千羽P@キュアップラパパ
[負雷]冰雪奇緣2:探索、面對、成長之旅
看完了,也二刷了。必須說我不是很能理解「二刷變好看」這件事,頂多就是「沒有那麼生氣」。
Frozen 2一些感受下收。
千羽P@キュアップラパパ
Frozen2的表情細節的確做得很好,好到很多時候可以填補劇本不夠的部分,但在一些重要的時刻,那個情緒仍然不夠飽滿( 我就是說那個Into The Unknown),這也讓後面Elsa很多時候顯得很......讓人一言難盡。
千羽P@キュアップラパパ
在魔法森林的部分,Elsa的表情常常無意中顯露出一種安心、欣喜,有時甚至有點雀躍,我心裡知道這對她來說很理所當然,但相對,Anna的表情常常比較緊繃,有個重要的原因,我想是Elsa從來沒對她說自己聽見呼喚後真實的感覺:那道呼喚的主人能理解她、帶領她、讓她感到真正的自我。
千羽P@キュアップラパパ
所以事情變成了一個很弔詭的情況,就是Anna認為她們到森林裡是為了解決又一個魔法引起的事件,她只要保護好Elsa、解決事件,就可以兩姐妹愉快手牽手回家,但其實根本不是:單就2來說,Elsa的心門幾乎沒對Anna打開過——因為對Elsa來說,事件的確要解決,但她對那道聲音的追求根本不是「解決Arendelle發生的事件」,而是尋根、尋找一種歸屬感,而這點她沒有對Anna坦白。
當然有人覺得「我的魔法感覺到那聲音是好人」也算坦白的話就,Fine.
千羽P@キュアップラパパ
更慘的來了,本來這兩個人對事情的理解就不在一個層面上,還無比缺少溝通。Elsa一心追著聲音跑,其他的事情基本沒有在顧;Anna則是擔心Elsa擔心得要死,但她選擇不阻止Elsa要做的事,她尊重Elsa的意志,唯一的希望就是Elsa要帶著她。
千羽P@キュアップラパパ
然後Elsa做了什麼?所有人都知道因為發現父母因她而死,所以她不希望Anna跟著她、遭遇到危險,但她只嘗試勸過一次,就選擇直接用騙的,邊抱抱邊承諾邊把人送走——然後等到抵達Ahtohallan,就開開心心在那”Come to me now, Open your door, Don't make me wait, One moment more.”
千羽P@キュアップラパパ
她找到”the answer I've waited for all of my life.” 固然感人並值得高興,但Anna呢?她在那個瞬間失去了”The only star that guided me.”然後馬上振作,去做Elsa最後希望她做的事。她從頭到尾都敞開心對Elsa,Elsa卻沒有那樣對她——這是「不希望家人擔心」的溫柔嗎?但這樣的對比卻如此殘酷。Elsa明明是最希望擺脫”Conceal”的人,卻一直不肯對Anna坦承。
千羽P@キュアップラパパ
一直到結尾,Elsa都沒有意識到自己的問題,一切靠Anna來理解她——用Anna理解Elsa來做一個「姐妹一心」的展現——但相反地,2裡的Elsa幾乎沒有和Anna「一心」的展現,唯一一個算有表現的,就是自己快被凍住時,才想到要把真相(還只有水壩的)告訴Anna,就算我知道這是一個信任的展現,可是在那個瞬間,我很難諒解......她在那種時候才想到Anna能幫到她。
千羽P@キュアップラパパ
Elsa的行動讓1裡展現的姐妹愛變得像單向的、Anna對Elsa的愛,而她一直追尋的,不是Love也不是有著Anna的家(讓我想大喊把雪寶大冒險的感動還我),而是一個Show herself的場所。
還好尾聲Elsa問Anna”Do you want to build a snowman?”時很明顯語帶歉意,不然我真的會氣到炸掉。
千羽P@キュアップラパパ
氣到有點講不下去,先這樣吧
但我還是會三刷、買小說和OST啦。
千羽P@キュアップラパパ
人就是那麼M。
EO@鮮蝦茶友
看完心得我感覺豁然開朗
目前只看了一次,看的時候一直覺得有哪裡怪怪的,看完覺得心情也很微妙,有種不上不下的感覺。看來是Anna一直希望姐姐對她敞開心胸、和她討論所有煩惱,但是Elsa並沒有,而Anna小天使氣歸氣,還是會做Elsa想要她做的事情。兩個人對彼此的溫度差就顯現出來了,Elsa真的很缺乏跟Anna的溝通。
千羽P@キュアップラパパ
EO@鮮蝦茶友 : 溫度差我倒不那麼介意,但我很在乎溝通這件事,因為Elsa自己對Anna承諾過不會再對Anna關上門——我知道這對關門關習慣的人來說不容易,但到了2還關門關得這麼徹底,簡直把1帶出來的主題都推翻了,更何況2裡還強調”Love never change “......二刷聽到Olaf說這台詞時甚至忍不住在心裡呵了一聲。
千羽P@キュアップラパパ
然後Elsa這場是追尋自我旅程我實在不能理解為何要等到「第二次」或看其他資料才懂,導致「二刷觀感變好」,這主題其實很明顯,into the unknown最後一段就已經講她想知道who she is,而癥結點在這首曲子之前她幾乎沒有任何自我懷疑的跡象(除了小Elsa聽故事時問的「北境人會魔法嗎?」等問題,但這力道根本撐不起一個在1裡已經一度完整的角色的自我詰問),讓整個追尋自我的旅程連開始都有點莫名其妙,結局就更不用說。這部片神奇的就在,它的開頭馬虎、結尾看似完滿,唯有中間過程還算精彩(歸功於show yourself和next right thing),而且你的確多少get得到製作組想表達的點,所以讓人沒辦法說「這是空有技術的電影」,理智上還能明白這東西值得推薦,看完卻超級不舒服
千羽P@キュアップラパパ
想想這部片能同時做到讓我感動讓我感到不舒服真的太神奇了。
千羽P@キュアップラパパ
因為我在由衷為Elsa感到高興的同時,也覺得她是個究極的大渾球。就像她在Show yourself裡唱的,她成長的過程備受折磨,但受苦的不只她一個——然後2裡她為了Show herself,讓另外一個受難的受更多折磨?妳之前甚至說過要給她「太陽、月亮和星星」,結果妳連Open your door都做不到哦
迷你s ت 我要吸更多ちさたき
對!!!!!! FEVER!!!!那邊 我要給妳月亮太陽星星
但我想她可能都想在物質方面盡可能給ANNA補償
可她不知道妹妹只想要她平安
迷你s ت 我要吸更多ちさたき
就連最後的最後
ANNA說了她收到最好的禮物了
ELSA都還沒反應過來,還在思考到底是哪一樣禮物ANNA最愛
都不是,是"妳願意讓我照顧妳"

