ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Mon, Nov 4, 2019 2:52 AM
7
2
羅小黑那部到底是因為大家沒看過只是因為他是個中國作品所以不爽還是www真的很有趣
ಠ_ಠ
Mon, Nov 4, 2019 2:53 AM
其實我當下的第一反應也是，哎喔中國作品又刷票什麼鬼啊
cookie1412
Mon, Nov 4, 2019 2:54 AM
神奇的現象問題
vodka1122
Mon, Nov 4, 2019 2:57 AM
剛那串是在說對岸刷票 希望大家踴躍投票吧 好像沒指名投哪個
ಠ_ಠ
Mon, Nov 4, 2019 2:58 AM
libra9756: 其實我一開始也是想說靠中國作品還刷票超不要臉，也不看看自己怎樣，後來想說不行因為我只看過普羅而且普羅完全沒打到我，於是我看了一下羅小黑預告感覺還行，但噗浪一堆什麼「羅小黑什麼鬼啊」、「劣幣驅逐良幣」這種評論，就想說等等是都有看過還是wwwww
wasabi4533
Mon, Nov 4, 2019 2:59 AM
應該是看灌票不爽
ಠ_ಠ
Mon, Nov 4, 2019 2:59 AM
看灌票不爽我完全可以理解，但可以針對這個作法來批評而不是直接說到作品了
ibis5023
Mon, Nov 4, 2019 3:00 AM
噗浪扯到中國就是政治不正確
wasabi4533
Mon, Nov 4, 2019 3:00 AM
我還以為劣幣是灌的票
ಠ_ಠ
Mon, Nov 4, 2019 3:00 AM
vodka1122: 因為那串是直接說不爽中國作品得到第一www
ಠ_ಠ
Mon, Nov 4, 2019 3:00 AM
wasabi4533: 就字面意義上來看是劣幣(中國作品)驅逐良幣(日本作品)吧？
shabu7462
Mon, Nov 4, 2019 3:01 AM
羅小黑是看過，但灌票我覺得不行
cookie1412
Mon, Nov 4, 2019 3:01 AM
不爽是因為中國作品得第一感覺真微妙，感覺因為國家而被否定全部的感覺真的糟
wasabi4533
Mon, Nov 4, 2019 3:02 AM
因為是講灌票所以我覺得是無效票驅逐有效票，不過可能我們看到的噗不同啦
burger4609
Mon, Nov 4, 2019 3:02 AM
有看過，覺得內容很好看
不過刷票行為不認同
我看到這則才知道有這消息，好難過
ಠ_ಠ
Mon, Nov 4, 2019 3:04 AM
刷票就很母湯阿，不過這種大概也達成他們的心願了吧，今天羅小黑就跟普羅差不多了，明天大概會超過，或許有日本人會想說羅小黑這部是什麼而去看？大概達到那些中國人想讓人看到的心態
wasabi8177
Mon, Nov 4, 2019 3:04 AM
我覺得很半斤八兩啊
還順便踩了別人作品
有夠招黑的
ಠ_ಠ
Mon, Nov 4, 2019 3:05 AM
Mon, Nov 4, 2019 3:06 AM
其實完全可以針對「中國人刷票」這件事情來講，而不是說「就是不爽中國作品得到第一」的感覺吧，順便踩作品實在很不行，一碼歸一碼，有看過覺得不好看也就算了
soda8769
說
Mon, Nov 4, 2019 3:08 AM
我個人覺得原噗的意思 不是因為
中國作品得第一
在不爽，而是
刷票屠榜得第一
在不爽。(但偏偏會屠榜都是中國人
soda8769
說
Mon, Nov 4, 2019 3:09 AM
我一開始看到的噗是還蠻正常只對刷票不爽的，後面如果有踩作品應該也是其他旅人的回覆吧(?
