吃土不吐黑土
繼續開噗聊Frozen
(一樣注意雷,跟噗主嚴重的百合濾鏡
吃土不吐黑土
預告片裡的爸媽片段沒有出現我覺得有點可惜,加上後面唱show yourself出現的回憶,感覺有兩種時間續都說的通,關於爸媽幾個我記得的片段:
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1.預告片裡也被蓋兒抓起來丟(?的年輕國王
2.看書時伊登娜從樹上倒掛下來跟安格納聊天(這裡出現丹麥兩字,所以設定算是在真實世界裡嘍?)還是只是想彩蛋一下安徒生XD?
3預告片裡年輕伊登娜抱著小馴鹿來到艾倫戴爾
4.救了安格納後跟他以前躲在拖車上
5.長大後伊登娜對安格納說我必須告訴你我的過去
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依照伊登娜的披肩是來自最古老的家族,我猜他爸應該是族長之類的地位
感覺可以有兩種時間序
3>2,伊登娜跟著父親來艾倫戴爾交流,認識了年輕小王子安格納,後來雙方達成建造水壩的和議,水壩完成後換艾倫戴爾那邊來作訪客,電影橋段是安格納看到認識的伊登娜所以跑去找他,然後接1然後4,不過伊登娜只是跟著離開森林,沒有和安格納一起回到王國裡,是後來長大重遇結婚生下Elsa後伊登娜才全部向安格納坦承
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另一種時間順序
電影片段,安格納注意到與自己差不多大的伊登娜,看到她跟風玩被吸引過去,發生1,兩個年輕人玩得很合,然後完全不知道為什麼兩邊會打起來,伊登娜可能當下只覺得要救眼前的人,然後接4,但她沒想到救了安格納離開後自己會被困在外面回不去森林,跟其他同樣被困在外頭的族人(因為只有森林那塊是封閉起來的),安格納接納了他們留下,3,伊登娜留在艾倫戴爾,兩個年輕人在朝夕相處下逐漸產生感情(2是其中之一),長大後順理成章的結婚生子,生下Elsa後發現她天生具有魔法,伊登娜才正式自己過去身為族長的血脈,向安格納坦承她的過去5,國王在故事裡沒有告訴艾莎他們是伊登娜救他的只是覺得講太多小孩也不懂,或是打算等她們長大再重新講完整
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因為官方給的訊息實在太少,很難拼湊出國王與王后的故事,不然就得看官方有沒有打算補充設定了
Sæm
怎麼覺得會是個類似小美人魚的故事
大概會出繪本之類的(吧?)
如果那隻馴鹿是小斯,細思恐及......
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Sæm : 不可能啦,小斯在阿克小時候還是小馴鹿的樣子,森林封閉是34年前,扣掉Elsa年紀的24年(應該沒記錯?),小斯不可能維持小馴鹿的樣子至少10吧……
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Sæm : 對欸,國王皇后的故事這樣想想跟美人魚有點像,而美人魚又是安徒生的……
Sæm
吃土不吐黑土 : 電影沒說阿K多大喔!
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可是他感覺跟Elsa也沒差多少吧?
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遇到地精時感覺也不像超過十歲的樣子,如果馴鹿是同一隻,等於阿克年紀跟國王皇后比較相近欸,不可能吧
Sæm
吃土不吐黑土 : 真希望有設定集啊啊啊啊!
藍色史萊姆FINO㌠
印象中不知道在哪看過說Kris其實和Elsa一樣大,要回去找一下資料
吃土不吐黑土
總不可能會有人拿馴鹿這點來說阿克是伊登娜在外面的私生子吧XDD這太黑暗而且太黑伊登娜了,我不能接受
Sæm
吃土不吐黑土 : 王后是青少年(16)的時候,阿K大概3~5歲的話呢?
