S判
@s88431ss
Mon, Nov 11, 2019 1:50 PM
Mon, Nov 11, 2019 2:41 PM
53
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雜談
創作
@zisak - 講一下「感情流動」的話題。雖然這應該常提但很多值得講的點。 我認為漫畫是否有趣，一個相...
[動畫] 每個創作系所都該把重甲機神當教材
兩篇一起看順便自省一下創作
掰噗~
@baipu
想
Mon, Nov 11, 2019 1:50 PM
Hmm....
S判
@s88431ss
Mon, Nov 11, 2019 1:50 PM
先說一下我沒有看過重甲機神
S判
@s88431ss
Mon, Nov 11, 2019 1:51 PM
PTT那篇文我看到某個段落之後開始深深的自省
S判
@s88431ss
Mon, Nov 11, 2019 1:51 PM
「(2)情緒的連續
這部片的情緒連貫性糟糕到爆。
上一秒角色還在難過感傷，下一秒突然就恢復、立刻給你進入搞笑橋段。
前一秒海怪入侵嗚阿怕爆，下一秒男女主角打情罵俏。
角色的情感、觀眾的情感是一種連續的狀態，要從一個緊張刺激的狀態切轉回歡樂搞笑的
狀態需要轉場，但這部作品幾乎沒有這樣的東西，每一個橋段都是斷崖等級的斷面。
於是這些全部變成了笑點。
因為轉得突然，於是產生了荒謬跟愚蠢的感受，歡樂無法擋。」
S判
@s88431ss
Mon, Nov 11, 2019 1:52 PM
前面的評語都還好，看到中斷情緒這邊，我的心臟也漏跳了一拍
S判
@s88431ss
Mon, Nov 11, 2019 1:53 PM
因為我自己平常生活習慣就很跳痛，不知道這種跳痛的習慣會不會不自覺帶進創作中，讓讀者感覺劇情的情緒連結不夠or情緒太過跳躍無法共鳴，所以在情緒連結上下了很多工夫
S判
@s88431ss
Mon, Nov 11, 2019 1:55 PM
這種跳痛已經是潛移默化的了，因為平常很常聊的朋友都是思緒迅速、講話特別跳痛的類型，為了順利聊下去，我也不會在原本的話題繼續打轉，就順勢跳過原本的話題了
S判
@s88431ss
Mon, Nov 11, 2019 1:59 PM
這也造成我創作時三不五時就需要回頭整篇審視過自己的稿子，潤稿潤個十幾次並不誇張。
這邊先不提錯字冗詞的部分，我時常回頭潤稿時會補充or刪減劇情段落，就是為了補充劇情，讓讀者能夠順利沉浸到劇情中，或者刪減一些不必要的搞笑劇情，讓正劇的緊張氣氛不要被打斷。
當然，某些輕鬆搞笑的劇情就是為了打斷劇中人物的情緒，那又是另一回事了。我有時在寫到A角情緒潰堤時，會讓B角說些緩和氣氛的話/做緩和氣氛的事，將A角從悲傷或焦慮的情緒中帶出來，這樣的橋段就會被我歸類為「必要劇情」，不會刻意刪減。
S判
@s88431ss
Mon, Nov 11, 2019 2:01 PM
Mon, Nov 11, 2019 2:01 PM
事實上我會把「讓情緒不穩的人穩定下來」當作我作品的獨特賣點，因為這樣的劇情是我現實中辦得到的，他人難以取代的特色。而且在作品中描寫這樣的橋段，讓讀者潛移默化學習到安撫他人的方法，也是我持續創作的一大動力。
S判
@s88431ss
Mon, Nov 11, 2019 2:04 PM
因為一些家庭因素，所以我對他人的情緒變化非常之敏感，而且也知道該怎麼應對情緒不穩or情緒崩潰的人，讓他們變得平靜，或者破啼為笑。所以我在作品中常常會加入這樣的橋段。
S判
@s88431ss
Mon, Nov 11, 2019 2:06 PM
這些有經過精心設計過的劇情我算是有自信的，不過除此之外的一般劇情，我也常常會擔心搞笑跟正劇穿插會不會有「我不希望的情緒打斷」情況發生..........
