𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Fri, Nov 15, 2019 11:15 AM
679
1032
[爆卦] 今日被民進黨封殺之法案
看了讓人真不爽，來說說好了......有一種小黨利用議會規則來卡大黨法案的手法，是在議程中塞入大量不可能通過的法案，讓大黨想推動的法案沒辦法在時間內推動，這叫做"小黨杯葛議會封殺大黨"。
然後噗首刻意寫反，明明是時代力量杯葛民進黨，還講得一副是民進黨杯葛的樣子??
要不要看看這些"被封殺"的法案到底為什麼被封殺?還是覺得就算有這些問題照樣通過比較好?
1.時代力量黨團提案「礦業法」
-->礦業法牽涉到原基法、政策環評範圍、開發許可、諮商同意權、自然資源擁有權，還有溯及既往；不溯及既往現在已經開挖的難道不管嗎?溯及的話範圍如何認定?過往的犯罪者和將來的犯罪者罪責如何認定?如何復原?這堆問題討論了兩年還沒有一個完整的解法。
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Fri, Nov 15, 2019 11:15 AM
2.時代力量黨團提案「兩岸協議監督條例」
-->這個已經吵了四年，從八個版本限縮到六個版本還是充滿著爭議，包含範圍從協商進行中的審查監督、談判完，簽署前的監督、正式簽署後的審議與備查、爭端解決；這幾乎等同於一個完整的國際法但又要規避現有法律造成的一些矛盾狀況，根本不能強推。
3.時代力量黨團提案「私立學校法」逕付二讀
-->一樣吵了四年，【立法增設學生董事、監察人及勞工董事】這幾個字雖然簡單，但牽涉到私立學校作為私人機構，和政府對教育機構掌控的程度，一樣沒有結論(除非通通國有化，那等同廢除私校制度)。
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Fri, Nov 15, 2019 11:15 AM
5.時代力量黨團提案「集會遊行法」逕付二讀
-->這法法也是吵了四年，爭議在於"限制"，醫院附近能不能抗議甚至包圍?(總統府就在台大醫附近)，若拿掉「強制排除」，那未來包含統促黨或任何非法集會是否都不能處理?
6.時代力量黨團提案「社會團體法」逕付二讀
-->吵了兩年，社會團體是否該主動會員大會、理事會會議紀錄?這法規範的細節很多，真的要在沒討論的狀況直接通過?
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Fri, Nov 15, 2019 11:16 AM
[爆卦] 民進黨也提逕付二讀案啦！
先查到這裡，黃國昌沾沾自喜拿出來說的幾個比較誇張的直接說好了：
中共代理人法(反紅媒)：時代力量版本讓總統能直接審核甚至禁止媒體內容，如果韓總當選?
實價登陸2.0：隱私權侵犯的問題很大，以後只要知道你的名子，就可以直接在政府公開資料上查到你家的門牌號碼，這樣能接受?
囤房稅：認定範圍問題，會打到很多並非富人的民眾。
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Fri, Nov 15, 2019 11:16 AM
Fri, Nov 15, 2019 11:16 AM
~~分隔線~~
加蔥黨的惡質今天真是一口氣展現，還能把風向洗成DPP嫌席次太多?
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Fri, Nov 15, 2019 11:19 AM
Fri, Nov 15, 2019 11:19 AM
1124的公投已經證明大多數選民投票只看"法案名稱"(e.g.以核養綠)，完全不管法案內容(e.g.以核養綠內文隻字不提綠能)。
如果真有"兩岸和平公投"，肯定也是被高票通過........
今天加蔥力量則是告訴我們這堆號稱新世代選民(至少會用網路)也一樣是看法案名子就推，根本不管自己覺得被封殺好可惜的法案到底為什麼被封殺、為什麼討論了這麼久都沒通過、為什麼不輾壓通過...
小綠∞仆浪
@shiuan1226
Fri, Nov 15, 2019 11:21 AM
可是有人就是要將民進黨當沙包打啊，還一堆人會信，所以我很擔心。
雌墮的神緋♥
@s5721738
說
Fri, Nov 15, 2019 11:23 AM
好想看你跟其他人吵架喔，可惡想轉
Katsura@Uruk
@aeoneschaton
Fri, Nov 15, 2019 11:24 AM
八卦版現在一面倒在帶風向民進黨擋了這麼多案，果然藍綠一樣爛Orz
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Fri, Nov 15, 2019 11:26 AM
雌墮的神緋♥
: 其實吵到一半有事情中離了orz
不過在這個議題上吵架不好(?)，因為會在意的人多少是關注社會正義的人，在意本身是好事
不去了解法案內容才是壞事
小綠∞仆浪
: 連噗浪都是，我才花時間來打這個的
要準備考試啊啊啊Q
Katsura@Uruk
: 其實應該要把今天被擋的15案通通查出來，然後每個人都問過"請問不擋直接通過好嗎?"這樣(X
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Fri, Nov 15, 2019 11:43 AM
Fri, Nov 15, 2019 11:44 AM
@sophist4ever - 是說大家都是善良的人，平日可能沒涉獵辦公室的低級鬥爭技巧。比如有個案子我...
索董的辦公室講座(X
如何擋下討厭的議題。
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Fri, Nov 15, 2019 11:45 AM
Fri, Nov 15, 2019 11:45 AM
陳吉仲
【今天立法院院會原本預計審查「動物傳染病防治條例」及「農產品生產及驗證管理法」修正草案，這兩個法案，一個是要修法加重電商違規販售檢疫物及傳播不實疫情資訊的罰則，一個是要建立農產品初級加工制度。原本應該是沒有任何爭議的重要法案，卻被國民黨完全不附理由提案交付黨團協商，進入1個月冷凍期。】
這大概是今天原本要推的議題吧~~媒關係的，在在野黨一致團結努力封殺夏等下個會期再開始吧~
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Fri, Nov 15, 2019 11:46 AM
最後一天的會期本來就是排一些沒有爭議、範圍比較小比較專業的法案，但我們的加蔥力量.......恩亨。
冷泡茶
@ocean121320
Fri, Nov 15, 2019 11:50 AM
Patato Hsieh
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Fri, Nov 15, 2019 11:56 AM
冷泡茶
: 今天其實我有點嚇到，我看到這堆被"封殺"的法案有一大票都是問題重重、牽涉到不同立場不同時空的法案，在這最後一天還提出來擺明是用來卡大黨真正想推的法案的，結果河道一堆人在宣傳民進黨票太多?
加蔥力量這手法今天還真是讓我增廣見聞了
COOLBILL
@axer33
Fri, Nov 15, 2019 11:57 AM
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
: 時力粉要的是各大黨當黃國昌的橡皮圖長大，只要是黃國昌的提案都要儘速三讀通過而且不能修改。
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Fri, Nov 15, 2019 12:02 PM
Fri, Nov 15, 2019 12:02 PM
COOLBILL
: 對，討論的時候一直有人說"民進黨自己就用輾得通過了同婚、勞基法修法等!為什麼不一樣用輾的
通過時代力量提的法案!!
"，先不提人家民進黨幹嘛要在自己有自己的版本下去幫你時力通過你的法案。
民進黨過去這種輾壓方式造成的後遺症他們自己已經在承受了(勞基法二修、現在的民調低落等等)，憑什麼時力要讓別的黨來幫自己通過?然後民進黨自己繼續承受強行通過的各種後遺症?
500梅根熊
@bemmer
說
Fri, Nov 15, 2019 12:13 PM
都開始懷疑黃國昌是不是318時KMT的暗樁
cindylin812
@cindylin812
Fri, Nov 15, 2019 12:15 PM
想問一下礦業法和原基法抵觸有比較詳細的說法嗎
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Fri, Nov 15, 2019 12:15 PM
500梅根熊
: 以我當年參與的感覺，不是；但.......只能說這個人的特質就是如此，而在身負權力之前人們沒有看出來吧..
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Fri, Nov 15, 2019 12:15 PM
cindylin812
: 供參考~
礦業法修法「原地」打轉 原住民專章無共識 本會期過關恐無望
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Fri, Nov 15, 2019 12:17 PM
我關注的其實也只有幾個議題；這滿坑滿谷今天丟出來的也不是都知道、或在該領域負責的(有些很專業.......)。
如果查到的資料有錯誤、或後續有修正，歡迎直接告訴我，我會更正在內文。
雌墮的神緋♥
@s5721738
說
Fri, Nov 15, 2019 12:22 PM
一日指標，終身指標，頂級no攪屎棒w
花瑄香
@alan8365
說
Fri, Nov 15, 2019 12:24 PM
不好意思我查不到任何平均地權條例的修正草案裡有揭露買方姓名的部分，可以煩請噗主提供參考連結嗎
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Fri, Nov 15, 2019 12:25 PM
雌墮的神緋♥
: 318時期就曾有各種網路謠言飛奔、每天風向再轉來轉去的；我當時曾宣導過：如果有一個你覺得很誇張的新聞冒出，比起跟著憤怒或激勵，應該要先去冷靜想想，如果問題的解法像你想的這麼簡單，那為什麼討論的當事人沒有想過?
這樣就能避免很多帶風向的新聞了...
