p/nkjsaw

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 6:43 AM

2

突然又想講下夢比優斯

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 6:46 AM

昨天在深夜為了讓自己轉換心情刷特攝推蠻久的，在刷的過程想起很多事情

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 6:47 AM

奧特曼這坑說起來是我在心靈最虛弱的時候進的坑吧，從初夏公司的動盪開始就知道待在這公司的時間不能久了，為了還要出國的事情焦慮，後來幾個月更是水深火熱。

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 6:51 AM

其實R/B之前有看完，也很感動，但看R/B的時候和這系列脫節太久，是一種完全新的心情看完的。看泰迦也差不多是這種感覺，泰迦說實話純看本篇前面覺得蠻中規中矩子供向，但就在心情最低潮的某一天不知道自己要幹嘛的想起泰迦有廣播劇呢來看看吧

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 6:53 AM

沒想到一個廣播劇讓我瞬間深陷沼
在推薦下隨意看了捷德看的好開心　然後補了傑洛的故事
又因為劇場版好奇伽古拉這角色看了歐布……

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 6:55 AM

廣播劇的留言看人都在稱呼メビウス小夢，然後發囉了一些推主知道外型還蠻我菜的希卡利是這部出現的角色，看完歐布的自己就想說好像沒有特別企劃就來看看夢比優斯這部吧

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 6:58 AM

坦白說在看之前真的沒有想過自己會這麼中這部
記得隱約看過這部風格懷舊之類的　小時候看過的記憶都已經忘的差不多的我
其實覺得　現在的自己應該不會那麼喜歡那種偏舊風格的作品吧　特別是看了這麼多部平賴的認知了自己很反社會也喜歡平賴這樣充滿反英雄的系列

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 7:00 AM

結果
開始看夢比優斯後的那些感覺
大概在近年來補番也是　不可思議的　深戳到自己內心的程度

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 7:02 AM

看完的現在才能意識到
說到底那些王道感動　是從我小時候就銘刻在我腦內的記憶
只是這些年來沒有再看到了　所以產生幻覺　覺得自己沒有那麼喜歡這些

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 7:05 AM

昨天得知認識而且算是蠻喜歡的演員的訃聞　坦白說是心靈真的很深刻沉痛的事情　晚上不知怎的在轉換心情的時候想起夢比優斯整部的內容

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 7:09 AM

大概是本能的在尋求可以讓自己振作起來的東西吧

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 7:11 AM

講了堆自己的事情
會發這噗其實是覺得看完的感想我怎麼想都覺得果然那時候的自己真的是太沒有語彙力的時期　現在過了一週　相對的冷靜下來了（？）
覺得很想再好好講講夢比優斯

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 7:16 AM

雖然現在好像也還是沒那麼多語彙力（對）

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 7:20 AM

坦白說夢比優斯看完我是真的很理解為什麼童年的自己小時候記憶都是機器人動畫類的SF 怎麼說看夢比優斯的過程中非常有感
SF與宇宙是小時候的自己所有想像力的根源

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 7:20 AM

這噗大概也會順便講一下看奧過來的一些想法吧講一下覺得奧和賴打和戰隊都不太同的點

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 7:33 AM

我覺得奧特曼這系列要我說的話，因為系列年代特早，看夢比優斯我自己就有很深刻的一個感受：延續著昭和奧的M78世界觀，多少有一些「(對人類)很都合主義的SF前提」最好舉例的，大概就是夢比優斯劇中有提到的「為什麼奧特曼這樣的巨大宇宙人會對守護地球與人類這麼上心」

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 7:53 AM

當然不只這個，巨大戰前提特攝都有很都合主義的前提，建築經常要被破壞這個國家到底怎麼運作真是無法想像，在這樣的過程中在很多地方絕對有英雄所無法守護到的地方，一定很多人死去；為什麼不管哪個怪獸總愛來日本←

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 7:58 AM

這些比較メタ的部分其實在夢比優斯都有稍微的提到
第一集小夢初來乍到地球的初戰，有因為小夢的獲勝而歡欣鼓舞的人，
也有龍這樣做為防衛隊隊員出擊，自己的隊長讓自己逃脫後犧牲了自己的人看著被破壞的城鎮大哭對著夢比優斯大喊「這是甚麼爛透的作戰方式　你到底守護了甚麼」