S判
@s88431ss
Mon, Nov 11, 2019 2:07 PM
Mon, Nov 11, 2019 2:25 PM
但是要是把所有跟劇情無關的輕鬆段落刪掉，又會出現一個問題
不萌
頸椎@活俠好毒啊
@g0987655
Mon, Nov 11, 2019 2:07 PM
這招很厲害呢！！
S判
@s88431ss
Mon, Nov 11, 2019 2:07 PM
很嚴重
S判
@s88431ss
Mon, Nov 11, 2019 2:08 PM
有時候適度的輕鬆橋段是必需的，因為可以增加角色魅力跟讀者對作品的黏著度（有愛）
但是要是會影響到閱讀體驗的搞笑，可能就需要做適度的刪減
S判
@s88431ss
Mon, Nov 11, 2019 2:09 PM
總之就是要想辦法留住加分的項目，刪除會扣分的項目
S判
@s88431ss
Mon, Nov 11, 2019 2:09 PM
頸椎@活俠好毒啊
:
吾日三省吾身
S判
@s88431ss
Mon, Nov 11, 2019 2:11 PM
Mon, Nov 11, 2019 2:11 PM
算起來其實我對自己作品最有自信的地方，不是整體架構能力，也不是花俏的技巧，而是「感情流動」。
所以對感情戲這方面我會極度重視，其他方面就是盡力就好。
S判
@s88431ss
Mon, Nov 11, 2019 2:12 PM
Mon, Nov 11, 2019 2:26 PM
不過我剛開始追鬼滅的時候，我很快就發現鬼滅作者的強項是感情戲，同時也發現強項是感情戲的作者會有怎樣的障礙：
「感情終究無法讓所有人共鳴。」
S判
@s88431ss
Mon, Nov 11, 2019 2:14 PM
每個人的生長環境不同，感受度也不同，無論再怎麼強大的感情塑造，終究會有個過不去的坎，那就是「讀者永遠無法共鳴」。
無論你把親子情誼寫得再好，在某些人眼中，親子情就是無法讓他感動到痛哭流涕，甚至親子情誼的劇本只會讓他頭皮發麻。
S判
@s88431ss
Mon, Nov 11, 2019 2:16 PM
所以鬼滅作者在這方面處理得很好。
他選擇用「非常多類型的感情戲」填在這部作品中。
每一段感情戲都象徵著不同的人生，因此無論怎樣的讀者，都有機會在一個或者多個故事中，找到能夠與自己共鳴的故事。
我不確定他是不是知道「感情戲強項」的這個難以跨越的坎才這麼做。
S判
@s88431ss
Mon, Nov 11, 2019 2:18 PM
如果有長期在觀察人類互動就會知道，甚至觀察自己也會發現，你可能永遠無法對某種類型的題材產生感動，但是別人會！也有你感動到痛哭流涕的故事，別人卻不屑一顧......
劇情向的故事一定都是這樣的。
如果你主打的賣點是「感情」，那麼你勢必無法以「單一種感情」討好所有人。
S判
@s88431ss
Mon, Nov 11, 2019 2:20 PM
換言之，你的感情戲是強項，你就必須精益求精，你必須去深入了解那些「你過去根本不了解、沒有接觸的人」他們心裡在想什麼，並且想出讓這類人
感到共鳴、感到舒爽、感到難過、感到解脫
，任何能夠長存人心的感受的其中一種都可以。
只要你做到了，這個故事就會永遠留在那些人心中。
S判
@s88431ss
Mon, Nov 11, 2019 2:21 PM
這點我覺得鬼滅的作者做得很棒，儘管他不是每段劇情都能打動我，但也會給我「氛圍營造得還不錯」的感想。而某些真正能讓我引起共鳴的劇情，我就哭成這樣→
S判
@s88431ss
Mon, Nov 11, 2019 2:22 PM
簡單來說，鬼滅這部作品能不能成為神作，就看他漫畫中一個又一個的故事中，能讓多少讀者產生發自內心的共鳴。
S判
@s88431ss
Mon, Nov 11, 2019 2:23 PM
除了看作者功力，也看運氣。這樣的劇情這樣的故事能讓多少讀者感動呢？作者在創作的當下不會知道啦。
S判
@s88431ss
Mon, Nov 11, 2019 2:25 PM
=========沒ㄌ==========
S判
@s88431ss
Mon, Nov 11, 2019 2:35 PM
Mon, Nov 11, 2019 2:42 PM
說起來我覺得一個創作者如果想找到屬於自己的、難以被其他創作者取代的優勢，與其從作品中去找，不如想想自己有什麼作品以外的優勢吧？