✨✨
@pandaz79418
Fri, Nov 15, 2019 12:25 PM
不好意思借我轉來研究一下 風向好亂QQ
雌墮的神緋♥
@s5721738
說
Fri, Nov 15, 2019 12:28 PM
嘛...我是對人不對事所以比較不會有這方面的問題
，不如說我只是想看兩邊打架誰會贏。
不過我比較好奇如果反方提出民進黨之前說過一定會在任期內處理完畢這個論點，那你會如何回應w
=Jiungting=
@jiungting
說
Fri, Nov 15, 2019 12:28 PM
柯昌粉朋友還沒醒QQ 他給我看這個
時代力量 New Power Party
何解？
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Fri, Nov 15, 2019 12:32 PM
Fri, Nov 15, 2019 12:32 PM
花瑄香
: 啊!查詢後那裏是我打錯了，以現在而言公布的是"區段"，效果可以自己去網頁上查看。
內政部:::不動產交易實價查詢服務網
而公佈到門牌，意味持有者個人所握有的財產價值也一樣被公布。
在台灣個人財產資料是隱私權很重點保護的一環，就算是銀行都只能透過政府的聯徵中心去了解信用狀況而非實際的價值。
這個才是隱私侵犯的部分。
mark
@markwu123
Fri, Nov 15, 2019 12:35 PM
花瑄香
: 你出門你鄰居就知道你做資產多少、滑坡講、以後綁匪直接去實價登錄查地址就知道誰有錢
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Fri, Nov 15, 2019 12:36 PM
Fri, Nov 15, 2019 12:36 PM
=Jiungting=
: 我剛回過噗友的~再說一次好了：
【黃國昌手上的提案寫的是：「抽出逕付二讀，交付黨團協商」。
所謂「交付黨團協商」，就是各黨團可以一起討論這部法案，彼此交換意見，讓每部法案都更完善。】
如果時代力量提的是一兩部有些微爭議的法案說要"協商"，那大家能理解。
一口氣丟了十五部討論期長達十年、四年、兩年等，某些法案在近年甚至每個月都在開會討論至今
仍無結果
的法案，在這最後的會期剩一天的狀況下丟了之後說要"協商、討論"，想說服誰啊?
mark
@markwu123
Fri, Nov 15, 2019 12:36 PM
設計對白：你開的贖金太高了啊啊、你們家實價登錄多少錢。賣了就有。我按照實價登錄開價的
=Jiungting=
@jiungting
說
Fri, Nov 15, 2019 12:36 PM
了解了 感恩！
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Fri, Nov 15, 2019 12:40 PM
mark
: 現在公布的程度其實很詳細了，真的推薦大家去用實價登陸的網站查查看.......
如果真的有心，某些比較著名的交易甚至可以從實價登錄網站去逆推出實際持有者(這是我一開始誤解為修法會造成持有者姓名外洩的原因)...
冷泡茶
@ocean121320
Fri, Nov 15, 2019 12:41 PM
其實不用那麼麻煩啦
mark
@markwu123
Fri, Nov 15, 2019 12:42 PM
我知道啊xD我今年剛買房子。樂居已經登出我買多少錢了。還是在現在揭露區段的狀態
mark
@markwu123
Fri, Nov 15, 2019 12:43 PM
以後直接揭露到門牌技術力降到最低了
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Fri, Nov 15, 2019 12:45 PM
Fri, Nov 15, 2019 12:47 PM
=Jiungting=
: 往下滑了還看到這段快吐血...
【時力不只提自己的版本，還會把其他委員、其他政黨的提案一起納入】
這招真的很險惡，民進黨不提自己的案就是因為還想討論、覺得不能硬輾；結果時力幫民進黨提了，民進黨否決後就開始說你民進黨自己否決自己的提案都在打假球，惡毒
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Fri, Nov 15, 2019 12:46 PM
冷泡茶
:
mark
: 我其實認為應該要把平均戶數的數量再增加.....但已經公布的資料收不回，房仲和建設業者早就把資料備份了(嘆
花瑄香
@alan8365
說
Fri, Nov 15, 2019 12:51 PM
不好意思，我查不太到像美國香港這些有精確到門牌的實價登錄地區中有相關的犯罪案件，可以請大大們提供參考連結嗎
冷泡茶
@ocean121320
Fri, Nov 15, 2019 12:52 PM
Fri, Nov 15, 2019 12:52 PM
其實說犯罪比較跨張，怕的是親友發現你賣屋子有賺錢會來借錢
已購買小孩愛吃🍍鳳梨
@sand820801
Fri, Nov 15, 2019 12:54 PM
謝謝噗主，我也是看的河道各種風向，亂到都覺得是不是自己閱讀障礙...
花瑄香
@alan8365
說
Fri, Nov 15, 2019 12:56 PM
冷泡茶
: 那這樣不是就可以稍微遏制炒房了嗎，我記得這類法案的目的之一就是想把不動產從投資商品中剃除吧
YoyoC59
@YoyoC59
Fri, Nov 15, 2019 12:57 PM
不好意思 想問一下民進黨團有提什麼時力不喜歡的法案讓他們想杯葛嗎@@？ 想研究一下內容
mark
@markwu123
Fri, Nov 15, 2019 1:01 PM
花瑄香
: 不能抑制炒房
mark
@markwu123
Fri, Nov 15, 2019 1:03 PM
因為房價在08年金融海嘯以後已經漲太多了。舉個例子。LV包包價錢是透明的。但你會因爲lV包包就買的起嗎？
mark
@markwu123
Fri, Nov 15, 2019 1:04 PM
事實上現在除了少數地區都是緩跌
mark
@markwu123
Fri, Nov 15, 2019 1:05 PM
而炒房的人你擋的住像王如玄那樣炒軍宅、韓國瑜那樣強借台肥來炒嗎？
mark
@markwu123
Fri, Nov 15, 2019 1:06 PM
現在沒跌的都是房價收入比較正常然後硬需求為主的
mark
@markwu123
Fri, Nov 15, 2019 1:08 PM
而且不可能把不動產從投資商品剔除、因爲低利率、熱錢多ㄧ定要找地方放、現在又沒有新興產業（風電4ne)錢跑房市正常
mark
@markwu123
Fri, Nov 15, 2019 1:11 PM
現在的實價登錄已經發揮他的功能了
罷免日0726w阿D
@destiny596
Fri, Nov 15, 2019 1:14 PM
我有個問題，我看到有人說，今天1X個案件，但民進黨能挑他一個覺得重要的協商阿，不用全部都理挑最重要的就好
mark
@markwu123
Fri, Nov 15, 2019 1:16 PM
那怎麼決定誰是最重要？
500梅根熊
@bemmer
說
Fri, Nov 15, 2019 1:17 PM
罷免日0726w阿D
: 全都是完全沒共識的案件，挑一個協商都是說笑話
mark
@markwu123
Fri, Nov 15, 2019 1:17 PM
民進黨是個集合。不是誰說的算的。特別是只剩ㄧ天
不流汗-726、823同意罷免
@nosweat0911
Fri, Nov 15, 2019 1:19 PM
民進黨真的挑了一個他們覺得最重要的好了，黃國昌難道不會說為什麼挑這個不挑那個！？XD
路西瓜
@lucangel
Fri, Nov 15, 2019 1:19 PM
其他法案都不用過，但國親擺明不協商一定杯葛的民進黨版中共代理人法是要等著跟誰討論?還是民主政治要尊敬國親兩黨為他們保留杯葛空間?不是宣傳今年不過明年要亡國嗎?
花瑄香
@alan8365
說
Fri, Nov 15, 2019 1:22 PM
不好意思我查到的資料中只有新北、台中的房價是緩跌的，而且是近幾季緩跌整個走勢看起來還是上漲，可以請你提供大部分區域都在緩跌的參考資料嗎
mark
@markwu123
Fri, Nov 15, 2019 1:23 PM
我要找ㄧ下
花瑄香
@alan8365
說
Fri, Nov 15, 2019 1:25 PM
話說最近5G、XR、AI這些都算是蠻新興的吧，還是大大有其他國家目前也是錢都屯在房市不願意投資的相關資料可以讓我參考
mark
@markwu123
Fri, Nov 15, 2019 1:27 PM
花瑄香
:
我的information 有點點delay103年開始緩跌到105年。然後又開始緩漲、因為跌不下去了
Pyrogen
@Senyoi
Fri, Nov 15, 2019 1:27 PM
Katsura@Uruk
: 現在八卦板是假帳號居多，不需要當參考了
mark
@markwu123
Fri, Nov 15, 2019 1:28 PM
花瑄香
: 台灣這些都沒有（結案）
mark
@markwu123
Fri, Nov 15, 2019 1:28 PM
台灣股市就是台gg
Pyrogen
@Senyoi
Fri, Nov 15, 2019 1:31 PM
Fri, Nov 15, 2019 1:33 PM
花瑄香
: 連網路常轉傳的
德國
，狀況也沒有好到房子人人可負擔，或者房價無上漲趨勢
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Fri, Nov 15, 2019 1:34 PM
花瑄香
: 因為揭露到門牌還沒發生，所以我稍稍想了一下到時候的情節，第一個能利用的是詐騙集團偽裝成法院或檢調查官；另外網購的業者、大賣場的抽獎卷上地址欄、某些網站的管理者、外送員、會員卡的管理單位，所有人都能掌握到手中的人他的財產狀況，這應該不是大家樂見的情形
500梅根熊
@bemmer
說
Fri, Nov 15, 2019 1:35 PM
路西瓜
: 明年會不會亡國是看誰選上
jewelxp
@jewelxp
Fri, Nov 15, 2019 1:37 PM
笑死人了，前兩點明明就是當初民進党的政見，結果變成時代的政治操作，WTF?