在一片幾乎說的上是廢墟的城市風景中　夢比優斯巨大的身影像是傾聽著這個譴責的話語的身影　深深烙印在我腦海內

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 8:02 AM

不可思議的我覺得這個場景在全部看完的現在，也是我在這部的印象深刻的場景中的TOP吧

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 8:05 AM

Fri, Nov 15, 2019 2:26 PM

一開始看我就知道這是奧特曼40週年作，然後在看的過程中得知圓谷在拍完這部就破產（後來被收購了？）看完整篇後這整週陸續看網路上的資訊，看到有人講到這麼一句話「夢比優斯之後，再無奧特曼」當然對看新生代後才回來碰童年系列的我並不是多認同這句，但坦白說看夢比優斯的體驗讓我覺得，大概並不是不能懂這話想傳達的事情

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 8:08 AM

我一直覺得看完夢比優斯的自己有一個想法
我用世界上怎麼有這麼好看的年番的這種浮誇說法來講這部
但我想想也始終覺得　這句話並不足以傳達我感受到的那些

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 8:11 AM

要我說的話，怎麼說呢，我覺得夢比優斯某種程度上對我說的上是英雄物的FINAL ANSWER，一種最佳解答等級的作品。如果未來能力允許我會想收回圓盤吧，用好看來說不足以形容我看夢比優斯的過程中感受到的那些，雖然根本暫時沒有結婚打算，但可以說這是部如果我有孩子，會想讓他好好看完的作品，甚至會希望我的下一代的孩子，能把這作品要傳達的事情再傳達到下一代去

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 8:14 AM

Fri, Nov 15, 2019 8:18 AM

對我而言真的就是這種等級的喜歡著夢比優斯這部給我的事物
但不特別想推薦身旁人去看，因為我深深知道，我在這部感受到的東西，很多部分是有了童年的我才能在這一刻與作品共鳴的，雖然說我真的是和這部作品相遇晚了整整十三年吧。但又覺得，有些部分確實是現在的自己才能感動的

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 8:20 AM

說回「(對人類)很都合主義的SF前提」這事情。
我是看了夢比優斯突然的意識到，這種對人類而言的都合主義的SF
裡面包含的正是「人類的期許與希望」

就像科技始終來自於人性這句一樣

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 8:23 AM

不誇張的說，看夢比優斯很深刻的體驗到
人類與外星智慧生命體的最高級浪漫
都在這了

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 8:27 AM

多年前看賴打，看人的感想內談到「假面騎士的故事基本是很人本的」
這陣子看奧特曼就深深感受到，奧特曼因為是宇宙人的英雄拯救人類，
有很多真正意義的「非人類側」看人類的視點。

不只是從人本的角度看這個世界，會是怎樣的感覺？
這應該就是奧特曼系列一直以來所表現的東西了。

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 8:31 AM

記得看BUILD的時候我一直覺得我就是奇妙的喜歡EVOLT
看奧特曼後我突然GET，「喜歡人類的人外（外星生物）」本來就是藏在我腦內很深層意識中的，童年中最憧憬的浪漫

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 8:31 AM

因為奧特曼究極的來說，真的就是喜歡人類的巨大宇宙人保護人類的故事，和人類的牽絆的物語

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 8:37 AM

我會這麼中夢比優斯想想也就是這個部分吧
骨架是古典的、王道的
守護著宇宙和平的一族派遣的戰士來到地球認識了地球上的夥伴
一起同心協力面對困難的故事

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 9:07 AM

(這噗應該會講相當久)

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 11:37 AM

夢比優斯讓我覺得非常具有魅力的是，這作品的前置世界觀
是「被光之巨人守護了好幾次的地球」作為故事的主舞台
這個地球與來過地球的奧特曼有很多回憶

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 11:38 AM

從作中可以明確感受到地球防衛隊換了很多次的名字(?)但作的事情基本差不多
過去的地球那些危機的的怪獸資料都被製作成檔案存在防衛隊系統中

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 11:39 AM

不能不說，這個被多次守護過的世界，讓我覺得有著不可思議的浪漫

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 11:45 AM

過去活在這個世界上的人，一代代的與光之巨人建立信賴，然後走到了劇中的現況，迎接了新的、未熟的光之戰士夢比優斯。

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 11:46 AM

小時候看的昭和奧特曼自己真的是一點也不記得了
在看夢比優斯的時候才猛烈的在龍為希卡利取希卡利這個名字的瞬間
猛然想起「ULTRAMAN」這個名稱，是人類給予初代奧特曼之名
而非他們一族的自稱

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 11:49 AM

後來自豪與自信的說出自己是奧特曼的光之巨人
他們對人類所抱持的情感

只要從他們自稱使用ULTRAMAN這點開始就能感受到

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 11:51 AM

人類與奧特曼的關係性
從被守護後賜名與他開始
最初的初代雖然只是因為現實的原因而沒有名字
但得知這點後我忍不住想沒有在奧特曼之後擁有個別名字的他
某種意味上更是絕大的浪漫
他只用人類送給他的稱呼而活

