p/nlas02

kellerlin

@kellerlin

Sun, Dec 1, 2019 4:54 AM

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[轉]賄選、買票、開賭盤一直都是台灣地方政治的基調，請接受台灣政治清廉印象指數不高、有很大部分的人覺得「不買票不用選」的這個魔幻現實

ಠ_ಠ - 最近因為工作的關係，得知了現在中華民國買票的辦法首先一票假設給你5000，很多人都說「啊我...

ಠ_ಠ - 韓總機昨天在FB要支持者擾亂民調說『唯一支持蔡英文』讓我們只能高興到1月10號，大家都覺得很...

ಠ_ಠ - 親友勿認。我沒辦法貼在Facebook，因為那裡有家人與親戚，而我的親戚就是參與賭盤的樁腳...

跑田野一定遇到派系的悲苦關懷社會學研究生人身安全

kellerlin

@kellerlin

Sun, Dec 1, 2019 4:56 AM

~~我同學想做農會研究被三個老師勸退，怕她全家大排見哦呵呵~~

kellerlin

@kellerlin

Sun, Dec 1, 2019 4:57 AM

賄選本身，不是一次性的政治行動，應視為地方政治中，「錢、名譽與人情(經濟、社會、文化資本)」的買賣(交易)，也就是，不管是藍是綠，都會利用家庭、社區、宗教、宗親等社會結構，來得到選票或鞏固選票，因此會被某些地方政治的得利者視為裡所當然(這類人認為選舉就是要買票，所以不相信自發投票、也認為其他人造勢一定有便當跟走路工錢，但明明清廉一點，連買票的成本都不用的說…)

kellerlin

@kellerlin

Sun, Dec 1, 2019 5:03 AM

~~中共嗆台灣選舉是笑話，某些統派會跟著嘲笑，就是因為地方賄選、買票與開賭盤的風氣跟習慣都沒有消減的緣故啊……~~

kellerlin

@kellerlin

Sun, Dec 1, 2019 5:07 AM

很多收受賄賂的人，並非不知道這是賄賂，但是被綁在地方政治(家庭、社區、宗教、宗親)中，要嘛裝死逆來順受、要嘛說服自己社會就是這樣不爽不要玩、更北七的田橋仔會以為這才是正常的，而有風骨的往往被霸凌到過世或是照三餐被找碴，這些常常是做地方派系研究的訪談人跟報導人的心酸血淚日常生活
殺人放火金腰帶，修橋鋪路無屍骸

kellerlin

@kellerlin

Sun, Dec 1, 2019 5:09 AM

所以檢舉賄選為什麼困難，在於此舉挑戰地方政治結構(地方派系)，也會傷害到家族或社區對於賄選文化的情感(!)，增加地方派系賄選的難度，但這就是檢舉賄選的目地之一，沒辦法讓賄選消失就讓它效果變差還成本增加…以賠上鄉里人情跟人身安全為代價(所以得利者其實認為沒有賄選這招撐腰，會變成暴力脅迫，就是這個邏輯，但別人不要錢就會挨拳頭，你/妳跟阿共仔到底有什麼不同…)

kellerlin

@kellerlin

Sun, Dec 1, 2019 5:10 AM

順便推個

HowFun / 四年一次賺一千五百萬的機會來了

kellerlin

@kellerlin

Sun, Dec 1, 2019 5:14 AM

待過嘉義的看一下大家都知道的「票票不等值」笑話…笑不出來

【爆卦】國民黨翁重鈞賄選實價登錄系統 XDDD - Gossiping板 - Disp BBS

粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰

@singingintherain_shoui

Sun, Dec 1, 2019 5:20 AM

我一個做宮廟研究的學弟寫完以後就………
據他講疑似有被弄了

（

kellerlin

@kellerlin

Sun, Dec 1, 2019 5:27 AM

粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰 : 沒有一方山頭罩，枉費千日苦海行
沒有背景真的會被弄到起肖