【新聞稿】修改霸王礦業法，現任立委怎麼想 問卷普查結果公佈
看看兩年前
亞泥案掀怒火 行政院：會大幅修改礦業法
看看蘇上台後
立院審查政院版《礦業法 》環團諷「邊挖邊環評」－民視新聞
還推給時代? 人家要你兌現競選承諾，還說人家操作，垃圾
Harry Lockhart
@applecandy92
Fri, Nov 15, 2019 1:39 PM
礦業法被國親聯合退黨團協商四次，等於凍了至少四個月，他再咆哮也沒用，而且問題是第四次時力自己都不協商，那活該不過啊，怪誰？
七成居民支持亞泥 亞泥工會批環保團體汙名化 | 聯合新聞網
跟推婚平的時候一樣，協調衝突讓民進黨來讓民進黨被罵，時力等收割還不會掉票超棒的
mark
@markwu123
Fri, Nov 15, 2019 1:39 PM
所以十五案ㄧ天要審完喔
Domo☆🦮
@SOSOBI
Fri, Nov 15, 2019 1:40 PM
Fri, Nov 15, 2019 1:40 PM
mark
: 對,景滔要的
毛茸茸 ･*･:≡( ε:)
@SpyMomiji
Fri, Nov 15, 2019 1:40 PM
jewelxp
:
你怎麼可以這樣闖進別人的同溫層裡面這樣呼別人巴掌呢
jewelxp
@jewelxp
Fri, Nov 15, 2019 1:40 PM
第二點根本上只是沿用2015馬政府過渡版本，不能強推，那到底花多少時間研議了?
冷泡茶
@ocean121320
Fri, Nov 15, 2019 1:40 PM
礦法上次協商時誰沒出席啊
Harry Lockhart
@applecandy92
Fri, Nov 15, 2019 1:41 PM
時力自己打假球自己卡自己不就很會演
花瑄香
@alan8365
說
Fri, Nov 15, 2019 1:41 PM
台灣股市不是靠ICT在撐的嗎，台GG跟這些都有關吧，HTC雖然最近表現很差但XR部分也算有頭有臉，5G概念股也不算少，就算不是全球領先但在台灣等到要部屬5G的時候也得靠他們，AI部分台灣從上到下都推很兇吧，還是我甚麼時候不小心脫離落後了還請指教
jewelxp
@jewelxp
Fri, Nov 15, 2019 1:42 PM
第三點更好笑了，誰不知道一堆私校開著都快沒學生收的原因是為了炒地皮，啊這些查了有問題?
jewelxp
@jewelxp
Fri, Nov 15, 2019 1:43 PM
明年大學生將會減少一成，反正也沒人在意就是。
路西瓜
@lucangel
Fri, Nov 15, 2019 1:44 PM
諷刺的是針對同一個法案，民進黨自己才証明過需要暴力輾壓才會過
「中共代理人法」付委 國台辦跳腳：「白色恐怖」死灰復燃 - 政治 - 自由時報電子報
花瑄香
@alan8365
說
Fri, Nov 15, 2019 1:44 PM
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
: 我的意思是已經有揭露到門牌的國家並不是沒有，但是我搜尋不到相關的犯罪案件，如果這種事件在實價登錄的情況下是不可避免地應該會有資料吧
夜止✨NiCE@P42
@yoruto
說
Fri, Nov 15, 2019 1:46 PM
我不知道哪家沒學生的私校是為了炒地皮，哪來的資料？借聞香一下
＆我覺得防疫比礦業重要，不同意的就是跟滷肉飯作對！
jewelxp
@jewelxp
Fri, Nov 15, 2019 1:47 PM
第四 這是醫改會推得修法，時代支持
時代力量立法院黨團
路西瓜
@lucangel
Fri, Nov 15, 2019 1:47 PM
黃國昌今天的確是耍婊，為了不要配合他耍婊，寧願犠牲亡國法案鬥死他？以前在野時那個千方百計狠鬥國民黨的民進黨去哪了？
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Fri, Nov 15, 2019 1:48 PM
jewelxp
: 你要不要想一下"現在卡在哪裡"再來跟我提為什麼卡住的點不通過?
當初花多少時間研議大概兩年左右吧~~
Giiiii
@as_aGiftt
Fri, Nov 15, 2019 1:48 PM
jewelxp
: 因為蔡政府提蠻多政見，不是所有法案都能馬上完成老實講 ，但政見整體而言完成率算高，畢竟還有其他中醫農業長照育兒…要顧，老年化跟少子化還有青年租屋更迫切。小黨可以追著一些議題跑，執政黨要先處理社會福利建構，時力關心它在意的也沒錯，但那些議題不是民進黨身為執政黨的優先緊急要處理的
500梅根熊
@bemmer
說
Fri, Nov 15, 2019 1:48 PM
路西瓜
: 當初時力版本公投法如果硬過，黃國昌現在已經不在了。
jewelxp
@jewelxp
Fri, Nov 15, 2019 1:49 PM
第五 這個推了幾十次了，反正沒過過。
Domo☆🦮
@SOSOBI
Fri, Nov 15, 2019 1:50 PM
500梅根熊
: DPP幫時力踩煞車不知道踩幾次了,還要被時力跟他的支持者靠北不進步
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Fri, Nov 15, 2019 1:50 PM
Fri, Nov 15, 2019 1:50 PM
花瑄香
: 這很難搜吧XDDD我們很難搜到已經公開的國家它的詐騙案件的細節，這太詳盡了......
2.0的問題之一是狀況影響層面巨大；同婚只有同性戀者受影響、勞基法只有公司受影響、最低薪資只有領最低薪資的人受影響；實價登陸2.0是"全台灣所有持有房產的人都受影響"，所以才會這麼難推動。
500梅根熊
@bemmer
說
Fri, Nov 15, 2019 1:51 PM
路西瓜
: 隨便硬推的法案很容易反變成反對勢力能利用的工具，就像公投廢除公審會，讓反同公投能順利出來展現700萬反同勢力
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Fri, Nov 15, 2019 1:51 PM
路西瓜
: 就是輾過了、掉票了，才停止同樣的行為；然後時力現在要別人幫自己輾是?
Giiiii
@as_aGiftt
Fri, Nov 15, 2019 1:52 PM
mark
: 有看到建商在抱怨一例一休造成建造成本增加 我猜可能因此間接讓這幾年房價趨緩？ 而且年改也會影響些本來手頭有閒錢大量買房的退公教
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Fri, Nov 15, 2019 1:52 PM
jewelxp
: 五你直接幫我回答，我上面的問題怎麼解決好嗎?
jewelxp
@jewelxp
Fri, Nov 15, 2019 1:53 PM
反正自從時代不舔英，一堆人出來打時代，就跟柯當時不跟綠合就一堆黑文一樣。
路西瓜
@lucangel
Fri, Nov 15, 2019 1:54 PM
我從頭到尾都不想幫國昌黨講話，我只有綠營黨証沒有黃白黨証，我只覺得民進黨你們現在倒底在幹嘛?
500梅根熊
@bemmer
說
Fri, Nov 15, 2019 1:55 PM
路西瓜
: 更正 是說罷免法，罷免法如果按照時力版本說只要同意大於反對就罷免成功，那黃國昌gg
Domo☆🦮
@SOSOBI
Fri, Nov 15, 2019 1:55 PM
時代幹了幾次出包最後變成DPP收拾的要不要算一下
冷泡茶
@ocean121320
Fri, Nov 15, 2019 1:55 PM
Fri, Nov 15, 2019 1:55 PM
綠黨不是對民進黨找范雲比較生氣？
花瑄香
@alan8365
說
Fri, Nov 15, 2019 1:56 PM
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
: 是嗎，假如我國發生一樣的狀況建商和反對黨媒體不可能放過這種新聞的吧，不過你後面那段的意思是說台灣的勞工人數比持有房產的人數還少嗎
500梅根熊
@bemmer
說
Fri, Nov 15, 2019 1:57 PM
路西瓜
: dpp到底在幹嘛?你有什麼完美的解決辦法跟絕對沒漏洞的法案版本，歡迎你去教教民進黨該幹嘛。
冷泡茶
@ocean121320
Fri, Nov 15, 2019 1:57 PM
時代力量自己內部先搞好比較重要吧，連要支持誰都搞不定。
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Fri, Nov 15, 2019 1:58 PM
毛茸茸 ･*･:≡( ε:)
: 說真的，我其實沒有那麼討厭柯粉昌粉，因為這兩者支持者願意花費精神關心政府的法案和各種議題；我氣的是今天的行為是時力用議事流程杯葛議會，但時力裝死說"我們是想討論"，如果你願意討論的話歡迎進行
餡弟
@andy19401
說
Fri, Nov 15, 2019 1:59 PM
所以卡了很多年現在就不能嗎?