不正經的立田賊貓
我也記得阿克跟Elsa同年啊
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不是啊,封閉森林是34年前,艾莎24歲,等於是森林封閉十年後艾莎才出生,然後是安娜,再到事故,我忘記意外發生在安娜幾歲了,不過假設說14年,小斯活了14年還是那個樣子,不可能阿阿阿啊
不正經的立田賊貓
就說不是了啦www 那邊所有的麋鹿都長一個樣子
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這要說,我可能只接受小斯的血緣可能源自森林,也可能是伊登娜懷裡那隻馴鹿的後代,但不可能是同一隻,太奇怪了
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反正我也記得阿克跟艾莎差不多,艾莎也把他當弟弟(不過是弟弟還是brother in law就不知道了)
藍色史萊姆FINO㌠
發生意外Elsa 8歲,Anna 5歲,Frozen主線Elsa 21歲,然後小短片是為了慶祝Anna滿19歲
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藍色史萊姆FINO㌠ : 感謝,所以我沒記錯,2發生在3年後,等於安娜在跟艾莎一樣的年紀繼位
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爸爸媽媽的戲份這樣不上不下的真的好戳人,可能得等BD出來後在回憶那邊一幕一幕抓來細看了
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二刷是在冰洞那邊我有注意到一個小畫面是伊登娜迎風站的很挺的樣子,安娜很有那個樣子,有種果然是母女的感覺ww
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話說伊登娜年輕時的模組,真的不是從moana那邊改的嗎XDD
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說到國王王后,開頭講故事那邊好多細節都可以看出這對家庭有多少愛,我特別喜歡國王走之前還捏一捏安娜腳趾那個動作,超級寵
還是那個伊登娜抱起艾莎站在窗前那邊,艾莎摸伊登娜臉頰時那個眼神跟手……汙穢的我都差點要想歪了(靠
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小時候那麼黏媽媽的人卻因為害怕魔法傷人而主動躲開不敢再去碰觸,這有多痛阿阿阿阿阿
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看愈多小時候的她們,意外之後就愈能感受到Elsa那十三年的痛,所以對第二集結尾部分我還是……對,複雜,但沒辦法對艾莎本人太生氣,只想靠腰哈尼憑甚麼講艾莎屬於森林(大概看到Elsanna隱藏情敵的偏激XD)
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不過很多事情都要從一體兩面來看,像是我昨天站在Anna那邊的立場,對Elsa推開她那邊真的很心疼安娜,可是後來冷靜想想,從艾莎的角度來看,上一秒才知道父母因自己而死,她如果想要獲得真相,接下來也勢必要踏上殺死父母的那片海域,安娜又是怎麼說都堅持一定要跟她去,依照艾莎以前解決方法的經驗來看,她會直接送走安娜也不奇怪啦(而且片長也不可能給她們太多時間爭吵)
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不過,事情解決後看到安娜大哭的抱住自己,艾莎,除了一句艾倫戴爾沒事,妳是不是還欠安娜一句道歉阿阿阿!!還是因為我被美色吸引的關係,我記得那段對話只有說艾倫戴爾沒事,他們都是橋樑,跟讓Olaf回來,艾莎沒有道歉對吧??有嗎??
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有的話當我沒說,而且看看安娜,迷霧解開後還記得為離開阿克這點跟他道歉
藍色史萊姆FINO㌠
印象是沒有……
辻言葉🌈
沒道歉 但有告白
我覺得那句你想堆個雪人嗎比豆腐的求婚更像求婚
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而且二刷時我有特別注意到,迷霧散去時每個人都是開心的樣子,唯獨安娜,不論是不是在阿克懷裡,她的動作幾乎都是兩手抱在胸前,看了很眼熟的動作,對,就是以前艾莎焦慮時會有的模樣!
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辻言葉🌈 : 這不是告不告白,這是原則問題阿阿阿啊
雖然道歉後十之八九Anna會說妳不用道歉,可是,可是對不起這種東西不是為了說而說,是因為當你真的認知到自己傷害到對方時,妳勢必會說的一句話
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雖然很趕,但不差這兩句台詞的時間吧編劇們阿阿阿
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一句Olaf的我愛HE就能解決嗎?不能!!這是我最氣的一點,艾莎你可以作你的選擇,我懂,安娜也一定懂,你有你的苦衷,就像安娜為了妳丟下阿克,可是安娜道歉了阿阿,你呢!你呢!!!!!
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艾莎的行為我可以理解,也能接受,因為後面也證明了如果安娜在她身邊艾莎根本打不贏那隻馬,艾莎一定會為了救安娜而分心。
安娜確實有點保護欲過剩,從前面火場那邊我也有感覺到,而且當艾莎想跟上火靈時,是安娜從後面整個人抱住她不讓她離開,完全感覺得到安娜對艾莎可能消失的焦慮不安
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如果是不喜歡安娜的人(我個人是很難想像有這樣的人啦)
看到安娜在哪堅持要跟艾莎去的時候一點會覺得她在無理取鬧,不過安娜的台詞也講的很明白,她從來不想去阻止艾莎,她只是想跟她在一起,從Do the next right thing台詞也感覺得到她有多愛艾莎,講真的,安娜可能真的也是在害怕艾莎會丟下離開
藍色史萊姆FINO㌠
一開始也是Elsa的錯,明明聽到怪聲卻不說,導致後面喚醒神靈直接引發大事件,大概就是這樣讓Anna整個焦慮起來了
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I follow you around
I always have
But you've gone to a place I cannot find
The only star that guided me was you
When it's not you I'm rising for?