COOLBILL

@axer33

Sun, Dec 1, 2019 5:47 AM

台灣人賭博不是在賭輸贏是在賭性命

𓃡黎陽

@maytw956956

Sun, Dec 1, 2019 5:54 AM

不好意思，小的是真的無知，對於嘉義到底為什麼可以榮登全國的賄選之冠，這點真的是不明白。

夜止❤️

@yoruto

說

Sun, Dec 1, 2019 5:58 AM

很多黑道+很多老人家吧？

𓃡黎陽

@maytw956956

Sun, Dec 1, 2019 6:05 AM

~~黑道跟老人不是台中彰化多ㄇ~~
我還以為賄選多的會是東部以原住民為主的鄉鎮，聽家裡長輩說他們那邊是被賄選到成風習了。

煉◇沉睡

@kaideran

Sun, Dec 1, 2019 6:19 AM

東部是軍公教外省閩客原民相對平均的地方，賄選事有的但不是全東部原民鄉鎮，許多原民也知道這樣不好，所以那些人轉而對老人出手

yhwh

@yhwh

Sun, Dec 1, 2019 6:42 AM

回到收賄者身上，收錢當然是一個利益，但個人認為這更是某種契約，收錢投票後我們就是一夥的了，以後我出車禍、鄰居太吵、有人佔我車位⋯⋯種種，你都要幫我啊。這其實就是當選人自己的私權力去侵犯公權力。
都市居民幾公里就一個派出所警局，找媒體爆料或上網求助或各種基金會來協助處理離婚長照外勞等等生活問題，偏鄉要靠什麼？要靠這些賄選的當選人協助。
個人認為，賄選的錢只是這種契約的續約費而已。

𓃡黎陽

@maytw956956

Sun, Dec 1, 2019 7:37 AM

煉◇沉睡 : 夜止❤️ : 感謝兩位的為我解惑

球太滑

@sunandmoonofme

Sun, Dec 1, 2019 9:06 AM

𓃡黎陽 : 我也覺得彰化應該有第一名的實力

球太滑

@sunandmoonofme

Sun, Dec 1, 2019 9:08 AM

以後應該立法規定買票合法化
一票價值不得低於總選舉人票數
如果價錢太低
法院幫你追回

kellerlin

@kellerlin

Sun, Dec 1, 2019 1:25 PM

COOLBILL : 嗜賭如命

kellerlin

@kellerlin

Sun, Dec 1, 2019 1:28 PM

夜止❤️ : 難說哦
不要把想法侷限在黑道跟老人家比較好哦～～～

~~之前賭博電玩手遊化跟接班人上來後結構後有年輕化的趨勢……~~

kellerlin

@kellerlin

Sun, Dec 1, 2019 2:19 PM

Sun, Dec 1, 2019 2:27 PM

𓃡黎陽 : ~~不知者恆幸福~~因為噴水池是民主聖地啊………

(飄走)
解釋起來很長請菇狗一下嘉義派系PTT

kellerlin

@kellerlin

Sun, Dec 1, 2019 2:44 PM

𓃡黎陽 : 講到彰化的卓伯源屍袋詩袋也是環境汙染啊……(謎)
東部跟原住民族的政治問題，我在這個噗有講一點，有時候隔一個村鎮社區，人口組成一有差別，賄選風氣差別也會很大……

