p/nk5cj1

ಠ_ಠ

@anonymous

偷偷說

Wed, Nov 6, 2019 11:57 PM

7

和朋友聊左岸鄰居不小心講太嗨扯到文化
被提醒我們可以討厭中共但是不要討厭中國/中華文化

當下心裡os ：

？

可能從小被送去英文強化的學校，受北美式教育影響有點精神北美人，又生活中只感受到華人傳統負面打壓人的一面（尤其重男輕女和傳承壓力和愚孝式的上下關係）
還有讀各種外族史的時候認識到中華文化擴張時對外族的壓迫
以及現在的“中華文化”話語權完全被中共佔據、被五毛小粉紅弄臭，還有國民黨的黑歷史

種種原因…我對“中華文化”真的一點好感都沒有呢

ಠ_ಠ

Wed, Nov 6, 2019 11:58 PM

中國人裡面我只喜歡反共力戰五毛支持獨立的中國人

ಠ_ಠ

Thu, Nov 7, 2019 12:00 AM

鄉愿、假中立、嫌政治髒、搞不清楚自己要什麼的中國人和台灣中國人都謝謝不聯絡

cafe4381

Thu, Nov 7, 2019 12:01 AM

我只覺得你很幼稚，精神北美人很優越嗎？你只看到其中一面，就把它當作中華文化的全貌嗎？因為政黨的因素就自動把討厭的情緒跟一個不相干的東西一起連坐討厭，這邏輯像是「因為我討厭的喜歡粉紅色，所以我也很討厭粉紅色」，你難道不覺得很好笑嗎？

ape2548

Thu, Nov 7, 2019 12:01 AM

應該是歷史、文字、語言、服飾、飲食的那種文化吧？

ಠ_ಠ

Thu, Nov 7, 2019 12:04 AM

Thu, Nov 7, 2019 12:05 AM

cafe4381: 我有說我優越？你自己自動把北美人聯想成優越怪我囉？
（至於為什麼用北美是因為我遇過的老師有美國人也有加拿大人）
我只是陳述我的邏輯線因為這個因素跟傳統邏輯線對不上的事實，有問題嗎？
我不討厭我的幼稚啊，我誠實面對自己的感受我覺得很好啊
會拿幼稚標籤罵人也沒多成熟

cashew6024

Thu, Nov 7, 2019 12:06 AM

你可以不喜歡啊，但實際上中國文化有其影響力以及傳承，喜歡中華飲食/漢服/中國文字/中國古典文學的人也多的是
自己討厭無所謂啦，別去管別人喜不喜歡就好ㄌ

cashew6024

Thu, Nov 7, 2019 12:07 AM

以及歐美國家向外擴張的時候吃相也沒多好看吧wwww你提出的很多點根本不只是文化的問題啊

raisin2842

Thu, Nov 7, 2019 12:07 AM

保留及融合中華文化最透徹的叫做日本

中華文化在文革後？I don’t know her

ape2548

Thu, Nov 7, 2019 12:09 AM

然後我覺得中國和漢文化(我喜歡稱為漢文化)是完全不一樣的東西
如果你沒辦法分開的話就……好吧

fries3860

Thu, Nov 7, 2019 12:12 AM

我就算沒有去英文強化學校也知到漢人傳統的缺點啊？刻意提出歐美，噗主真的是覺得很優越喔。另外華人傳統不等於中國文化，就侵略來說客觀講西方文明侵略更多，噗主確定打這個？另外現在中國的集權也不是中國傳統的集權而是混合共產集權（西方）喔？

ಠ_ಠ

Thu, Nov 7, 2019 12:12 AM

中華文化裡面我只喜歡表意文字啦因為我是圖像記憶腦
飲食我比較喜歡原型食物，所以中菜我興趣不大尤其北方菜都辣的，生理上沒辦法
歷史就…不多說了
服飾我喜歡中國周邊國家的
漢化的宗教我人生感受過的都是變成另類被用來限制、壓迫人的教條
我真的很不華人呢，真是抱歉傷害大家感情