原來邏輯是這樣阿,卡了很多年現在幹麻不繼續卡
這麼多條裡面一條都不能排進去討論???
最後一會期本來就排爭議小的,哪來的規定你倒是說說
別把國民兩黨一直以來的莫名習慣都當作本來就應該怎樣好嗎?
要不要說一人代投多票也是本來就這樣很正常呢?
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Fri, Nov 15, 2019 1:59 PM
花瑄香
: 因為實價登錄2.0沒上路，所以僅僅是如果.......
但目前版本建商就已經藉此去調查購屋者的購買實力了喔
Katsura@Uruk
@aeoneschaton
Fri, Nov 15, 2019 1:59 PM
Pyrogen
: 嗯我知道那邊假帳號很多，也一直持續在清理，但不確定比例有多少，看到推數高的一面倒是這種論調還是有點心驚這樣
毛茸茸 ･*･:≡( ε:)
@SpyMomiji
Fri, Nov 15, 2019 2:01 PM
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
: 大致明白，剛剛大略滑了一下，感覺這邊溫度真的穩定，所以我也不方便說什麼
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Fri, Nov 15, 2019 2:01 PM
餡弟
: 請冷靜點看看，最後一會期為什麼排爭議小的?因為只有8個小時，你排爭議大的(例如每隔幾個月都在開會都在吵到最後一會期都沒結論的)是不是故意要讓這最後一天什麼議題都沒結果?
路西瓜
@lucangel
Fri, Nov 15, 2019 2:01 PM
輾過中共代理人法掉票？吭?民進黨不到半個月前才開輾耶?
jewelxp
@jewelxp
Fri, Nov 15, 2019 2:01 PM
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
: 我才想問為何醫院附近為何不能辦? 抗議的對象是醫院也有可能啊。
同促黨不就是第二點? 民進党自己棒你回答啦
阿斯代倫的小點心♠S
@sukakiyo
Fri, Nov 15, 2019 2:02 PM
嗯所以還是不能解釋為什麼4年不過代理人但工輔法這種東西卻可以瞬間輾過
阿斯代倫的小點心♠S
@sukakiyo
Fri, Nov 15, 2019 2:03 PM
明明也是爭議很大阿??多討論兩個會期不好嗎???時力連這種東西都擋不住真的滿沒用的,咆嘯帝真的光說不做
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Fri, Nov 15, 2019 2:03 PM
毛茸茸 ･*･:≡( ε:)
: 我忙完也算比較冷靜(苦笑)，說真的完全能理解"亡國感"這種東西的宣傳會讓人們認為覺得先求有再求好，但如果執政黨自身四年的經驗後結論是"寧缺勿濫"，無法比惡法好的話，這是我從所有選票都投時代力量，到現在對時力不以為然的認同點。
jewelxp
@jewelxp
Fri, Nov 15, 2019 2:05 PM
只要台灣的有錢人排行都是地主，我就會一直支持實價2.0
你說民進党幫時代煞了幾次車，我想問你知不知道時代逼民進党表態是否要實行政見幾次。
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Fri, Nov 15, 2019 2:07 PM
jewelxp
: 如果因為醫院附近辦遊行造成要送醫的人無法準時送醫死亡，請問遊行申請者是否負過失殺人責任?
milu0666
@milu0666
說
Fri, Nov 15, 2019 2:07 PM
我只想問一下，國民黨今天來開會的不是只有三個委員嗎? 才三個就能有這麼大的影響嗎?
阿斯代倫的小點心♠S
@sukakiyo
Fri, Nov 15, 2019 2:08 PM
你不知道王金平沒到但燈都亮的嗎
Harry Lockhart
@applecandy92
Fri, Nov 15, 2019 2:08 PM
milu0666
:
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Fri, Nov 15, 2019 2:08 PM
jewelxp
: 實價登錄可不只影響"有錢的"，而是全部，你街頭巷尾看到的所有人你都可以查出他的家產；試問這種影響極大的法案要如何說服全台灣所有能填出家裡地址的人?
500梅根熊
@bemmer
說
Fri, Nov 15, 2019 2:08 PM
jewelxp
: 我知道你們幻想讓民進黨掉票沒關係，讓時力取代民進黨就好了，但那是不可能發生的。民進黨掉票取代的只會是還給國民黨，然後依照國民黨舔共現狀，到時候誰還講法律 現在過了也沒用
jewelxp
@jewelxp
Fri, Nov 15, 2019 2:09 PM
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
: 挖，連這種港警邏輯都出來了，我很懷疑今日香港明日台灣的口號到底代表甚麼了。
milu0666
@milu0666
說
Fri, Nov 15, 2019 2:09 PM
靠邀 人沒到燈卻亮 沒有違法嗎?
小貓 NICK
@NEKONICK123
說
Fri, Nov 15, 2019 2:10 PM
公輔法修法其實也是吵很久的東西耶
jewelxp
@jewelxp
Fri, Nov 15, 2019 2:10 PM
milu0666
: 當時勞基法修訂就是國民黨放棄，時代它們才檔不住民進党修法的。
毛茸茸 ･*･:≡( ε:)
@SpyMomiji
Fri, Nov 15, 2019 2:10 PM
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
: 芒果乾我已經免疫了w
不過看上面有兩派吵得這麼兇，我不覺得這邊提出我的想法不會被當成是在撒野
500梅根熊
@bemmer
說
Fri, Nov 15, 2019 2:10 PM
jewelxp
: 更何況時力提的法案搞死自己人又不是沒前例 連違法都不用就能搞死自己人
阿斯代倫的小點心♠S
@sukakiyo
Fri, Nov 15, 2019 2:11 PM
Fri, Nov 15, 2019 2:11 PM
milu0666
: 噓，不要說，因為民進黨也這樣幹
夜止✨NiCE@P42
@yoruto
說
Fri, Nov 15, 2019 2:11 PM
milu0666
: 沒有阿，你不知道開會很多人去簽名就可以領錢回家了嗎？
覺得可以去看看呱吉的民主開箱喔，有很多有趣的東西
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Fri, Nov 15, 2019 2:12 PM
500梅根熊
: 今天的時力議會行為或許和選票無關吧(因為很莫名其妙?)，我想主要還是加蔥黨一如往常想博取個美名吧?
milu0666
:
阿斯代倫的小點心♠S
: 立法院議事流程裡沒有規定所以沒違法XDDD
這個為什麼不修法到是吵了很久
500梅根熊
@bemmer
說
Fri, Nov 15, 2019 2:12 PM
jewelxp
: 你覺得國民黨選上沒事啦，那你還修啥代理人法?不都只是幻想會亡國?那還需要防什麼共匪
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Fri, Nov 15, 2019 2:13 PM
夜止✨NiCE@P42
: 當年為了減少這種人沒到卻"幫忙表決"的事情，有了公督盟、立法院直播等各種方式，但......好吧效果就像現在看到的這樣(死眼
milu0666
@milu0666
說
Fri, Nov 15, 2019 2:13 PM
而且就算燈亮 民進黨不是過半嗎 我新竹人 上次時力推的新竹人選太爛 我才投給民進黨柯建銘 想說過半好辦事
jewelxp
@jewelxp
Fri, Nov 15, 2019 2:13 PM
500梅根熊
: 看吧看吧，馬上給人扣帽子，民進党的支持者也只會這樣了。
500梅根熊
@bemmer
說
Fri, Nov 15, 2019 2:14 PM
jewelxp
: 是你覺得國民黨選上沒差的，我可沒誣賴你
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Fri, Nov 15, 2019 2:14 PM
Fri, Nov 15, 2019 2:15 PM
500梅根熊
: 這件事情其實不用談到"如果民進黨沒上"之類的，因為時力今天這樣搞、民進黨下台後仍然會繼續用一樣的手法然後說被執政黨封殺然後什麼法案都推不出來，對時力自己而言也不算好是。
夜止✨NiCE@P42
@yoruto
說
Fri, Nov 15, 2019 2:15 PM
Fri, Nov 15, 2019 2:16 PM
我突然好想看國民黨過半之後時力會不會出來擋和平統一相關法案
崎野夏@茄子切兩下
@cat10082
Fri, Nov 15, 2019 2:16 PM
就這樣說
以要把國民黨幹掉這個最大公約數來說去圈選同戰線的盟友
以時力跟TMD最近的表現來說
絕對是被排除在外的
Domo☆🦮
@SOSOBI
Fri, Nov 15, 2019 2:16 PM
夜止✨NiCE@P42
: 看國民黨不分區的名單,給我條繩子
milu0666
@milu0666
說
Fri, Nov 15, 2019 2:17 PM
點進去看了一下被擋的不是還有 「境外勢力透明法案」 →旨在針對與外國政治勢力有關的個人或團體 若有意圖影響選舉、公投、政策行政與廢止、政黨運作、通訊傳播等活動將要求登記為「境外勢力代理人」，並披露其活動之資金、人員和事務關係往來等資訊，以達至信息公開透明。
500梅根熊
@bemmer
說
Fri, Nov 15, 2019 2:17 PM
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
: 問題是國民黨上了也沒差的話，還推什麼代理人法?直接兩岸一家親就好啦? 難怪黃國昌對柯文哲最近的發言都沒啥意見
jewelxp
@jewelxp
Fri, Nov 15, 2019 2:17 PM
500梅根熊
: 我整串除了國民黨棄守才不能修法，哪裡提到國民黨三字? 只會扣帽子就不要在那辯解，丟臉。
毛茸茸 ･*･:≡( ε:)
@SpyMomiji
Fri, Nov 15, 2019 2:17 PM
提醒一下，國民黨的不分區名單有更新過了
夜止✨NiCE@P42
@yoruto
說
Fri, Nov 15, 2019 2:17 PM
Domo☆🦮
: 對我來說統獨議題>>>>>>>>一切，只要時力會盡一切手段杯葛國民黨，我就覺得可以（標準很低
崎野夏@茄子切兩下
@cat10082
Fri, Nov 15, 2019 2:17 PM
更新過一樣糟阿
還是紅通通的
阿斯代倫的小點心♠S
@sukakiyo
Fri, Nov 15, 2019 2:17 PM
對但吳斯懷還是在,而且明年鐵定看的到他
milu0666
@milu0666
說
Fri, Nov 15, 2019 2:18 PM
更新了 把邱毅拔掉而已 有夠鬧
黑書人
@darkbookman
說
Fri, Nov 15, 2019 2:18 PM
毛茸茸 ･*･:≡( ε:)
: 你是指吳斯懷還在上面那份嗎?更何況改了你會覺得國民黨的意志會變嗎?
