MAO
@IBUPROFEN
已經
Tue, Nov 12, 2019 3:19 PM
4
看完《重甲機神》了！
MAO
@IBUPROFEN
覺得
Tue, Nov 12, 2019 3:22 PM
大概是完全不期不待不受傷害標準放得太低，看完後我居然覺得其實還算可以www
至少我那個影廳大家都笑得很開心 XDDD
MAO
@IBUPROFEN
覺得
Tue, Nov 12, 2019 3:27 PM
Tue, Nov 12, 2019 3:28 PM
不是糞作，或許可以稱為爛片，又不到完全看不下去的爛度
但是觀看過程中確實各種尷尬到不行，絕對可以稱之為囧片或是靠片www
所以最適合的觀看方式，大概就一群阿宅包個場，所有人邊看邊吐槽，絕對能很歡樂的看完這部，某種層面其實是很成功的B級片？
MAO
@IBUPROFEN
想要
Tue, Nov 12, 2019 3:29 PM
這真的蠻適合拿來當大學動漫社的迎新片，或是跪求巴哈動畫瘋收這部，我相信吐槽的彈幕可以讓這部動畫完全昇華 XDDD
MAO
@IBUPROFEN
覺得
Tue, Nov 12, 2019 3:39 PM
劇情與其用支離破碎來形容，不如說漏洞百出，這2種不一樣喔
大家都說劇情爛，但其實跟更多過往爛片相比，這只能算是「普」
角色設計跟配音也都有中上水準，真的不差
彩蛋的劉傑非常優秀，博士也很可愛
(香菜的角色完全多餘，但有香菜來配真的很可愛
MAO
@IBUPROFEN
覺得
Tue, Nov 12, 2019 3:42 PM
Tue, Nov 12, 2019 3:55 PM
技術面，不管2D還3D，人物動態都不行
2D背景或人物靜止局部特寫OK，3D特效也算OK，怪獸也很可愛 XD
附帶一提是畫面作畫精緻度的水準落差非常大，而且甚至讓人感覺不光是經費問題，而是製作組有愛的地方很認真刻，沒愛的部分就隨便畫~
又或是擅長的東西和角度畫的比較漂亮，不擅長的就崩的很明顯...媽啦！你們是新手漫畫家嗎？現在連新手漫畫家都不太犯這種症頭了
MAO
@IBUPROFEN
覺得
Tue, Nov 12, 2019 3:43 PM
Tue, Nov 12, 2019 4:36 PM
然後在感情呈現和轉折上.....
把上面的所有一切明明還算能稱讚的部分全都毀了.....
MAO
@IBUPROFEN
覺得
Tue, Nov 12, 2019 3:53 PM
Tue, Nov 12, 2019 4:39 PM
完全是大爆炸耶，慘到不行！
如果上面每個能稱讚的優點是 +10、+20，這樣的每一項小小加分...
這個情感表現完全是-1,000,000扣分

該悲的地方悲不起來，該熱血的地方燃不起來，該笑的地方只剩尷尬...
壯烈犧牲的演出讓觀眾忍不住想笑、慷慨激昂的部分讓人想吐槽智商下線、熱血澎湃的橋段又只讓人懷疑這角色是精分嗎？
但至少要讓人覺得此處應有本的地方，倒是有清楚傳達出來
什麼？那邊沒有要賣百合或賣腐只是我想太多嗎？
MAO
@IBUPROFEN
覺得
Tue, Nov 12, 2019 3:57 PM
然後我意外的很想看第2集 XDDDD
雖然感覺不會再出電影了，但可以出漫畫補完嗎？ XDDD
masayoguyver
@masayoguyver
Tue, Nov 12, 2019 3:58 PM
有漫畫啊但好像是前傳
MAO
@IBUPROFEN
覺得
Tue, Nov 12, 2019 3:59 PM
Tue, Nov 12, 2019 4:05 PM
如果製作組當初不要搞這麼大規模的機人救世，而是做成日常廢萌宅向搞不好會好看，裡面的阿宅垃圾話鬥嘴演出，比所有想要認真熱血嚴肅的橋段呈現上自然很多，這就是熟悉與不熟悉的領域差異吧
MAO
@IBUPROFEN
Tue, Nov 12, 2019 4:04 PM
masayoguyver : 我4本前傳都收齊了~www
但前傳更明顯的突出了畫技優秀劇情慘烈的對比耶...