嗯所以我沒有當面跟朋友反駁而是另外留回來發發牢騷，歹勢哦

tako4548

Thu, Nov 7, 2019 12:13 AM

我其實討厭在中國以外雖然不會不認同我們就身處在這個文化下但也不怎麼喜歡中華（或是漢）文化，所以說到底為什麼一定不能不喜歡這個文化？

cashew6024

Thu, Nov 7, 2019 12:14 AM

討厭是也無所謂啦，應該各種文化都有討厭的人
你朋友應該也只是提醒你中國跟中華文化要分開看，如果兩者你都討厭的話也沒辦法

只是噗主目前提出討厭的地方讓我覺得你理解的文化其實很片面，願意多了解一點會比較好啦，但不願意的話就算了（？

ಠ_ಠ

Thu, Nov 7, 2019 12:15 AM

cashew6024: 其實我是不想離題啦
不然我其實原本是討厭整個人類文明www
會不會等下又有人要笑我幼稚有種不要滑手機www

ant512

Thu, Nov 7, 2019 12:16 AM

噗主說他不喜歡，然後朋友卻叫他“不能”討厭，怎麼看都是噗主朋友的問題。cashew6024: 你是不是沒看清楚噗首就開罵了？

ape2548

Thu, Nov 7, 2019 12:16 AM

很不華人為什麼會傷害大家的感情?

我跟你又不熟
你不喜歡就不喜歡啊我只是覺得文化不是你說的那些而已

cashew6024

Thu, Nov 7, 2019 12:16 AM

可以不喜歡啊……但對喜歡的人而言突然被罵說我們喜歡的文化很糟（而且提出來的舉例很怪）也會覺得問號吧

ಠ_ಠ

Thu, Nov 7, 2019 12:17 AM

ape2548: 可能秦朝以前的文化比較可愛一點吧
秦朝造就大一統思想這個千年毒瘤，無法

ant512

Thu, Nov 7, 2019 12:18 AM

cashew6024: 所以你還是不允許他人不喜歡啊…

fries3860

Thu, Nov 7, 2019 12:18 AM

tako4548: 文化就是一種生活的每一方面，噗主說的又只有非常狹隘的部分，又把其他文化的很狹小的一部分來比較啊？還不如直接說我討厭中華文化就好

cashew6024

Thu, Nov 7, 2019 12:18 AM

ant512: 我說了我覺得他可以討厭啊，只是舉例讓我覺得很疑惑，這樣哪裡算罵他？？？

ಠ_ಠ

Thu, Nov 7, 2019 12:19 AM

Thu, Nov 7, 2019 12:21 AM

fries3860: 所以我只是提供我人生的經驗來描述，因為這個因素導致思維線受到影響的事實，自動把歐美=優越標籤是你不是我哦

taro5585

Thu, Nov 7, 2019 12:20 AM

你連文化是什麼都搞不清楚

cashew6024

Thu, Nov 7, 2019 12:20 AM

Thu, Nov 7, 2019 12:23 AM

ant512: 我的意思是如果可以多了解一點再來罵會比較合理，因為他現在舉的例子就是很片面的部分啊
都已經說他不想也無所謂，只是一個建議，到底哪裡在強迫他喜歡

lychee8128

Thu, Nov 7, 2019 12:21 AM

說起來大中華情節也很讓人感冒，中華民族是個假議題
明明裡面的民族很多元

ಠ_ಠ

Thu, Nov 7, 2019 12:22 AM

taro5585: 那你要解釋看看嗎？

worm4515

Thu, Nov 7, 2019 12:23 AM

ಠ_ಠ

Thu, Nov 7, 2019 12:23 AM

ಠ_ಠ

Thu, Nov 7, 2019 12:24 AM

lychee8128: 中華這個詞本身就滿精神分裂的

tako4548

Thu, Nov 7, 2019 12:24 AM

突然覺得現在的情形簡直跟
：對熱門作一點好感都沒有
下面熱門作粉絲集體護航的狀況差不多呢

fries3860

Thu, Nov 7, 2019 12:26 AM

ಠ_ಠ: 因為噗主的說法像是沒上過英語學校的人都不知道華人傳統的缺點喔，就算沒上過北美式教育也知道儒家迂腐的陋習好嗎？不用拿這個自抬身價還把華人傳統擴及到中國文化上。好好說討厭不就好了嗎？