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 11:56 AM

那之後他的兄弟們接力守護地球（？）之後中斷一直到時隔約25年（印象中是這數字，地球進入怪獸頻發期，夢比優斯接受使命再來到地球－－對這時候的人類而言光之巨人都成為都市傳說般的東西了吧。
但是從第一集開始，人們就再次對奧特曼的出現感到打從心底的欣喜。
隨著劇情演進忍不住感受到，這個世界是個人們打從心底相信著英雄的世界

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 11:58 AM

地球防衛隊還會辦接觸活動
奧特曼之父出現之日宛如某種節慶

這些純粹到不現實的世界觀表現　讓我奇怪的感受到感動（？）

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 12:02 PM

Fri, Nov 15, 2019 12:03 PM

小夢，或者說本作主角的日比野未來，是一個讓我覺得來到地球的他真的像是個新生兒一般的角色，不僅初戰被嫌，在之後很漫長的時光他經常都在深陷危機必須夥伴幫助。關於小夢的部分上噗也有講了，我覺得就是跟隨著他的視角，會感受到他的角度來看，他的GUYS夥伴，人類，是多麼美好

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 12:05 PM

這個角色很有意思的是，觀看的過程中會很明顯感受到他在光之國有被教導一些關於地球的事情，至少過去的奧特曼與地球的回憶，這方面的，但是，純粹做為「知道的事情」的結果就是和地球的現實相當的有偏差（？）

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 12:06 PM

像是說起豆子他第一個想起的是節分的豆子這點。我看的過程超級在想你在光之國到底都被教育了地球的甚麼（忍不住）

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 12:07 PM

但就是這些　他作為人外的那種部分　和這個故事非常仔細的刻劃每個隊員的人生的故事　有相當好的相互調節效果

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 12:08 PM

初期的未來其實存在感不特別強，看起來真的除了是天然角色和默默變身作戰以外，感受不到他作為主角他自身的價值觀如何

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 12:10 PM

我們觀眾就看到小夢突然的出現在地球上，有一些地方漏餡很多但好運沒被發現，一路讓人心驚驚的走過來

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 12:12 PM

我看初期就有在想他的人類姿態到底哪來的，結果劇中還真的直接就談了這事情

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 12:18 PM

來地球的途中遇見了不在地球上出生的青年跟隨著父親回地球的宇宙船
為了讓父親一行逃生而選擇犧牲了自己的青年

小夢想要拯救他卻來不及
青年最後看著小夢試圖拯救他的光說了「メビウス」（小夢變身時是梅比烏斯環符號）

這段演出光是回想就覺得很美
青年生命最後看到的不是自己獨自一人死亡的孤獨
而是夢比優斯的光芒
大概在這一刻　小夢與人類的牽絆就開始了

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 12:19 PM

用青年的模樣來到地球上的小夢去見了青年的父親
父親對他說:「願你今後每一天未來(日々の未来)都能夠幸福」

日比野未來這個名字，果然也是人類賜與他的。

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 12:24 PM

小夢這個角色與人類的牽絆真的被刻劃很多
和這對父子的起源與名字的牽絆　和GUYS的大家培養出的牽絆

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 12:25 PM

我會說這作在我心中非常的是英雄物的FINAL ANSWER感覺的原因

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 12:26 PM

是我覺得，談起「英雄」總是英雄存在帥氣的守護著人們的模樣，有時候，甚至是作絕大的自我犧牲

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 12:27 PM

英雄總是孤獨的　總是得一個人背負起一切

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 12:29 PM

小夢在劇中，因為希卡利離開後只剩下自己一人守護地球感到焦慮，去為人類處理了防衛隊可以處理的事情，這事情深刻的惹火了GUYS的眾人，特別是相原龍這個角色

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 12:30 PM

我自己覺得相原龍這個角色真的是，一個我心中特別特別的「理想的人類像」

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 12:32 PM

他完全不是完美的人，是個很容易衝動，講話偶爾難聽的熱血漢
他最讓我覺得很吸引我（以及我覺得劇中的未來）
莫過於他能夠相當直率的去譴責守護自己的光之巨人「剛剛的我們自己來就好了」