jewelxp
@jewelxp
Fri, Nov 15, 2019 2:18 PM
夜止✨NiCE@P42
: 呵呵，時代擋不檔我不知道，但是民進黨不會擋，想想馬習會民進黨有做甚麼? 還不是爽爽躺勝
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Fri, Nov 15, 2019 2:18 PM
毛茸茸 ･*･:≡( ε:)
: 其實我有點頭痛.......開噗原本只是想提"今天時力的手法"，但這手法包含法案內容被阻擋、然後被阻擋的原因又牽扯到整個立法緣由、中間的角逐、各種法案版本的修補和漏洞、法案間的整合，到現在為什麼還沒辦法通過、沒通過這些法案的時候又在忙什麼法案、再忙的法案為什麼要重要到讓其他法案擱置.....
然後又有整整15個法案XDDDD
最後變成開噗想講的東西又邊緣化了...
TOKI.9
@tokiyaizumi
Fri, Nov 15, 2019 2:19 PM
昌粉要不要自己看黃巾自己的新聞稿
TOKI.9
@tokiyaizumi
Fri, Nov 15, 2019 2:19 PM
【國會改革 莫忘初衷】黨團記者會會後新聞稿 2016-10-11
500梅根熊
@bemmer
說
Fri, Nov 15, 2019 2:19 PM
jewelxp
: 你整串的言論就是在說民進黨爛不想投，這跟讓國民黨選上有什麼差?還是說我誤會你了，你是說民進黨很爛但是你還是要投民進黨?
mark
@markwu123
Fri, Nov 15, 2019 2:20 PM
花瑄香
: 台ggㄧ個人就佔全台股權質22.192，鴻海第二佔4%第三名台塑化3.77前十和ict有關就gg中華、鴻海
TOKI.9
@tokiyaizumi
Fri, Nov 15, 2019 2:20 PM
他們現在操作的手法就是與當初自己的初衷違背
mark
@markwu123
Fri, Nov 15, 2019 2:20 PM
大立光都不算
夜止✨NiCE@P42
@yoruto
說
Fri, Nov 15, 2019 2:20 PM
jewelxp
: 對，所以民進黨不能信賴，只能信賴時力了不是嗎？
阿斯代倫的小點心♠S
@sukakiyo
Fri, Nov 15, 2019 2:20 PM
不,民進黨很爛所以請投基進之類的小黨,讓立法院會達到各1/3的平衡才健康
冷泡茶
@ocean121320
Fri, Nov 15, 2019 2:20 PM
時代力量成立多久啊，說的好像一直都是時力在跟國民黨對決似的
milu0666
@milu0666
說
Fri, Nov 15, 2019 2:20 PM
民進黨做得不好 你可以投歡樂無法黨 白癡才投國民黨
餡弟
@andy19401
Fri, Nov 15, 2019 2:21 PM
一條都不願意討論很難讓人信服啦
並不是每一條都有嚴重到不行的爭議
甚至就說了有嚴重爭議還是可以討論
最後一期根本不是一個合理的理由
然後是不是“本來”代投就都很正常呢？
硬是要嘴黃國昌甚至在那邊濠洨會跑票到國民黨到底什麼心態
民進黨爛我投時力不行？眼裡只有藍綠？
mark
@markwu123
Fri, Nov 15, 2019 2:21 PM
花瑄香
: xr、ai5g目前都是0
夜止✨NiCE@P42
@yoruto
說
Fri, Nov 15, 2019 2:22 PM
所以想投時力基進綠黨的人就投啊，只要有足夠的力量能檔下統一，對我來說是誰都無所謂喔～
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Fri, Nov 15, 2019 2:22 PM
milu0666
: 我還既的當年我們期望的是，國民黨站保守派，民進黨站進步派，時力站在中間；由時力提出比較中性的法案版本，而民進黨則負責一些較激烈、需要用輾壓方式才能可能的版本(例如同婚)；結果實際上時力提出的版本居然是民進黨的加強版...讓民進黨從進步派反而往中間保守派推行orz
冷泡茶
@ocean121320
Fri, Nov 15, 2019 2:22 PM
要投時力也行啦，不過拜託不要投政黨，時力的不分區第一名讓人頭很大
mark
@markwu123
Fri, Nov 15, 2019 2:22 PM
花瑄香
: ai全台推很兇你有聽到什麽killer級應用嗎？
冷泡茶
@ocean121320
Fri, Nov 15, 2019 2:22 PM
汐止請投總一，她比較有梗
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Fri, Nov 15, 2019 2:22 PM
冷泡茶
: 時力不分區第一名做過什麼事啊?
milu0666
@milu0666
說
Fri, Nov 15, 2019 2:22 PM
像是 反媒體壟斷法境外勢力透明法案等 跟接下來的選舉息息相關的 我覺得能快過就盡量快比較好
jewelxp
@jewelxp
Fri, Nov 15, 2019 2:23 PM
500梅根熊
: 你腦袋只有國民我跟你道歉，因為這兩黨我都不會投
餡弟
@andy19401
Fri, Nov 15, 2019 2:23 PM
投歡樂無法黨也行阿
硬要嘴跑票到國民黨真的不懂在想什麼啦
Domo☆🦮
@SOSOBI
Fri, Nov 15, 2019 2:23 PM
LINE有電磁波 要禁用
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
:
啊嗚封狼
@urochordate
Fri, Nov 15, 2019 2:23 PM
歡樂無法黨應該來不及選這次？
阿斯代倫的小點心♠S
@sukakiyo
Fri, Nov 15, 2019 2:23 PM
冷泡茶
: 那可以不要投民進黨嗎?安全民單裡柯建銘讓人很頭大他還收了遠東兩百萬政治獻金,還跟蔡總是好朋友
吾皆娑婆 三千鴉殺浮屠之影
@surname_chikamui
說
Fri, Nov 15, 2019 2:24 PM
Fri, Nov 15, 2019 2:36 PM
milu0666 的河道狀況還滿乾淨的，請考慮來帶風向的機率。
夜止✨NiCE@P42
@yoruto
說
Fri, Nov 15, 2019 2:24 PM
不想投民進黨可以投基進，時力也可以啦，反正不要投統一黨就好了
500梅根熊
@bemmer
說
Fri, Nov 15, 2019 2:24 PM
餡弟
: 因為有一大群人不管怎樣都會投國民黨 反對勢力不夠大我們就只能再一次318 從民進黨跑掉的票並不一定會給你
Domo☆🦮
@SOSOBI
Fri, Nov 15, 2019 2:24 PM
柯建銘可以在立法院跟KMT周旋這麼久被放進去很正常啊
毛茸茸 ･*･:≡( ε:)
@SpyMomiji
Fri, Nov 15, 2019 2:25 PM
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
: 就順其自然吧，你這噗有高達 358 個轉噗，可能不知道穿了多少個同溫層。由於被認為以一定的程度在擁護或批判特定政黨，會有人跑進來修尬也是很容易發生的事情。
像我河道上的根本就燒不起來
崎野夏@茄子切兩下
@cat10082
Fri, Nov 15, 2019 2:25 PM
民進黨就算真的爛到你不想投應該也不會跑去投時力才對........
至少王浩宇黨的不分區第一很不錯
不流汗-726、823同意罷免
@nosweat0911
Fri, Nov 15, 2019 2:25 PM
柯建銘又被挑出來罵了www
也難怪這麼欣賞唯我獨尊、協商就是黑箱的昌神了
mark
@markwu123
Fri, Nov 15, 2019 2:25 PM
jewelxp
: 你有沒有ㄧ間房阿幹。我爲什麼要因爲你因爲首富是地主就要把我買多少錢房子公告全世界阿？
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Fri, Nov 15, 2019 2:25 PM
餡弟
: 最後一個會期不是合理的理由，但只剩八個小時應該算是"不討論"的理由XDD就算要封殺也有議事流程需要的時間，當對方擺明事來杯葛的時候被杯葛的一方不討論也算是合理吧?