honey7103

Thu, Nov 7, 2019 12:27 AM

北美式教育

pony518

Thu, Nov 7, 2019 12:29 AM

我被講過類似的話，下一句就是接″因為你也是中國人″……

我還是一起討厭吧

gin299

Thu, Nov 7, 2019 12:30 AM

討厭或喜歡都是個人意志，不影響他人就好，噗主只是陳述自己不喜歡並沒有甚麼問題，干涉別人喜好還講人幼稚的才不行

ಠ_ಠ

Thu, Nov 7, 2019 12:31 AM

Thu, Nov 7, 2019 12:33 AM

fries3860: 那都是你的解讀囉

所以為什麼提歐美就自動=優越？
抱歉哦可能我懶得打字省掉太多脈絡

可是我現在還是懶得打

講那麼多是在整理自己的思維嘛
直接說討厭之後還不是有人會問原因

ಠ_ಠ

Thu, Nov 7, 2019 12:31 AM

honey7103: 畢竟北美跟歐洲不一樣嘛
加拿大跟美國也有差異啊

soba7975

Thu, Nov 7, 2019 12:35 AM

上過幾個北美人的課就以為自己是北美人了，但是因為無法承認自己實際上仍然是活在華人區的華人所以不斷挑剔跟中華有關的事物，北美文化也有的缺點在中華文化必須無限放大

ಠ_ಠ

Thu, Nov 7, 2019 12:38 AM

嗯…我也會罵北美的缺點啊
例如他們前兩百年對原住民和動物生態的破壞
只是那個不是這串想講的重點嘛

只看一個影子就開槍啊不就跟你罵的我一樣

chili9879

Thu, Nov 7, 2019 12:39 AM

生活中只感受到華人傳統負面打壓人的一面，原來噗主是不過春節、元宵、清明、端午之類節慶的人啊，失禮了。

ಠ_ಠ

Thu, Nov 7, 2019 12:45 AM

春節/元宵=小時候被當娃娃拿去討好親戚、長大被夾在爭家族地位的漩渦裡面不能跟親戚太親
清明=每年被提醒傳承家族多重要然後看見自己的同志身份被否定的日子
端午=我家還真的沒什麼在過欸

要減肥也不能吃太多粽子
我成長過程裡面感受到的傳統就是這個樣子啊（聳肩

koala2075

Thu, Nov 7, 2019 12:46 AM

奇怪，中國人做一堆爛事然後再說你不能只看我爛的一面就討厭我

koala2075

Thu, Nov 7, 2019 12:46 AM

心中好惡是私人事務好嗎

mousse4402

Thu, Nov 7, 2019 12:46 AM

到底提出北美就等於優越是什麼解讀的邏輯
如果要以價值觀、文化概念作分類，那噗主這樣解讀自己也沒有錯啊
實際上中華文化的弊病大家都感受的很清楚，大部分人在成長過程也都有受到它的壓迫，怎麼就不能允許別人討厭呢

斯德哥爾摩吧

tako4548

Thu, Nov 7, 2019 12:49 AM

說起來這幾個節日我真的超級爆炸討厭的欸www尤其是過年跟清明的那些見鬼男尊女卑與親戚攀比習俗……節日唯一的好處根本只剩放假了www

fries3860

Thu, Nov 7, 2019 12:50 AM

mousse4402: 受到華人傳統父權文化的壓迫是大家能感受到的，又跟其他文化有關聯嗎？

mousse4402

Thu, Nov 7, 2019 12:52 AM

不過認真的說，文化可以拆開成很多面向來看的
但對我來說，我對中華文化的總體評價是「不優」，甚至是除了食物外幾乎沒有一個正向分數
家庭觀念、飲食文化、服儀、對外（外國）觀念等等