MAO
@IBUPROFEN
Tue, Nov 12, 2019 4:21 PM
Wed, Nov 13, 2019 5:24 AM
來講講萌點好了....(放棄劇情於是開啟CP腦
博士！雙胞胎！

雖然以季秋喜歡的「這角色有病」程度，博士大概連前百大都排不進榜，但是他姓司空，先幫他加60分！(幹！www
而且當旁邊都只考10分20分的時候，有60分的感覺就很厲害了，這是比較值www
甚至覺得該拿博士當主角吧？我覺得不是我的錯覺耶，博士是所有角色中動起來最沒崩的一個，頭髮和眼睛畫的比男主角還精細，製作組也比較喜歡他吧？
而且跟航一郎可以配、跟艾瑞克也可以配、還跟劉傑的彩蛋角感覺相愛相殺，萬用啊 (夠了！
附帶一提，籃寶的博士前傳！讚！
MAO
@IBUPROFEN
覺得
Tue, Nov 12, 2019 4:25 PM
就算不用博士當主角，航一郎跟末末子(香菜)這對兄妹的演出都比男女主角穩，比男女主角更有男女主角的風範，而且骨科很可以！(爆！
香菜的角色多餘到不行，砍掉完全不影響劇情，全是為了玩梗而多設計的角色，但在劇情上不但多餘而且礙事，真的非常非常非常浪費
三水－『要畫風走了沒?』
@SekaiNoBegining
Tue, Nov 12, 2019 4:55 PM
因為砍戲，會看不懂、情緒沒起來是正常的，請購買DLC補完劇情
MAO
@IBUPROFEN
Tue, Nov 12, 2019 5:04 PM
三水－『要畫風走了沒?』 : 因為劇情太普了，所以不會看不懂
情緒沒起來我覺得不全是砍戲的問題，而是代入和轉折的方式
就算是砍戲的影響好了，但明明還有很多可以砍的東西沒砍啊...
如果今天是漫畫作品，那就是分鏡有大問題，但動畫我不知道該用什麼說法比較貼切，動畫也是分鏡嗎？

如果要增加DLC，請給我女檢察官前傳，我太想知道這位法盲是靠什麼當上檢察官的
三水－『要畫風走了沒?』
@SekaiNoBegining
Tue, Nov 12, 2019 5:25 PM
就以天音落海，鳴海去救她把她撈起來的時候，學長朝永航一郎被丟到水裡的時候，為什麼完全對他的偶像天音都沒說幾句話?直到鳴海跟天音到鸚鵡螺市之後航一郎才在那邊吐槽鳴海? 有推斷是被剪過，以至於中間出現了時空裂縫，讓觀眾以為角色根本跟智障一樣前後邏輯不對，這是典型製作到一半後發現太長完成不了但是發現配音已經定調了，當要縮在一個電影時間內而開始動手術後的縫合感，中間的資訊沒了
三水－『要畫風走了沒?』
@SekaiNoBegining
Tue, Nov 12, 2019 5:32 PM
多少是猜得出來，想把一季的資訊量用電影演出來，簡直是不可能，很多改編的動畫劇場版也都做過刪減，但是他們是重新編劇，保持原本大剛 刪減的方式是有邏輯的，"不直接影響劇情主線的多於戲分比如配角的回憶"這些砍掉，最低限度在短短100分鐘之內演完最核心角色的情緒鋪墊，這些在重甲機神完全看不到，因為他們不會剪，這就是標準故事解壓縮後失控的案例，他們沒做過動畫長片，會這樣也是可想而知
情緒鋪陳、醞釀以及掌握好節奏，在適當的地方利用角色認知差異磨擦出火花這些編劇該學習的東西，台灣的教育界都不會教 重甲機神的導演還是個超級外行人
MAO
@IBUPROFEN
Tue, Nov 12, 2019 6:01 PM
三水－『要畫風走了沒?』 : 這讓我想到我一直好奇的一件事...
台灣要做動畫電影幾乎都是原創角色劇本，然後通常也是爆死在角色劇本...
但明明台灣不錯的原創漫畫也不少，為啥都沒有直接拿漫畫來改動畫的？(改成真人偶像劇的倒是有
這樣可是省了劇情跟人設的功夫，還可以吸收原本漫畫的讀者當觀眾基本盤，想想應該比自創動畫劇本划算吧？
MAO
@IBUPROFEN
好奇
Tue, Nov 12, 2019 6:05 PM
Tue, Nov 12, 2019 6:06 PM
或是不要妄想一步登天搞長片，若假設以「同一個主題」發展，做出5個20分鐘劇情動畫，合起來100分鐘進電影院播放不知道有沒有搞頭？
記憶中有些歐美動畫或香港鬼片有類似的呈現方式...