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you=Elsa,不是百合控的應該也都會這樣認為吧?
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安娜很依賴艾莎,這邊的依賴講的是心靈上,她在前面那首歌時也講了,她不擔心很多事改變,雖然這樣的認知是在於因為家人都在她的身邊,艾莎會在她身邊,不過就像她唱著Like an old stone wall that'll never fall時Olaf走的石磚卻掉落了,事情並不會如她所想
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艾莎離開她,甚至是死了,導致沒有魔法維持Olaf存在,所以為什麼我說這兩首其實前後呼應了安娜的成長
這個情節點上安娜認為不變的東西都變了,都走了,剩下她一人,到這邊我就可以理解為什麼阿克要那麼早離開主線,因為這個時候不能還有阿克在她身邊,安娜一定得是孤獨的
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成為英雄的旅途一直都是孤獨的,雖然我西方文學可能沒讀的很滲透,不過這個概念應該是被廣為人知的
雖然我是很嫌棄想靠一首歌的時間就讓安娜振作的處理方式,而且這首歌因為太貼切劇情反而沒給人有其他歌曲是唱給看電影的某些人聽的深意,這首歌日真真正正給安娜的
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艾莎的離開是安娜歷經成長的必經之路,如果這也是導演想談的點,那我只能說,ok,fine,我懂你們的意思,但能不能別那麼粗暴?還把Elsa拉來幫忙你們成就這個粗暴的劇情
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本來想說要講Elsa最後還是全在心疼安娜,對不起,看來我本質上還是安娜廚
藍色史萊姆FINO㌠
我可以理解她們要分頭行動的原因,但就像你說的處理手法太粗糙,又沒有好好善後,讓人有種Elsa不管做什麼都可以被原諒的感覺……
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艾莎成為英雄的孤獨之旅看似已經在上一集結束,不過在她心裡或許不是,她在某部分上依然是孤獨,她仍然在渴求同類的存在,因為她注定是與眾不同的人,就算被接納,可能〝被接納〞這個概念依然讓她感覺到自己是孤獨,不一樣的
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藍色史萊姆FINO㌠ : 有她那張臉,她對我做甚麼我大概也都會原諒她吧(沒救了,不過我這次是旁觀的,所以我會因為心疼安娜對她生氣XDD
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再繼續講,我啦,覺得結局像是導演在跟我說你們看,安娜已經成長了,所以她不再一直需要Elsa在她身邊,既然這樣我讓安娜變成女王,艾莎就跑去外派當守護神了嘍
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因為看艾莎在結尾留在森林,我真的不懂外面會有什麼力量讓她必須留下保護森林,要說反派,前前國王都死那麼久了,在姐妹倆統治下的艾倫戴爾也不可能打過來啊
還是說因為艾莎想留在最靠近阿托哈蘭的地方?難道對於艾莎來說,她的歸屬地始終是在一處無人能到達的地方嗎?就像第一集她為此替自己在遙遠北山打造了一座冰宮?可是這樣想有好像有點矛盾,她在歌裡表達出她的孤獨,以及她不想孤獨的感覺,但她的所作所為又是表現出她很喜歡一個人……呃……好吧,有馬有寵還有風兒繞著她打轉應該不算完全孤單一人
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我再去研究一下into unknown跟Show yourself的台詞好了
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其實我蠻想知道以單純喜歡Elsa的人來看這一集劇情會有什麼想法(開始搜河道關鍵字
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例如不是Elsanna廚,或是對第一集的安娜感覺soso甚至是有點戀愛腦感想的人,我好好奇她們會怎麼看這一集的故事跟安娜
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好吧,可能安娜這集的成長也是要學會放手吧
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偷偷看了一些別人家跟其他地方的心得,安娜在前面她反應或許真的有點對艾莎情緒勒索的……隱藏意味?用著我愛你啊,你怎麼不想想我,你不想我受傷跟你進入火場,那你就不要進到火場啊
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愛這種東西很難捉摸的準,常有人說給的太多愛很沉重,我覺得安娜跟艾莎都曾經用過錯的方法在愛她的姐妹,艾莎在第一集學會愛會融化,安娜則是在第二集學會我最後的疼愛是手放開~(不要亂唱