Domo☆🦮
@SOSOBI
Fri, Nov 15, 2019 2:26 PM
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
: 直接塞爆法案是哪招 (頭痛
mark
@markwu123
Fri, Nov 15, 2019 2:28 PM
夜止✨NiCE@P42
: 那爲什麼時力會泡沫化？今天如果時力每件事都對。不敢說時力會執政。但至少區委原本三席都很穩。還可以斬獲大多數理性選民？
500梅根熊
@bemmer
說
Fri, Nov 15, 2019 2:28 PM
jewelxp
: 對阿 你藍綠都不投阿，然後國民黨獨大 反對黨不夠 ，你腦裡沒藍綠又怎樣，藍自然會來搞你 不然當初幹嘛318
冷泡茶
@ocean121320
Fri, Nov 15, 2019 2:28 PM
阿斯代倫的小點心♠S
: 看你要投誰啊，問我幹麻。不過你們真的很不愛柯建銘，明明有時都是他在救場的
mark
@markwu123
Fri, Nov 15, 2019 2:28 PM
結果民進黨大敗、時力還泡沫化？
不流汗-726、823同意罷免
@nosweat0911
Fri, Nov 15, 2019 2:29 PM
黃國昌在最後一天來這招的目的多明顯，就是作秀搶版面啊。
mark
@markwu123
Fri, Nov 15, 2019 2:30 PM
民進黨做的不夠好已經讓他在2018大敗了。那時力爲什麼在2018到2020泡沫化？因爲民進黨消滅小綠？不對啊？！時力又不是小綠不是嗎？
夜止✨NiCE@P42
@yoruto
說
Fri, Nov 15, 2019 2:31 PM
mark
: 你怎麼會問我，只是有人打死不想投民進黨，那只好請他們投其他不贊成統一的黨啊
mark
@markwu123
Fri, Nov 15, 2019 2:31 PM
夜止✨NiCE@P42
: 我當然問你這幫時力辨護的人啊
冷泡茶
@ocean121320
Fri, Nov 15, 2019 2:31 PM
《曾韋禎專欄》進步到「反璞歸真」的程度？ | 芋傳媒 TaroNews
貼這位的文會不會炸鍋？
jewelxp
@jewelxp
Fri, Nov 15, 2019 2:31 PM
500梅根熊
: 太長了不好留言以後都不留了。
國民黨已經時至黃昏，不會再增加了，民進黨保守估計還有20年，不培養新黨抗衡，現在屏東幫那些早晚會把台灣給屏東化。
冷泡茶
@ocean121320
Fri, Nov 15, 2019 2:32 PM
國民黨那有，剛打了中共的強心針.
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Fri, Nov 15, 2019 2:32 PM
~~~~~~~~~~~~~~~ 先拉個線好了~~~~~~~~~~~~~
討論法案、議題、手法就好，別在這噗推別人應該投誰。
會點進來看這噗的大概都心裡有底了，只要大家知道自己投下那張票，所代表的政治人物究竟做了什麼、未來又有可能做什麼就好。
Domo☆🦮
@SOSOBI
Fri, Nov 15, 2019 2:32 PM
國民黨已經時至黃昏
500梅根熊
@bemmer
說
Fri, Nov 15, 2019 2:32 PM
jewelxp
: ???????????好，我同意你說的，我也不回了，你這個才是最經典的言論。
mark
@markwu123
Fri, Nov 15, 2019 2:32 PM
jewelxp
: 你要不要看看現在政黨民調第一名是誰？國民黨欸
jewelxp
@jewelxp
Fri, Nov 15, 2019 2:32 PM
mark
: 我鄉下人有房，沒差給你盡量查，看到有人炒房到我家農地變工廠我就很不爽而已。
點點🔥🔥🥦🌲🔥🔥
@pmxi
Fri, Nov 15, 2019 2:33 PM
我們在同個世界線嗎
夜止✨NiCE@P42
@yoruto
說
Fri, Nov 15, 2019 2:33 PM
mark
: 我不是幫時力辯護，而是你沒看他們都說不聽嗎？他們已經在別的噗輪迴200次了，就是不可能對民進黨改觀，那是不是只剩請他們不要站到對面的一條路而已XDDDDDDD
佛系玩家＠烤透抽
@Mo_Phrase
Fri, Nov 15, 2019 2:34 PM
幾位要不要自己開一噗去吵，尊重一下噗主//
不流汗-726、823同意罷免
@nosweat0911
Fri, Nov 15, 2019 2:34 PM
國民黨轉生成為共產黨又是一條活龍喔，還真的以為國民黨這麼容易在四年內就能消滅啊，呵呵
mark
@markwu123
Fri, Nov 15, 2019 2:34 PM
不是回你啊XD
夜止✨NiCE@P42
@yoruto
說
Fri, Nov 15, 2019 2:34 PM
還是噗跳太快，抱歉抱歉-艸-
500梅根熊
@bemmer
說
Fri, Nov 15, 2019 2:35 PM
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
: 抱歉害你的串歪了
mark
@markwu123
Fri, Nov 15, 2019 2:36 PM
夜止✨NiCE@P42
: 老實說我覺得很悲慘啊。唉
餡弟
@andy19401
Fri, Nov 15, 2019 2:36 PM
所以先認定是來杯葛的所以15條裡面
1條都不討論了，前面也說了並不是全部都有很大的爭議
直接預設立場，不看事情
果然是藍綠兩黨一直以來的習慣
包括代投也是一直以來本來就都這樣的是吧
mark
@markwu123
Fri, Nov 15, 2019 2:36 PM
餡弟
: 所以要討論那條？
mark
@markwu123
Fri, Nov 15, 2019 2:37 PM
前面就回了你要討論這十五條每條都討論兩年以上的哪條？
mark
@markwu123
Fri, Nov 15, 2019 2:38 PM
國昌是二讀欸
TOKI.9
@tokiyaizumi
Fri, Nov 15, 2019 2:40 PM
mark
: 辣個餡弟是今天註冊來特地討論..?
所以可以不用理他惹wwww
吾乃海兔 媽啦快寫稿!!!
@searabbit
Fri, Nov 15, 2019 2:41 PM
不禮貌鄉民團
這個不曉得有沒有相關
就當分析資料吧
Domo☆🦮
@SOSOBI
Fri, Nov 15, 2019 2:43 PM
2019/11/15註冊
mark
@markwu123
Fri, Nov 15, 2019 2:44 PM
吾乃海兔 媽啦快寫稿!!!
: 你沒達到共識送二審會被杯葛啊......