mousse4402

Thu, Nov 7, 2019 12:52 AM

fries3860: 所以因為受華人父權文化壓迫而討厭這個文化並沒有任何邏輯問題的點啊

mint1129

Thu, Nov 7, 2019 12:53 AM

看不出來噗主哪裡像北美人耶，倒是文革後中國自卑轉自大的樣子學了八成像

ಠ_ಠ

Thu, Nov 7, 2019 12:53 AM

frog6109: 嗯也是啦
其實我最後一句有特別“ ”起來
是要表示那個被阿共搶去文化解釋權的“中華文化”版本啊
可能太隱諱了大家看不懂，歹勢

ಠ_ಠ

Thu, Nov 7, 2019 12:54 AM

mint1129: 我沒有說我是北美人啊，以前差一點可以出國啦，可惜沒有

我只是陳述思維有受影響的事實

alien8781

Thu, Nov 7, 2019 1:01 AM

支持噗主對中華文化沒有好感我覺得看起來理由已經很充分了阿（討厭現在政權+討厭部分歷史+討厭價值觀+飲食節日無感等）不過竟然還需要舉出那麼多理由證明自己是全部都討厭才有資格討厭嗎？不附理由也可以討厭吧

prawn4330

Thu, Nov 7, 2019 1:17 AM

熱門作粉絲集體護航既視感+1

小時候還是中華文化以及儒家的擁護者，現在想起來只覺得羞恥
而且因為中共亂七八糟代言「中華文化」，我現在完全不想跟中華文化扯上關係

fries3860

Thu, Nov 7, 2019 1:17 AM

mousse4402: 所以根本不用扯北美啊，我也討厭傳統陋習，只是提出這點就覺得你認真的？中華文化另人厭惡的地方還需要在北美教育下才知道喔

tiger6444

Thu, Nov 7, 2019 1:18 AM

我也不喜歡

~~更不喜歡一提到討厭中華文化就有人跳出來說「你沒有深入了解」、「你怎麼可以不喜歡」這種，不過管別人喜好也是笑笑啦~~
而且現在還必須唸幾千年以前的人的言論——對，我就是在說列在中華文化基本教材裡的孔孟——一個文化傳了那麼久，還在拿那些人的思想出來、甚至是奉為圭臬，很好笑耶
~~是中間都沒進步所以只能拿他們出來嗎？~~

mousse4402

Thu, Nov 7, 2019 1:22 AM

fries3860: 你可以說無關聯但你不用因為看見人家覺得自己偏北美思考就氣噗噗啊

mousse4402

Thu, Nov 7, 2019 1:22 AM

tiger6444: 沒有進步

fig8478

Thu, Nov 7, 2019 1:29 AM

中華文化的物質部分還不錯
但是精神方面就...emmmm

cafe4381

Thu, Nov 7, 2019 1:30 AM

覺得台灣人已經被政治影響到反智的程度了，尤其自己本身在做文化工作，大家每天都想破頭要怎麼保護文化，結果看到民眾對文化的認知還是這個樣子，就覺得我們還是做得不夠多，只能感嘆時局

prawn4330

Thu, Nov 7, 2019 1:32 AM

Thu, Nov 7, 2019 1:33 AM

cafe4381: ㄜ這串沒有人說討厭台灣文化啊
我們討厭中華文化，跟你保護的台灣文化有什麼相關？我們有人去破壞台灣的古蹟ㄇ？？？
只是討厭無形的文化跟社會氛圍而已都不行ㄛ？？

cafe4381

Thu, Nov 7, 2019 1:41 AM

連他國文化都不能尊重的話，我個人覺得這不能算是北美的精神，美國人值得尊敬的一點在於他們懂得包容、欣賞、及了解的精神。像這樣因為個人因素就攻擊全面的作法還比較像川普。

prawn4330: 文化並不是像主權一樣黑白分明的，倒不如說整個世界史都不能這樣看。地中海地帶曾經被羅馬人統治，因此您不能忽略歐洲文化也包含羅馬文化。不知道我這樣說您能不能了解意思呢？

tiger6444

Thu, Nov 7, 2019 1:45 AM

cafe4381: 如果不喜歡就是攻擊、就是不尊重我也是笑笑啦，至少知道在那行業有些人是怎麼看待成不喜歡某某文化的人

fries6247

Thu, Nov 7, 2019 1:47 AM

懂噗主
中華文化精神方面真的很要不得
雖然有紅包，但是春節就是小孩子扮小丑給大人玩的

rabbit8844

Thu, Nov 7, 2019 1:49 AM

不管你覺得他理由好或壞，他不喜歡就是不喜歡阿XDDD先說人幼稚優越沒有比較好&看起來也只會讓人覺得是來吵架的

gin299

Thu, Nov 7, 2019 1:52 AM

同意講別人幼稚也不會顯得自己比較成熟