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艾莎可能真的就是喜歡自由的人吧,如果王位對她是束縛,她身為姐姐的職責又何嘗不是,她愛安娜,也明白安娜對她的愛與依賴,所以嘗試壓抑自己尋找自由的渴望,所以在in to unknow前面才會那樣唱吧,只是唱著唱著,艾莎還是壓抑不了,是她喚醒了魔靈,又或許這也是魔靈試圖在告訴艾莎她不應該壓抑
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艾莎在第一集學會信任安娜,或是就是這個信任讓她"敢"推開安娜
艾莎直到第二集某方面都還是在自卑著,儘管安娜總是不停告訴艾莎她有多好她還是不認同,從後面那句台詞也是,我發誓要為艾倫戴爾帶來最大的利益,隱含的意思是她認為安娜作女王會比自己更好,她不適合
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又或者是她比安娜先一步看出她的潛力,安娜沒有魔法,但也是這個自認平凡無奇的小公主拯救了她,還不只一次,所以艾莎也認定了,安娜其實比自己更適合成為女王
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其他人見識過艾莎的力量,從理性上來比較,絕對不會有人認為安娜作為女王會作的比她更好,可是艾莎知道的,她一直知道,她有魔力,可是依然有很多事情是安娜可以作到,自己卻作不到的,那是在於心靈的力量
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她們都是母親的女兒,如果艾莎是魔靈賜與的禮物,安娜又何嘗不也是,她們是身為大自然與人類的橋樑,站在橋面的兩段,不只因血脈也因心靈上羈絆而聯繫在一起
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艾莎比安娜早一步明白了這一些,所以她才"敢"作出結局最後的選擇,而最終,安娜也她的英雄旅途中明白家人並不是總非得在一起,她們的愛不會因而消失不見,所以她學會放手,也學會留下,開一點玩笑,以前英雄故事裡我們總會批評公主是給與歸來英雄的獎勵,那麼阿克與安娜的結婚,阿克似乎也是給與安娜的獎勵?呃……但我是不贊同性別反轉就是平反歧視的人啦,不過從傳統上的英雄之旅來看,最後的HE依然是一場婚禮與結合,可惜了點
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這方面,幾個月前阿拉丁也出現過類似的聲音,我就不細講了
Sæm
我是希望就讓Elsa單身啦!
畢竟幸福不一定是結婚成家
退而次之是跟個妹子這樣
最糟是找男人
藍色史萊姆FINO㌠
Sæm : 她新認識的女生感覺不錯(
不正經的立田賊貓
我無法接受新女生wwww
Sæm
藍色史萊姆FINO㌠ : 哪個?北烏卓人的那個妹子?
跟阿克是麋鹿好基友的那個男的跟她有有關係的可能啊!!
Sæm
就是跟Elsa在火邊烤火告訴Elsa有第五靈的那個妹子?
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Sæm : 聽說他倆是兄妹關係,所以……
我也無法接受艾莎認識新女生
Sæm
認為Elsa現在是魔靈(第五靈)跟人的雙重身份(大概類似教皇),所以那個妹子當總司庫我覺得OK,但有浪漫關係就有點......
Anna女王震怒
藍色史萊姆FINO㌠
對不起那個我嘴砲的wwwww

我現在腦補Elsa已經變成不老不死的情況了(
吃土不吐黑土
重看第一集,兩集裡安娜接受求婚的表情差好多ww
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也明顯感覺到這幾年的技術力進步
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Elsa飛奔離開湖邊時,搭配配樂跟飛奔的披風真漂亮
不正經的立田賊貓
等BD出來我要把Elsa身騎冰馬找妹妹那畫面印出來
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哦,對了,這集居然沒有姐妹合唱曲……
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不正經的立田賊貓 : 那個畫面真的是……迪士尼完全懂我們想看什麼
藍色史萊姆FINO㌠
Elsa背著晨光騎著馬奔向妹妹的畫面,真的太帥了
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藍色史萊姆FINO㌠ : 對,所以安娜不生氣了…好啦,我可以理解,美色最強(
不正經的立田賊貓
吃土不吐黑土 : 我覺得她不生氣主要還是因為發現艾莎還是活的
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不正經的立田賊貓 : 嗯,這絕對是主因,抱歉,上面是比較開玩笑的說法~
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爸爸媽媽的故事,融合了風中奇緣外加小美人,然後因為是前傳,結果就變成即使曾經是HE後來也可能……
不正經的立田賊貓
XDDD 沒關係 艾莎真心美又帥
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唉,在艾莎8歲以前,這一家子真的是最幸福的家庭吧……可是皇后身為森林的一分子,真的從沒打算解開謎題嗎?