比方說有醫學專長的人可以畫怪醫黑傑克，有烹飪專長的人可以畫中華小廚師，對籃球特別有興趣的人可以畫灌籃高手，對電競有興趣的人可以畫全職高手。
要是一直把眼界停留在創作圈，那想出來的點子大概永遠都會在創作圈打轉，怎麼轉也轉不出去，想出來的梗也都是些挺大眾的元素，無法有讓人眼睛為之一亮的特色。
S判
@s88431ss
Mon, Nov 11, 2019 2:36 PM
去尋找創作以外的，屬於你的特質跟興趣，那會幫助你找到真正適合你的題材。
S判
@s88431ss
Mon, Nov 11, 2019 2:38 PM
因為是創作以外的主題，所以能夠輕易塑造出跟其他作品不同的感覺。
因為是從自己的生活圈/自己的興趣/自己的特質延伸出去的主題，所以創作起來不需要耗費太多心神，不需要瘋狂蒐集資料&取材，因為你自己就是個活生生的資料庫。
S判
@s88431ss
Mon, Nov 11, 2019 2:41 PM
如果真的沒有？
那就該出去走走看看闖闖，嘗試接觸創作以外的世界了。
很多時候想不出故事、想不出人跟人之間的互動、想不出人物情感的變化，是因為腦內的資料庫不夠豐富，這時候真的別繼續待在電腦前看著空白的稿紙懷疑人生了，去玩去運動去參加活動什麼的都好，讓自己有新的體驗，才會有新的靈感跟動力。
淨琤
@fl0122
Mon, Nov 11, 2019 3:16 PM
大家都應該來看看這個噗，講得多好
淨琤
@fl0122
Mon, Nov 11, 2019 3:17 PM
然後身為有仔細看你文的半圈內人，安啦，你的創作很連貫
S判
@s88431ss
Mon, Nov 11, 2019 3:18 PM
淨琤
: 真的嗎太好了
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兩篇一起看順便自省一下創作
這部片的情緒連貫性糟糕到爆。
上一秒角色還在難過感傷，下一秒突然就恢復、立刻給你進入搞笑橋段。
前一秒海怪入侵嗚阿怕爆，下一秒男女主角打情罵俏。
角色的情感、觀眾的情感是一種連續的狀態，要從一個緊張刺激的狀態切轉回歡樂搞笑的
狀態需要轉場，但這部作品幾乎沒有這樣的東西，每一個橋段都是斷崖等級的斷面。
於是這些全部變成了笑點。
因為轉得突然，於是產生了荒謬跟愚蠢的感受，歡樂無法擋。」
這邊先不提錯字冗詞的部分，我時常回頭潤稿時會補充or刪減劇情段落，就是為了補充劇情，讓讀者能夠順利沉浸到劇情中，或者刪減一些不必要的搞笑劇情，讓正劇的緊張氣氛不要被打斷。
當然，某些輕鬆搞笑的劇情就是為了打斷劇中人物的情緒，那又是另一回事了。我有時在寫到A角情緒潰堤時，會讓B角說些緩和氣氛的話/做緩和氣氛的事，將A角從悲傷或焦慮的情緒中帶出來，這樣的橋段就會被我歸類為「必要劇情」，不會刻意刪減。
但是要是會影響到閱讀體驗的搞笑，可能就需要做適度的刪減
吾日三省吾身所以對感情戲這方面我會極度重視，其他方面就是盡力就好。
「感情終究無法讓所有人共鳴。」
無論你把親子情誼寫得再好，在某些人眼中，親子情就是無法讓他感動到痛哭流涕，甚至親子情誼的劇本只會讓他頭皮發麻。
他選擇用「非常多類型的感情戲」填在這部作品中。
每一段感情戲都象徵著不同的人生，因此無論怎樣的讀者，都有機會在一個或者多個故事中，找到能夠與自己共鳴的故事。
我不確定他是不是知道「感情戲強項」的這個難以跨越的坎才這麼做。
劇情向的故事一定都是這樣的。
如果你主打的賣點是「感情」，那麼你勢必無法以「單一種感情」討好所有人。
只要你做到了，這個故事就會永遠留在那些人心中。
比方說有醫學專長的人可以畫怪醫黑傑克，有烹飪專長的人可以畫中華小廚師，對籃球特別有興趣的人可以畫灌籃高手，對電競有興趣的人可以畫全職高手。
要是一直把眼界停留在創作圈，那想出來的點子大概永遠都會在創作圈打轉，怎麼轉也轉不出去，想出來的梗也都是些挺大眾的元素，無法有讓人眼睛為之一亮的特色。
因為是從自己的生活圈/自己的興趣/自己的特質延伸出去的主題，所以創作起來不需要耗費太多心神，不需要瘋狂蒐集資料&取材，因為你自己就是個活生生的資料庫。
那就該出去走走看看闖闖，嘗試接觸創作以外的世界了。
很多時候想不出故事、想不出人跟人之間的互動、想不出人物情感的變化，是因為腦內的資料庫不夠豐富，這時候真的別繼續待在電腦前看著空白的稿紙懷疑人生了，去玩去運動去參加活動什麼的都好，讓自己有新的體驗，才會有新的靈感跟動力。