乾!!!!!!
ANNA的心願如此單純的讓人心痛
届けどこまでも続く未来へ🌈口鳥
FEVER 好喜歡FEVER!!!!!喝醉的Elsa給我來十打(人家是感冒
千羽P@キュアップラパパ
迷你s ت 我要吸更多ちさたき : 有夠欠打,1裡整部在說開門和愛、不須隱藏,結果到了2,1裡面的東西都丟了,像Elsa撞到腦袋失憶只剩Anna記得
千羽P@キュアップラパパ
届けどこまでも続く未来へ🌈口鳥 : 最後在鐘塔轉圈圈的地方很可愛雖然差點掉下去
千羽P@キュアップラパパ
哎,但想想比起對Elsa這個角色,我更多是對劇情編排感到失望吧,尤其Into The Unknown那邊......明明是一首非常Powerful的曲目,由對聲音斬釘截鐵的拒絕、遲疑、掙扎到追尋,明明可以做到非常精彩,卻因為劇情和歌曲本身的情感厚度?差異太大,反而讓我覺得過於突兀。
千羽P@キュアップラパパ
我覺得
當你要絞盡腦汁 花很大功夫 用電影內容以外的素材
來「說明」一個角色行動的合理性,而不只是補充或情感上的強化的時候
那劇本就是有問題啊還用護嗎
千羽P@キュアップラパパ
有共鳴當然很好,但因為自己產生共鳴,就說其他不滿的人「沒看懂」到底是想幹嘛

昨天跟三次元熟人因為這件事鬧得有點不開心
藍影ᖊ
跟三次元的熟人鬧得不開心這部分,只能說大大您辛苦了。很巧的,我也在看完電影出來以後,跟同行的熟人爭論不休,目前正鬧得有點僵。我都快覺得他根本不是我認識的人了(對,所以我前面才說是熟人,而不是朋友。能為二次元的人物跟我鬧到快要撕破臉的程度,想來覺得對方也是心智尚未成熟吧。)

然後,我真的深刻認同您說的「劇本就是有問題啊還用護」這句,無論用怎樣的角度去解釋,都無法抹滅觀眾們第一次看時,內心那最真切的感受:疑惑、錯愕,以及納悶姊妹之間的愛去了哪裡?
藍影ᖊ
「因為自己產生共鳴,就說其他不滿的人「沒看懂」到底是想幹嘛」這個,也是我深刻的心聲,還以為自己夢遊打了回覆呢!
而我發現在這噗浪平台上,很多如大大或我這些抱持負評的人其實探討得比較深入,在劇情各方面之上也分析得更為精闢。
但護航的人有很多心得我真的看得眼睛痛,因為就只是說他想護航,但護航的內容卻完全站不住腳。
藍影ᖊ
謝謝大大,讓我覺得我並不孤單。(合掌感恩)
千羽P@キュアップラパパ
藍影ᖊ :
emm......我不會說我一定看得比較深入,但至少當我看到所謂護航——我一時也不知道有沒有更合適的詞——的人提出的觀點時,我很少感覺「對,我之前沒有想到」這點,而是「這些我都知道,但我不滿意」,所以我想應該是在一件事做得好不好的標準上,我和他們有相當大的差異,而且我沒有興趣和精力幫角色和劇本找理由,劇本不好我絕對是直接罵下去,因為幫編劇找理由我個人會覺得對不起自己和自己喜歡的角色。
千羽P@キュアップラパパ
就,看的那個瞬間我無法接受角色動機,那對我來說就是一件非常奇怪的事——因為正常來說不應該這樣,一定是哪裡出了問題,才會導致那個當下沒辦法說服我。
藍影ᖊ
千羽P@キュアップラパパ : 謝謝您願意回我這個路人這麼多話!說真的我也是不喜歡幫不夠好的劇本找理由的人,因為這些設定跟條件,明明就有更好的發展空間,卻被做壞了。而我正因為很喜愛這些角色們,才會更加氣惱會是這種呈現方式。而通常護航劇本或角色行為的人們,他們的內容說實在的也欠缺了說服我的某些關鍵要素。我還在想到底是欠缺了什麼,而如果找到那個根本,應該會更加豁然開朗吧。
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