沙羅叔叔
@sorrow_chen
說
Fri, Nov 15, 2019 2:45 PM
特地開免洗帳號上來帶風向，時力真有心
mark
@markwu123
Fri, Nov 15, 2019 2:45 PM
二讀通常都是達到共識了（就好像告白都是拿來確定關係關門用而不是追求起手式）
Pyrogen
@Senyoi
Fri, Nov 15, 2019 2:48 PM
jewelxp
: 柯會爆出更多黑文，不是跪不跪蔡的關係，如果有長期追蹤新聞的話
milu0666
@milu0666
說
Fri, Nov 15, 2019 2:49 PM
15條裡面 像是 反媒體壟斷法境外勢力透明法案等 跟接下來的選舉息息相關的 我覺得能快過就盡量快比較好
mark
@markwu123
Fri, Nov 15, 2019 2:49 PM
柯搞很多事啦。
餡弟
@andy19401
Fri, Nov 15, 2019 2:50 PM
二讀所以呢？又不是三讀
說到底之前卡這麼久難道又是時力的鍋嗎
是不是又要4年慢慢討論阿
另外特別針對我的帳號申請日期沒什麼意義
我之前帳號莫名消失我也無能為力
難道新帳號沒有討論的資格嗎？
Pyrogen
@Senyoi
Fri, Nov 15, 2019 2:51 PM
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
: 基本上大政黨必然會走向中間派，政局穩定的民主國家無一毫無例外
冷泡茶
@ocean121320
Fri, Nov 15, 2019 2:51 PM
有啦，只是都只回這篇，難免有人會多想
霸先
@annepi0
Fri, Nov 15, 2019 2:53 PM
難怪噗浪會被說同溫層太厚，畢竟新帳號都不能參與討論
秘密客
@mysterier
Fri, Nov 15, 2019 2:54 PM
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
: 這看來大家的看法就有點不同，當時期望的是民進黨以循序漸進的方式逐步推動進步法案，並且在進步議題上逐漸取得保守派的認同，結果沒想到如時力及第三勢力等瘋狂刺民進黨做的不夠多也不夠，結果就是弄到保守派對民進黨不滿，走的比較快的進步派在議題上不滿民進黨，所以民進黨就被兩面夾殺了
沙羅叔叔
@sorrow_chen
說
Fri, Nov 15, 2019 2:55 PM
霸先
: 假帳號跟新帳號是兩回事
Pyrogen
@Senyoi
Fri, Nov 15, 2019 2:55 PM
餡弟
: 日期不是問題，無貼文活動又低卡馬，觀者自然容易認為這是副帳
冷泡茶
@ocean121320
Fri, Nov 15, 2019 2:55 PM
餡弟
: 快買噗幣證明支持噗浪
mark
@markwu123
Fri, Nov 15, 2019 2:56 PM
餡弟
: 當法案通過委員會和朝野協商後，便再度回到院會，等待進行二讀。由於各委員分屬固定的委員會，守備範圍沒這麼廣，因此無法兼顧所有法案，而且，在委員會的決策程序中，如果需要表決，「非該委員會的委員沒有表決權」，因此，如果是內政委員會的立委對於另一個屬於財政委員會的法案有意見，那麼，二讀的程序就是他表達異議的時機。
mark
@markwu123
Fri, Nov 15, 2019 2:56 PM
因為二讀還會出現其他委員會異議的可能性
mark
@markwu123
Fri, Nov 15, 2019 2:58 PM
但通常同ㄧ黨的會在委員會就表示，但如果黨團太小就可以在二讀反對
餡弟
@andy19401
Fri, Nov 15, 2019 3:00 PM
討論還要解釋帳號問題真累
是這是我第二個帳號，也是目前能用的唯一一個帳號
因為之前帳號無故消失
我不知道原因，之前帳號叫作danuwy
如果搜得到的話拜託告訴我我也想拿回來
剛好朋友分享這篇給我，所以我進來討論
這樣有解答你們的疑惑嗎？
mark
@markwu123
Fri, Nov 15, 2019 3:01 PM
舉個例子系學會辦營隊分組，討論、討論完之後再拿到大會說結論。大家通常都會同意。但還是有可能非那組的人有意見
mark
@markwu123
Fri, Nov 15, 2019 3:02 PM
你連小組都沒共識。拉到大組更難開
闇鍋羽翼⎝(ﾟˊ_＞ˋ)⎠
@warakia
Fri, Nov 15, 2019 3:28 PM
印象之前有人放 標準的立法流程 vs 時力認為的立法流程 圖
標準的立法就是一直不斷的循環討論取捨求共同，然後時力版的立法流程就是夾著輿論直接跳過協商完全無視聲音比較小的人硬過，被擋再作秀討拍。
tdn
@tdn
覺得
Fri, Nov 15, 2019 3:45 PM
你想想你跟敵軍在對戰，結果自己隊裡有一個正義感過甚自我意思很高的小隊。在雙方談好休戰，結果他還在打。說好要暫時撤退，他還衝在前面救難民，造成全輸讓更多人受難，結果事後還大庭廣眾責怪你們不救難民。
對這就是時力，他們的問題不是對錯。是根本不視大局不長眼。
很可惜做對的事沒辦法保持選票，改變只要一被帶風向，你的好意馬上變成擾民該死。以為高尚的執行理想選輸也沒差嗎？抱歉活下來的才是真的。
要為了高尚理念可以犧牲異己的時力，還是要比較窩囊讓大家可以活多一點時間的DPP，還是送大家去停止思考的KMT。大家就靠自己的自由意志選擇吧。
blcc [摸魚信天翁]
@blcc
Fri, Nov 15, 2019 3:58 PM
tdn
: 因為我們不止想打勝仗，還想打完勝仗不會變成極權國家。
senjor
@senjor
說
Fri, Nov 15, 2019 4:00 PM
Fri, Nov 15, 2019 4:01 PM
tdn
: 這個正義感小隊會在大家都在整合往前救災的時候去做其他事情，然後當大家說要撤退的時候故意留下來自己一個人救災，然後還自拍上傳，然後看圖說故事的方式跟世界說只有他一個人/小隊在救災，其他人都在打混，不信請看照片。
崎野夏@茄子切兩下
@cat10082
Fri, Nov 15, 2019 4:00 PM
就是因為打完勝仗不想變成極權國家所以才不能強推這些法案不是嗎...
Pyrogen
@Senyoi
Fri, Nov 15, 2019 4:15 PM
yy軍事電影常常出來的橋段，叛逆的硬漢不理長官命令，一人幹爆所有敵軍大隊，大家會覺得這樣超級帥
senjor
@senjor
說
Fri, Nov 15, 2019 4:16 PM
現實中是這個人老是衝出去造成己方行蹤暴露、戰術被擾，然後讓敵方連連得手 XD
milu0666
@milu0666
Fri, Nov 15, 2019 4:18 PM
對了
高偉淇
milu0666
@milu0666
Fri, Nov 15, 2019 4:18 PM
一個人按四台表決器的就是民進黨士林北投區的吳思瑤
milu0666
@milu0666
Fri, Nov 15, 2019 4:20 PM
原來一個人可以投這麼多票 這就是上面某些人說的顧大局嗎？
無住生心
@withnoheart
說
Fri, Nov 15, 2019 4:21 PM
黑書人
@darkbookman
說
Fri, Nov 15, 2019 4:53 PM
大家注意一下是假帳號
milu0666
milu0666
@milu0666
說
Fri, Nov 15, 2019 4:56 PM
笑死 直接被說是假帳號
milu0666
@milu0666
說
Fri, Nov 15, 2019 4:58 PM
又要以別人的發噗數 之類的因人廢言了嗎? 也太合理了吧
言謹歌/蒼微owo
@cangwei
Fri, Nov 15, 2019 4:58 PM
milu0666
: 看您很在意境外勢力法案，所以想跟你討論一下境外勢力透明法案，其實詳細條目我沒有閱讀，但是就您貼出的法案大意：
旨在針對與外國政治勢力有關的個人或團體 若有意圖影響選舉、公投、政策行政與廢止、政黨運作、通訊傳播等活動將要求登記為「境外勢力代理人」，並披露其活動之資金、人員和事務關係往來等資訊，以達至信息公開透明。
光是這樣，我就覺得很有問題了。
問題在：
怎麼去認定意圖影響選舉？誰去做這件事？
如果從寬判定，那恐怕這個噗包括你我所有人，都要資訊公開透明披露
（涉及隱私權）
而通訊傳播部分是請平臺自行篩選還是採告訴制？如果是平臺篩選則會有網路傳播自由的問題（涉及網路自由）
誰判定，誰抓，有沒有濫權問題是很重要的事情哦！
大家都想要盡快，但真的一快就會有問題……orz
milu0666
@milu0666
說
Fri, Nov 15, 2019 5:02 PM
法規內容是該討論 甚至如何判定可以再立規則 但是今天還不是三讀 是逕付二讀 內容都可以再修改再討論 逕付二讀之後還有很多的程序 有必要直接否決嗎?
Harry Lockhart
@applecandy92
Fri, Nov 15, 2019 5:05 PM
一樣會被冷凍為何不在一讀好好討論取得共識要逕付二讀啊？先亂過再修是合理的嗎？
格子∞月永レオ強化月間
@fynfynmorita
Fri, Nov 15, 2019 5:06 PM
milu0666
: 你是不是不敢回應另一噗我提出的質疑啊？那我就幫你貼過來
@beliarken - [轉] 嗯.....似乎也真的是這樣 我們的同溫層多半經濟過得去，有念過書，然...
我才不管你的發噗數，我只知道你聲稱自己只有在回別人的噗，回覆數卻很少，今天卻突然大量回覆政治噗，光是今天的回覆數就達總回覆數的1/8，平常都沒有在用噗浪的人，突然逛遍各大戰場，還真合理呢！
載入新的回覆
看了讓人真不爽，來說說好了......有一種小黨利用議會規則來卡大黨法案的手法，是在議程中塞入大量不可能通過的法案，讓大黨想推動的法案沒辦法在時間內推動，這叫做"小黨杯葛議會封殺大黨"。
然後噗首刻意寫反，明明是時代力量杯葛民進黨，還講得一副是民進黨杯葛的樣子??
要不要看看這些"被封殺"的法案到底為什麼被封殺?還是覺得就算有這些問題照樣通過比較好?
1.時代力量黨團提案「礦業法」
-->礦業法牽涉到原基法、政策環評範圍、開發許可、諮商同意權、自然資源擁有權，還有溯及既往；不溯及既往現在已經開挖的難道不管嗎?溯及的話範圍如何認定?過往的犯罪者和將來的犯罪者罪責如何認定?如何復原?這堆問題討論了兩年還沒有一個完整的解法。
-->這個已經吵了四年，從八個版本限縮到六個版本還是充滿著爭議，包含範圍從協商進行中的審查監督、談判完，簽署前的監督、正式簽署後的審議與備查、爭端解決；這幾乎等同於一個完整的國際法但又要規避現有法律造成的一些矛盾狀況，根本不能強推。
3.時代力量黨團提案「私立學校法」逕付二讀
-->一樣吵了四年，【立法增設學生董事、監察人及勞工董事】這幾個字雖然簡單，但牽涉到私立學校作為私人機構，和政府對教育機構掌控的程度，一樣沒有結論(除非通通國有化，那等同廢除私校制度)。
-->這法法也是吵了四年，爭議在於"限制"，醫院附近能不能抗議甚至包圍?(總統府就在台大醫附近)，若拿掉「強制排除」，那未來包含統促黨或任何非法集會是否都不能處理?