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 12:33 PM

相信人類自身的實力
希望英雄的存在相信自己　不是喊話而已　而是用力的叱責

這點是我個人真的相當喜歡龍這個角色的部分

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 12:35 PM

做為光之巨人的小夢守護人類
而龍可以說，某種意味上，代替著人類去教育這個英雄的存在。

不要自我犧牲　我們這些大眾人類也有能力
整個世界的風險，不是由你一個人承擔

地球就該由人類自己親手保護

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 12:37 PM

還有奧特曼為甚麼會願意來幫助人類
是因為人類在每一次的危機中盡力而為

只是等待著英雄來拯救的話　那不會是他們所想守護的存在

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 12:40 PM

我在想我我相當喜歡夢比優斯的防衛隊GUYS的根本
就是他們證明了人類要作的是與英雄並肩作戰人類應當努力去擁有這樣的能力

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 12:43 PM

在奧特曼的世界觀中，光之巨人一定是最受矚目的「英雄的象徵」
防衛隊的存在，不會在這之中被歸類為遙遠的「英雄」
某種意義上，至少夢比優斯這個故事中，像是只要有心就能進入的存在
甚至他們最初就只是　職業經歷都完全不同的五個人
不是為了守護地球而一開始就加入這個團隊

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 12:44 PM

GUYS的大家，各種意味上我都覺得，總而言之真的要我來說就是
「總而言之大家都是很厲害的人」
雖然厲害
但沒有人脫離人這個領域的意思

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 12:49 PM

我其實覺得像賴打那邊的反英雄是相當刻劃「英雄的苦痛」的
很多作都讓人覺得痛々しい
但夢比優斯的話
就是一作重點不放刻劃英雄的苦痛卻達到反英雄效果的作品

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 12:50 PM

這是一部我覺得真的很溫柔的作品

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 12:54 PM

藉由作為未熟的戰士的小夢的角度
這部真正讓我覺得精彩的

是人類支撐英雄與英雄並肩的覺悟

我個人覺得這部這麼奪得我好感的關鍵
在於夢比優斯是我看英雄作品以來史上第一次覺得
被守護的那方能對守護人類的英雄的存在
「喊出這麼讓我感到有說服力的語句」的作品

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 12:55 PM

說服力。認真說，我覺得很多作品在對英雄存在喊你不是一個人的時候
我都會覺得：可是，現在此刻，你又能幫他甚麼。能作戰的，只有他啊？
就算英雄本人納得了，他從同伴那得到心靈鼓勵的力量了，我也覺得坦白說真的很沒說服力

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 12:56 PM

但是夢比優斯

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 12:56 PM

是真的是一部

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 12:56 PM

每當夢比優斯陷入危機都會讓我在螢幕危機大喊「GUYS大家快來啊！！！！！！！！！！」的英雄作品

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 12:59 PM

他們可不是因為他們是被選上的英雄才擁有幫助小夢的能力
他們人類一代代試圖自己作戰夾雜被守護著一直到後來
不斷的努力著才終於讓科技與環境走到這步

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 1:01 PM

我在夢比優斯當中感受到的
是人類在被守護的過程中為了回報守護自己的英雄存在
自身努力重疊下來產生的「自信」

作為人類這個存在的自信

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 1:04 PM

這些自信在GUYS，特別是接受了芹澤隊長教誨的龍，我特別的感受到

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 1:06 PM

我自己覺得夢比優斯的反英雄性質大概不是像我這樣的英雄觀的人不會說這部作品反英雄，因為其實夢比優斯整個敘事的風格完全沒有賴打有時候給人的很強的「元素」感，夢比優斯的敘事是相當典型王道子供向

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 1:11 PM

但要我說的話，光是小夢這樣的塑造就已經不是試圖在造傳統意義上的「英雄」了，夢比優斯這部只看小夢的話，坦白說完全是個戰士的成長故事。
他完全不是一開始就已經作為一個完成的英雄出現在地球上的，是大家牽著他的手一起踏上那個能被稱為英雄的道路才完成了「英雄」

但真要我說的話，其實準確來說也始終會覺得這對他們本人來說，是夢比優斯這個戰士成長為真正戰士的物語

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 1:18 PM

人類的自信這回事，該怎麼說
當人類能夠不用被守護，那麼英雄還能存在嗎？大概和這個部分有關的。
其實這部人物設定大概是相當思考過的我想

要表現人類該擁有的自信
那麼必然在作劇上，需要的是夢比優斯這樣「一開始並不可靠」的英雄

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 1:19 PM

但就是以這個作劇設定來說，我覺得這部真的是描寫到設定以上的浪漫與美好的程度的，活用了一切

Inlin🎾

@inasi

Fri, Nov 15, 2019 1:24 PM

佐菲與迫水隊長在宇宙的相遇大概是我在夢比優斯印象深的場面TOP2