因為窮暮之戰導致被分為東離與西幽
其實在那附近還是有很多國家存在的
又不是能用電車跟飛機移動的世界
國與國之間交流只能靠雙腳
所以在那世界還有很多未開拓的土地吧
大概也有萬輿國民們還沒遇過的國家
Tako⭕🌈
<越聽越讓人在意 3期的時間軸是往前前進的嗎?>
是前進的
「東離劍遊記」的時間軸是會一直往前進的
要談過去篇或是裏話的話 那都是外傳
基本上會以這樣的方針繼續前進
Tako⭕🌈
<那之後有那個角色想要將他設定成外傳呢?>
不管哪個角色都很有可能
如果本傳系列有完結的一天
也許那時候會開始做各個角色的外傳
再把它拼成一個新content也不錯
Tako⭕🌈
<那這樣不是一大堆嗎?>
我其實還沒有這麼做過 如果這能做也是種樂趣
Tako⭕🌈
<話說回來 霹靂家系列的刀說異說也在Netflix上映了耶>
因霹靂本家的影響而創出的TBF 東離劍遊記
所以我很高興能在Netflix上播放
本來就希望世界能在多注目一些(布袋戲)
同時也抱著台灣以外的地方能看到的心情
這願望終於在Netflix上實現了
重看後果然覺得本家味道不一樣
「原本應該是這樣啊」會有這樣的感覺
(同時會感受到)TBF Project是符合日本市場的口味
---
ピリ人形劇 ウォー・オブ・ドラゴンズ (Pili Fatasy:War Of Dragons)
PILI Fantasy: War of Dragons | Netflix
Tako⭕🌈
<以前訪談上也有聽您提過 霹靂本家是直接用素還真為中心創造出了龐大的世界 而且是沒有在任何說明下就開始的 讓我嚇了一跳>
是這樣沒錯
而且主角常常動不動就突然掛掉(笑)
日本也是有在壯大的年表之中
突然就將某個作品化最後成功的例子
以國際來說大概就是「STAR WARS」吧
畢竟一開始就從EP4開始跑 由那邊擴大的世界
Tako⭕🌈
<所以照這走向來說 (霹靂)會跟TBF Project搞什麼合作嗎?>
其實在玩心下
他們已經有讓殤跟凜在本篇當路人出演了
至於真正的コラボ合作的話....
如果現在TBF系列能長年走下去的話
也許會有類似的夢想在未來實現的話 我會很高興的
但現在還太早
如果大家能包含這點做日後各種期待的話 那就太感謝了
Tako⭕🌈
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老虛這八千字打完竟然花了我三小時  
老虛用字真的有夠少見 全是片假
查的字典都比翻PRMA訪談時還多
Tako⭕🌈
(以下個人屁話)
・天命跟嘲風 雖然我知道是推浪浪轉變的助手
 但我沒意識到那是兩種肯定
 如果浪浪選了嘲風 不就要變折翼鳥了嗎...
(腐)如果不懂私人關係也不是大人的浪浪的話(咳
・老虛你的訪談時間跟上映時間差不多啊!!
 我說那個一堆國家發言是...
 老虛拜託你寫到老年都還要寫啊(爆
・角色外傳.....凜什麼時候才有...Orz 嘯我也想看...
・刀說異說的英文到底怎麼回事..???
 我看日文的第一瞬間完全猜不到哪部作品
Tako⭕🌈
(上面全是電腦排版 手機很難讀)
老虛的訪談真的不好翻 現在凌晨三點
我腦袋也兜不出更好的中文了 去睡覺  
順便安利一下 想看這本的人 除了實體書外
只要你有Amazon帳號
安裝app kindle誰都能買電子書~
Febri(フェブリ) Vol.58 [巻頭特集]TVアニメ「あんさんぶるスターズ!」 | Febri編...
Tako⭕🌈
發現一點錯字 做了修正 (ry
熬夜時錯字好多(目死
teacafetea
藉由訪談內容,進一步了解到觀影時尚未注意到的細節與製作秘辛,並解惑了在觀影後產生的些許疑問,也好希望能看到更多有關東離和西幽相關的故事以及角色們的外傳,謝謝噗主寫了這篇詳細的翻譯
泉隆★2024倒數
感謝詳細的翻譯!藉由訪談感覺西幽玹歌的世界觀更加清楚了
TBF這個IP能繼續推下去的話就能看到更完整的世界了啊...真希望能不斷持續下去呢
水瓶
感謝太太的翻譯,讓日語無能的我能更了解東離的世界和角色 我是從西幽玹歌看到浪浪才決定掉坑的,之前雖有被安利過東離但沒掉進來,也許是西幽打動了我心中的某一處(絶對不只是因為浪)
Tako⭕🌈
teacafetea : 不會不會 謝謝您喜歡我的翻譯
但有些地方真的翻不是很好 (腦袋轉不到適當的詞)
能因為這樣讓太太喜歡就好了w

水瓶 : 我是在生死一劍掉坑的 本傳雖然好看
但外傳更是在那一小時半內的短時間內更容易震撼人心
也許西幽的某些地方觸動您的心裡某處了吧(笑

泉隆★2024倒數 : 真的希望老虛至少一路寫到退休( ?
他最近其他的作品很多都是寫了一集就跑
只有這IP是他扛下來的跑不了
東離真的是少數讓我看N遍都還不會膩的片
這系列還有一堆梗沒解釋清楚 照這訪談3期有沒有浪身世之謎都很難說 真希望能再多看一點... 地上波作品能做到4期以上的很少了
Drenbof鹿埃
感謝翻譯
自己也有買這本但日文太爛QQ
虛淵老師感覺也是真心希望東離系列可以持續下去的,開心
不管是正篇還是外傳我都看
拜託繼續出下去!
Tako⭕🌈
Drenbof鹿埃 : 喔喔喔—!是塵塵耶
覺得這本訪談挺有意思的 所以就翻了
除了希望老虛最好寫到退休(x外
就看金主們跟日方吧
因為很多時候都是大人的問題續作生不出來
之前看到霹靂家講成本問題+對國內宣傳問題⋯
感覺日本這邊熱度也很重要 其實也蠻擔心的
除了東離這IP外
前陣子去看了日本播映的「紅盒子」
幾乎滿席 也意外這麼多日本人在看傳統布袋戲
也是蠻感動這種文化能遠傳海外就是了
小菜一碟-挑戰個活布每週四更新
感謝太太的翻譯!!!請讓我獻上我的膝蓋>_<
莎莉
我到現在才發現~ 感謝翻譯~
四普二本,天命公
神串留名,感謝大大讓我有翻譯看
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