6.時代力量黨團提案「社會團體法」逕付二讀
-->吵了兩年，社會團體是否該主動會員大會、理事會會議紀錄?這法規範的細節很多，真的要在沒討論的狀況直接通過?
先查到這裡，黃國昌沾沾自喜拿出來說的幾個比較誇張的直接說好了：
中共代理人法(反紅媒)：時代力量版本讓總統能直接審核甚至禁止媒體內容，如果韓總當選?
實價登陸2.0：隱私權侵犯的問題很大，以後只要知道你的名子，就可以直接在政府公開資料上查到你家的門牌號碼，這樣能接受?
囤房稅：認定範圍問題，會打到很多並非富人的民眾。
加蔥黨的惡質今天真是一口氣展現，還能把風向洗成DPP嫌席次太多?
如果真有"兩岸和平公投"，肯定也是被高票通過........
今天加蔥力量則是告訴我們這堆號稱新世代選民(至少會用網路)也一樣是看法案名子就推，根本不管自己覺得被封殺好可惜的法案到底為什麼被封殺、為什麼討論了這麼久都沒通過、為什麼不輾壓通過...
不過在這個議題上吵架不好(?)，因為會在意的人多少是關注社會正義的人，在意本身是好事
不去了解法案內容才是壞事小綠∞仆浪 : 連噗浪都是，我才花時間來打這個的
要準備考試啊啊啊QKatsura@Uruk : 其實應該要把今天被擋的15案通通查出來，然後每個人都問過"請問不擋直接通過好嗎?"這樣(X
如何擋下討厭的議題。
這大概是今天原本要推的議題吧~~媒關係的，在在野黨一致團結努力封殺夏等下個會期再開始吧~
加蔥力量這手法今天還真是讓我增廣見聞了
民進黨過去這種輾壓方式造成的後遺症他們自己已經在承受了(勞基法二修、現在的民調低落等等)，憑什麼時力要讓別的黨來幫自己通過?然後民進黨自己繼續承受強行通過的各種後遺症?
如果查到的資料有錯誤、或後續有修正，歡迎直接告訴我，我會更正在內文。
這樣就能避免很多帶風向的新聞了...
，不如說我只是想看兩邊打架誰會贏。不過我比較好奇如果反方提出民進黨之前說過一定會在任期內處理完畢這個論點，那你會如何回應w
何解？
內政部:::不動產交易實價查詢服務網
而公佈到門牌，意味持有者個人所握有的財產價值也一樣被公布。
在台灣個人財產資料是隱私權很重點保護的一環，就算是銀行都只能透過政府的聯徵中心去了解信用狀況而非實際的價值。
這個才是隱私侵犯的部分。
【黃國昌手上的提案寫的是：「抽出逕付二讀，交付黨團協商」。
所謂「交付黨團協商」，就是各黨團可以一起討論這部法案，彼此交換意見，讓每部法案都更完善。】
如果時代力量提的是一兩部有些微爭議的法案說要"協商"，那大家能理解。
一口氣丟了十五部討論期長達十年、四年、兩年等，某些法案在近年甚至每個月都在開會討論至今仍無結果的法案，在這最後的會期剩一天的狀況下丟了之後說要"協商、討論"，想說服誰啊?
如果真的有心，某些比較著名的交易甚至可以從實價登錄網站去逆推出實際持有者(這是我一開始誤解為修法會造成持有者姓名外洩的原因)...
其實不用那麼麻煩啦【時力不只提自己的版本，還會把其他委員、其他政黨的提案一起納入】
這招真的很險惡，民進黨不提自己的案就是因為還想討論、覺得不能硬輾；結果時力幫民進黨提了，民進黨否決後就開始說你民進黨自己否決自己的提案都在打假球，惡毒
還推給時代? 人家要你兌現競選承諾，還說人家操作，垃圾
礦業法被國親聯合退黨團協商四次，等於凍了至少四個月，他再咆哮也沒用，而且問題是第四次時力自己都不協商，那活該不過啊，怪誰？
你怎麼可以這樣闖進別人的同溫層裡面這樣呼別人巴掌呢＆我覺得防疫比礦業重要，不同意的就是跟滷肉飯作對！
當初花多少時間研議大概兩年左右吧~~
2.0的問題之一是狀況影響層面巨大；同婚只有同性戀者受影響、勞基法只有公司受影響、最低薪資只有領最低薪資的人受影響；實價登陸2.0是"全台灣所有持有房產的人都受影響"，所以才會這麼難推動。
原來邏輯是這樣阿,卡了很多年現在幹麻不繼續卡
這麼多條裡面一條都不能排進去討論???
最後一會期本來就排爭議小的,哪來的規定你倒是說說
別把國民兩黨一直以來的莫名習慣都當作本來就應該怎樣好嗎?
要不要說一人代投多票也是本來就這樣很正常呢?
但目前版本建商就已經藉此去調查購屋者的購買實力了喔同促黨不就是第二點? 民進党自己棒你回答啦
你說民進党幫時代煞了幾次車，我想問你知不知道時代逼民進党表態是否要實行政見幾次。
不過看上面有兩派吵得這麼兇，我不覺得這邊提出我的想法不會被當成是在撒野
覺得可以去看看呱吉的民主開箱喔，有很多有趣的東西
milu0666 : 阿斯代倫的小點心♠S : 立法院議事流程裡沒有規定所以沒違法XDDD
這個為什麼不修法到是吵了很久以要把國民黨幹掉這個最大公約數來說去圈選同戰線的盟友
以時力跟TMD最近的表現來說
絕對是被排除在外的
還是紅通通的
然後又有整整15個法案XDDDD
最後變成開噗想講的東西又邊緣化了...
並不是每一條都有嚴重到不行的爭議
甚至就說了有嚴重爭議還是可以討論
最後一期根本不是一個合理的理由
然後是不是“本來”代投就都很正常呢？
硬是要嘴黃國昌甚至在那邊濠洨會跑票到國民黨到底什麼心態
民進黨爛我投時力不行？眼裡只有藍綠？
硬要嘴跑票到國民黨真的不懂在想什麼啦
LINE有電磁波 要禁用𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 :像我河道上的根本就燒不起來至少王浩宇黨的不分區第一很不錯
也難怪這麼欣賞唯我獨尊、協商就是黑箱的昌神了
貼這位的文會不會炸鍋？
國民黨已經時至黃昏，不會再增加了，民進黨保守估計還有20年，不培養新黨抗衡，現在屏東幫那些早晚會把台灣給屏東化。
討論法案、議題、手法就好，別在這噗推別人應該投誰。
會點進來看這噗的大概都心裡有底了，只要大家知道自己投下那張票，所代表的政治人物究竟做了什麼、未來又有可能做什麼就好。
1條都不討論了，前面也說了並不是全部都有很大的爭議
直接預設立場，不看事情
果然是藍綠兩黨一直以來的習慣
包括代投也是一直以來本來就都這樣的是吧
所以可以不用理他惹wwww
就當分析資料吧
說到底之前卡這麼久難道又是時力的鍋嗎
是不是又要4年慢慢討論阿
另外特別針對我的帳號申請日期沒什麼意義
我之前帳號莫名消失我也無能為力
難道新帳號沒有討論的資格嗎？
是這是我第二個帳號，也是目前能用的唯一一個帳號
因為之前帳號無故消失
我不知道原因，之前帳號叫作danuwy
如果搜得到的話拜託告訴我我也想拿回來
剛好朋友分享這篇給我，所以我進來討論
這樣有解答你們的疑惑嗎？
標準的立法就是一直不斷的循環討論取捨求共同，然後時力版的立法流程就是夾著輿論直接跳過協商完全無視聲音比較小的人硬過，被擋再作秀討拍。
對這就是時力，他們的問題不是對錯。是根本不視大局不長眼。
很可惜做對的事沒辦法保持選票，改變只要一被帶風向，你的好意馬上變成擾民該死。以為高尚的執行理想選輸也沒差嗎？抱歉活下來的才是真的。
要為了高尚理念可以犧牲異己的時力，還是要比較窩囊讓大家可以活多一點時間的DPP，還是送大家去停止思考的KMT。大家就靠自己的自由意志選擇吧。
旨在針對與外國政治勢力有關的個人或團體 若有意圖影響選舉、公投、政策行政與廢止、政黨運作、通訊傳播等活動將要求登記為「境外勢力代理人」，並披露其活動之資金、人員和事務關係往來等資訊，以達至信息公開透明。
光是這樣，我就覺得很有問題了。
問題在：怎麼去認定意圖影響選舉？誰去做這件事？ 如果從寬判定，那恐怕這個噗包括你我所有人，都要資訊公開透明披露
而通訊傳播部分是請平臺自行篩選還是採告訴制？如果是平臺篩選則會有網路傳播自由的問題（涉及網路自由）
誰判定，誰抓，有沒有濫權問題是很重要的事情哦！
大家都想要盡快，但真的一快就會有問題……orz
我才不管你的發噗數，我只知道你聲稱自己只有在回別人的噗，回覆數卻很少，今天卻突然大量回覆政治噗，光是今天的回覆數就達總回覆數的1/8，平常都沒有在用噗浪的人，突然逛遍各大戰場，還真合理呢！