(但同樣是記憶中那些短片合集也沒啥票房
masayoguyver
@masayoguyver
說
Tue, Nov 12, 2019 6:05 PM
據說，靠岸，其實是有原作的
MAO
@IBUPROFEN
Tue, Nov 12, 2019 6:06 PM
masayoguyver : 蛤！？居然？
可是我沒看過靠岸....
masayoguyver
@masayoguyver
說
Tue, Nov 12, 2019 6:07 PM
還有，其實改編只是先有基本票房，要如何寫成兩小時的劇本，不見得會比原創簡單。
masayoguyver
@masayoguyver
說
Tue, Nov 12, 2019 6:09 PM
該說，編劇班的改編課第一件事通常是建立你＂原作就跟你原創時也會去蒐集資料一樣，是＜材料＞不是＜藍圖＞＂，很多時候原作改編時還會因為原本的性質而增加更多難度
MAO
@IBUPROFEN
Tue, Nov 12, 2019 6:12 PM
masayoguyver : 也是，不然也不會有那麼多「毀原作」的批評...
masayoguyver
@masayoguyver
說
Tue, Nov 12, 2019 6:12 PM
對新手編劇來說，更是要改編得好常常比原創還難，以台灣動畫目前的狀況，改編爭不到太多基本票房（看台漫的人也是小眾），反而是增加難度也說不定
masayoguyver
@masayoguyver
說
Tue, Nov 12, 2019 6:12 PM
靠岸的原作我也只是聽說，從來沒看到過
MAO
@IBUPROFEN
Tue, Nov 12, 2019 6:18 PM
masayoguyver : 好啦，我只是想看七月半動畫化....或是北投女巫...或是龍泉俠與迷霧人....或是.....(拖走
masayoguyver
@masayoguyver
說
Tue, Nov 12, 2019 6:18 PM
還有，其實通常想要＂越遵照原作越好＂的電影改編，都會死得很難看，因為體裁不同本來就不能照著搬（哈利波特系列越後面越不像電影，而像是小說的名場剪輯篇就是因為這個原因，不過它基本盤太大了，作為單獨的電影好不好就不重要了）
masayoguyver
@masayoguyver
說
Tue, Nov 12, 2019 6:19 PM
北投女巫我也很想看到影像化，只是想說真的沒有比較簡單就是了
MAO
@IBUPROFEN
Tue, Nov 12, 2019 6:25 PM
masayoguyver :
三水－『要畫風走了沒?』
@SekaiNoBegining
Tue, Nov 12, 2019 6:49 PM
MAO : 你講到重點了，因為創作者大多"沒錢"，而有錢人大多都不是生產者，要同時具備有錢又是生產者的，會直接逃去日本爽爽過，然後在外國的薰陶之下覺得台灣越來越爛，逐漸拋棄台灣這塊土地。
我也看到很多很強的動畫師，他們有能力被日本人崇拜，那為什麼要畫台灣這種客群麼少的題材? 台灣繪師在世界上有一片天的很多，只是看不到而已，它們畫著各類風格，美式日系都有。
另外很多真的會讓你真心喜歡作品的，大多都是漫畫，漫畫是目前唯一可以取得創作者自主權以及生活的平衡點，畢竟作一部動畫電影要燒多少錢?保守估計2000萬新台幣吧，有這錢我還不去炒房炒股?然後股息讓我自己可以過日子繼續畫我的漫畫?
三水－『要畫風走了沒?』
@SekaiNoBegining
Tue, Nov 12, 2019 6:53 PM
關於原作喔，通常都會有一個原作存在，在以這原作作出表現形式的最佳優化，譬如同樣故事，改編成動畫、日劇、舞台劇，就會跟著變，所以大多數看到上市的作品，幾乎都有原作，只是差在官方願不願意出而已，新海誠這傢伙就是典型的完成動畫後原作一併上去，所以除了看他的電影之外，可以買小說，故事很多動畫裡面沒演到的
三水－『要畫風走了沒?』
@SekaiNoBegining
Tue, Nov 12, 2019 6:58 PM
不過我覺得重甲團隊，不用說改編了，他們自己原創都一堆問題，分鏡本來就不該找業餘的畫，或是要有實質監修能力的分鏡師且要是動畫專業人士，這樣的畫分鏡會好很多
我在看重甲的時候，覺得作畫什麼的都可以修，大不了修完後出BD又是一尾活龍(TV番很愛玩的)，但問題是當分鏡本身就是錯誤的時候相當於該卡已經作廢，背景也不能用，因此就以我的經驗來說，決定這部片"能不能看"從動態分鏡那一剎那就決定了，後面有沒有做完都一樣
三水－『要畫風走了沒?』
@SekaiNoBegining
Tue, Nov 12, 2019 7:04 PM
現在想想，重甲不是出場人物太多嗎?無法縮減到電影時間，那麼把幾個角色拿去領便當，就能夠順遍灑狗糧了，這樣哭點也顯得合理多了
但是還真的整片裡面出現的主要角色群"沒一個死透欸"
沒死人還想騙人淚水是不是太天真啦
MAO
@IBUPROFEN
Tue, Nov 12, 2019 7:28 PM
三水－『要畫風走了沒?』 : 不！我覺得從約翰和艦隊的便當可以發現，這部連便當都發不好，讓角色去領便當可能只會更慘...