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看的出來,他們是為了艾莎才出海的,所以伊登娜你……
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好啦,不要太強求她,至少她把艾莎跟安娜養育的很好……呃…撇開關於艾莎魔法的部分
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仔細聽ALL IS FOUND,其實她就有說太深入阿托哈蘭會迷惘
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所以兩集的開場曲,其實都是在講整個故事,這點倒是沒變
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雖然這次的歌很多都給我為唱而唱的ful,不過仔細看看英文版的歌詞,其實很多劇情裡沒講的角色都在歌詞裡面唱出來了
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當ANNA還在唱Yes, some things never change時Elsa已經在唱I can't freeze this moment
But I can still go out and seize this day
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一人依舊認為事情不會變,另一人其實已經隱隱察覺,也比較看開的覺得至少要把握現在
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想到Some Things Never Change最後安娜看著其他人的眼神....唉...她真的很愛她的家人
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愛讓她不想放手,愛卻也讓她學會放手 所以迪士尼你這幾年為什麼都要玩這套...
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無敵2玩總4冰雪2到頭來都是這套
不正經的立田賊貓
因為寫劇本的都是同一群人
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雖然不是說這個概念不好,但成熟不是只有這一套寫法吧,一樣講家庭,可可那樣也挺好的啊
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不正經的立田賊貓 : 感覺他們就是喜歡這套orz
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homeward bound要翻成貼切的中文不知道該翻成什麼(思考
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Come, my darling, homeward bound 嗯...偏偏在這句我最不懂orz
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下一次在注意一下電影的翻譯好了
不正經的立田賊貓
吃土不吐黑土 : 你在講哪首?
吃土不吐黑土
不正經的立田賊貓 : Show Yourself,媽媽出現開始合唱那邊
不正經的立田賊貓
吃土不吐黑土 : 喔, 這邊的意思是"往家的方向走" (是一開始all is found 的歌詞) 我其實覺得這次的翻譯品質有點隨意
吃土不吐黑土
不正經的立田賊貓 : 我自認英文沒有很好 不過有幾句我聽得懂的歌詞再看螢幕上的翻譯 我當下是覺得有點emmmmm
不正經的立田賊貓
還有個雖然不影響故事但是翻很錯的地方www
吃土不吐黑土
什麼 哪裡啊???
不正經的立田賊貓
就是萊德跟阿克要去準備"驚喜"的時候, 萊德說會在日出前準備好, 但翻譯寫"傍晚" (差很多
吃土不吐黑土
喔喔 原來是那裡
Sæm
這次的字幕翻譯其實也有些地方沒有很到位,不過畢竟在翻譯的時候沒有影片,只有台詞文本,所以會有理解問題其實也是無可厚非的,至少沒有錯字了w
如果可以盡量聽英文吧!From一個英文只有聽力似乎還行的英文廢渣
不正經的立田賊貓
這次有不少地方有點怪怪的,但是沒有差太多,不過的確直接聽原文會比較好XDDD
吃土不吐黑土
這次的中文版其實蠻不錯的,至少我沒有很出戲,而且因為聽得懂+是二刷,更多注意力可以放在畫面上,只是安娜我太喜歡英文版的克里斯汀,所以有點emmmm,不過艾莎倒是配得很好
吃土不吐黑土
然後說到距離的部分,要講合理一點,我覺得可能水壩剛被砸的時候艾莎就解凍了,解凍完立刻跑回去森林,看到水壩真的塌了想說不行要先回去救艾倫戴爾所以努力衝贏水
吃土不吐黑土
確認艾倫戴爾沒問題之後想確認安娜的安危,所以連停都沒停,直接又轉回去森林找安娜
吃土不吐黑土
不過在表現上可以理解水壩砸完再轉去艾莎那邊,如果真用切割畫面表示是同時間發生反而有點怪怪的
吃土不吐黑土
又想到一點,關於推開那邊,其實……
我個人覺得啦,安娜對艾莎是完全地吃軟不吃硬,如果艾莎不是直接推開她,而是抱抱完後看著安娜說一句「相信我,我會沒事的。」搞不好安娜就答應讓她去了
吃土不吐黑土
不過這樣好像也有點反勒索安娜,隱藏妳不讓我單獨去就是不信任我的意思,感覺好像也不是艾莎會說的話🤔
吃土不吐黑土
對了,艾莎復活那邊啊,其實我一直很期待她會不會也來跟眼睛發光的覺醒畫面(夠了
冰夜+壁になった
發光覺醒www
Elsa終於要成為(神)靈與人類間的橋樑了嗎
雨神☂️我愛ㄋㄟㄋㄟ
我補完這噗了!!(打勾(???
太多了一時很難對哪段回應,但我確實很多申論都是贊同立場
最後要說我也想看神通模式(不
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