kellerlin

@kellerlin

Sun, Dec 1, 2019 2:47 PM

煉◇沉睡 : 老人家……

kellerlin

@kellerlin

Sun, Dec 1, 2019 2:50 PM

yhwh : 對啊，地方政治邏輯的方向就是這樣……

kellerlin

@kellerlin

Sun, Dec 1, 2019 2:55 PM

球太滑 : 買票合法…所以比較沒錢的人要怎麼選舉？

𓃡黎陽

@maytw956956

Sun, Dec 1, 2019 2:55 PM

kellerlin : 總之只能求明年選舉平安度過了（怕

kellerlin

@kellerlin

Sun, Dec 1, 2019 2:57 PM

𓃡黎陽 : 不知道，總之想盡辦法去投票吧各位

清門

@sf410745

Mon, Dec 2, 2019 5:23 AM

kellerlin : 有不花錢依然可以作到讓選民拿到好處的方法嗎？~~我想到長照3.0~~

kellerlin

@kellerlin

Mon, Dec 2, 2019 6:39 AM

清門 : 長照制度跟設備要建構起來，也是要花人民的納稅錢啊……
提升國民教育程度、政府單位施政透明化，鼓勵民眾學習監督施政、主動參與政治決策與批判……這樣問題就不是花不花錢，而是選民監督錢有沒有妥善有效的花在公共建設上(錢不是私人或個人的禮金或好處、回饋，而是有效的用在公共生活相關軟硬體設置上)

如果人們教育程度不高、黑箱作業或私相授受被當常態、民眾對政治厭惡與冷漠、也不去理解與評論政治問題，就會很容易被操控風向或掌握投票動向，也常導致賄選、買票、開賭盤文化盛行，因為不會有人敢檢舉或不覺得陋習可以改變(使得賄選的阻力與成本都很低)

然而，教育民眾政治清廉的觀念，往往以十年為單位，總之慢慢來比較快，哈哈

清門

@sf410745

Mon, Dec 2, 2019 6:48 AM

你講的那個我可以理解，我的意思是類似扣掉候選人以外的競選團隊做社區服務，反正選區總要跑的，握完手再做點別的事也不違法（不是去打工，沒涉及金錢不算賄選吧），簡單講在他面前做事給他看，免費的勞力應該不會有誰不想要吧？

kellerlin

@kellerlin

Mon, Dec 2, 2019 7:09 AM

清門 :
嗯，這個想法不是沒有人做過，但你想想，大家求學時候社區服務為了操行分數或志服點數發生過多少糾紛，這種「愛國愛鄰式掃街」也同樣會出現「爭奪社區服務的範圍」跟「要給哪一家垃圾回收的外包」等大大小小的爭議
而這些在掃街之前都在做了，掃街時候其他派系的競選團隊來到世仇或敵對的選區社區服務，你認為會發生什麼事？

會打起來

所以為什麼世仇的要找同政黨的地方官或沒有政黨傾向的副官陪同掃街(看在地方官的份上別打架)，警方要出動拉封鎖線要隔開群眾(怕群眾自己打起來)，就是這個意思

kellerlin

@kellerlin

Mon, Dec 2, 2019 7:22 AM

清朝時期、日治/日據/日殖時期、國民黨獨裁/國民政府到現在認證的鬼島刁民不是開玩笑的，閩南漢人的權益閩南漢人自己爭取的精神，永遠不退流行……
包含賭博？

你～B～嘴～

kellerlin

@kellerlin

Mon, Dec 2, 2019 7:28 AM

seraphpiyo: ~~講得好像閩南漢人有在演化一樣(ㄍ~~

Beetle

@twinmirror

Mon, Dec 2, 2019 7:29 AM

教育很重要（遠目）台灣算是有在教，年輕一輩慢慢有在改。看看對面那個沒在教的（咳）

kellerlin

@kellerlin

Mon, Dec 2, 2019 7:30 AM

Beetle : ~~對面也有在教啊，很用力跟全世界逆向行駛的那種~~

kellerlin

@kellerlin

Mon, Dec 2, 2019 7:42 AM

seraphpiyo: 因不瞭解而親近，因過分瞭解而分開
快安麗中國/中國大陸/大陸/對岸/隔壁/人民幣地區/赤納粹的黑歷屎給小朋友，大概不久就從會從幻想中華風畢業了啦……

「原來自己喜歡的東西只不過是撒錢用廣告讓你以為外表光鮮亮麗可愛迷人，但裡子是黑心公害無良抄襲訟棍版權蟑螂等諸多惡質的千年生意文化陋習所綜合出來的噁心產品哦」