明明那邊還算一個慘烈犧牲，結果這個點在後來被使用的只讓觀眾覺得將軍老爸和主角是智障，連回憶殺都沒用...
而且以哭點灑狗糧來說，除了鸚鵡螺市工作人員以外，主要角色都是第一天見面，這便當就算發下去也沒有感情基礎可以哭
MAO
@IBUPROFEN
覺得
Tue, Nov 12, 2019 7:48 PM
或是以台灣欠缺編劇但技術層面有希望這個方向，完全不考慮劇情，只把畫面技術做到最好！不知道是不是另一種可能......？
巴哈動畫瘋之前上了《屍者的帝國》跟《古城荊棘王》這二部，都是看完後只剩「WTF我看了什麼？」的心情~
(真的！這2部改編動畫後呈現的劇情我覺得也沒比重甲合理邏輯到哪裡去
但人家畫面和人物就是精緻漂亮又流暢，看了賞心悅目我還是買單啊~
MAO
@IBUPROFEN
覺得
Tue, Nov 12, 2019 7:53 PM
啊！這就是前傳漫畫的感覺！
雖然劇情依然整個莫名其妙，但至少大手作者們都畫的很漂亮，圖美美的，就不至於有那種花錢很虧的感覺...
波波奇
@poki543
Wed, Nov 13, 2019 2:22 AM
我來解釋一下
1.從我寫的訪談中可以知道，他們只把26集的企劃放了前兩集的內容在第一部劇場版裡，絕對不是一季動畫內容
這如果是一季真他媽餵人吃屎!!
但依舊呈現出劇本的爛，因為除了角色登場跟介紹以外其他都是多生出來的劇情....
2.多餘的角色們都是想要諷刺社會現象，比如說那個檢察官，導演想要拿來影射查緝學術單位的那些檢察官
但是有各種消息指出學界從官方要來的預算都沒有變成學校裡用的設備，而且設備還比夜借用的落伍十多年，還是很想問你們到底都把錢花到哪去ㄋ，活該被查
波波奇
@poki543
Wed, Nov 13, 2019 2:24 AM
3.對他們就是自爽所以不要再說了，以上
4.怪獸設定跟反派設定的那一位叫作籃寶
他常常抱怨名字被打錯
MAO
@IBUPROFEN
Wed, Nov 13, 2019 5:38 AM
波波奇 : 哇啊！立刻回去修正，籃籃籃籃籃籃籃籃籃籃，罰寫十次⋯⋯
MAO
@IBUPROFEN
Wed, Nov 13, 2019 5:49 AM
波波奇 : 我倒不會覺得女檢察官多餘，她設定上就是出來讓人討厭的，也成功讓人討厭了，這種角色在很多災難片也都有(我們就不會質疑普羅米亞的巴爾剛大佐多餘，但他明明在蠢度上差不多⋯⋯)

咦？這麼一來⋯⋯多餘的不是角色而是演出？
MAO
@IBUPROFEN
覺得
Wed, Nov 13, 2019 5:55 AM
突然想了一下，普羅米亞角色人數沒比重甲少多少耶？
以加洛的消防同伴而言，也是每個人戲份少少出來一下說幾句話，但人家並不會有鸚鵡螺工作人員那種多餘感⋯⋯為什麼？
波波奇
@poki543
Wed, Nov 13, 2019 6:09 AM
因為消防員夥伴都有作了實質的事情不是只有說廢話而已啊...
masayoguyver
@masayoguyver
Wed, Nov 13, 2019 6:13 AM
其實普羅米亞的確是有缺點，我是覺得消防隊其他隊員雖然不到多餘，但明顯就是工具性角色，但他們很盡職地當了工具性角色，重甲機神的指揮部那幾位是，乖乖當背景就算了，卻常常在沒有什麼鋪陳的情況下把聚光燈集中給他們30秒，只顯示了編導雜支故意不剪乾淨的任性
MAO
@IBUPROFEN
Wed, Nov 13, 2019 6:43 AM
masayoguyver : 可怕的是就算集中了30秒聚光燈，角色性格(屬性)給人的印象還沒有人家工具人深刻⋯⋯
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