ಠ_ಠ
Mon, Nov 4, 2019 3:09 AM
所以我沒有說是那一串，我說的是搜噗浪看到啦
burger4609
Mon, Nov 4, 2019 3:10 AM
重點還是他們翻牆投吧……做違法的事不好喔
ಠ_ಠ
Mon, Nov 4, 2019 3:14 AM
中國人大概把這當成粉圈推投
lynx1378
Mon, Nov 4, 2019 3:15 AM
感情論，其實真的當下會覺得沒真的在日本紅的在日本的網站刷什麼存在感、中國人數戰法⋯縱使講起道理來好像就是偏見母湯
ಠ_ಠ
Mon, Nov 4, 2019 3:18 AM
而且還開了可以給中國人投票的海外區，所以中國人跑去刷票真的滿母湯的XD
ಠ_ಠ
Mon, Nov 4, 2019 3:21 AM
不過我也是有看到噗浪的羅小黑粉踩普羅，所以的確是半斤八兩(ry
alien2037
Mon, Nov 4, 2019 3:22 AM
半斤八兩
rice1441
Mon, Nov 4, 2019 3:25 AM
是說突然想到，日本廠商收錢的角度來看
普羅米亞是日本出品外銷到海外，日本辦投票對象是有看過的日本+海外粉絲（都收得到錢）
羅小黑是相反，中國外銷到日本，日本辦投票對象是日本粉絲+在日本看過的外國粉絲（中國&其他國銷量日本賺不到
這樣看的話中國國內不能刷票很正常？？
rice1441
Mon, Nov 4, 2019 3:27 AM
當然這個是我自己的言論啦，但是就覺得兩方粉絲「刷票」放在一起比有點違和
ಠ_ಠ
Mon, Nov 4, 2019 3:27 AM
他們會說想刷上來的原因是推特那個投票綁日本動畫什麼獎的樣子？
lynx1378
Mon, Nov 4, 2019 3:31 AM
我印象中這個獎其實也不過就是個每年度網路投票結果讓網民看到喜歡作品順位高的話會高興而已 應該也不是最近NHK辦的那種會作節目介紹之類的
ಠ_ಠ
Mon, Nov 4, 2019 3:31 AM
不過心態大概就是「中國作品在日本得到第一」的這種
自我安慰
感
ಠ_ಠ
Mon, Nov 4, 2019 3:32 AM
但的確會帶高熱度吧，或許就有人會想說這是什麼而去看了
beer7668
Mon, Nov 4, 2019 3:50 AM
說起來羅小黑到底在日本紅不紅啊
cookie1412
Mon, Nov 4, 2019 3:51 AM
應該不紅吧
kiwi947
Mon, Nov 4, 2019 4:00 AM
看每個人對紅的定義，一些日本知名監督稱讚羅小黑就有人覺得紅了
ಠ_ಠ
Mon, Nov 4, 2019 4:07 AM
那噗我也有看到wwww
lynx1378
Mon, Nov 4, 2019 4:21 AM
覺得很多冒出來護航羅小黑的粉已經在招黑，能理解被小學生說這什麼東西感到不愉快，但替羅小黑說話時都要順便貶一下普羅米亞的人看起來就是半斤八兩。而且說一些羅小黑粉很多刷的所有不要小看他了什麼的…但感覺在中國真的很紅的是哪吒。看的出來是品質不錯的電影但粉正在招黑，就像普羅粉也蠻招黑的一樣。
ಠ_ಠ
Mon, Nov 4, 2019 4:25 AM
所以就是半斤八兩啦，因為我也看到不少冒出來說話的順便踩一腳普羅XD
sundae3695
Mon, Nov 4, 2019 5:22 AM
羅小黑是好作品
sundae3695
Mon, Nov 4, 2019 5:22 AM
但中共不是好作品(?
mango5197
Mon, Nov 4, 2019 5:27 AM
用人口優勢跨牆灌票覺得不行
weasel3372
Mon, Nov 4, 2019 5:59 AM
lynx1378: 就半斤八兩阿，一堆普粉出來護航的方式也超幫普羅米亞招黑的www甚至一堆普粉一出來就是「這是什麼啊我根本沒聽過」的起手式，這根本就是擺明我要讓人不爽，也難怪後面幫羅小黑護航的會反踩普羅米亞，大家都一樣
weasel3372
Mon, Nov 4, 2019 7:18 AM
Mon, Nov 4, 2019 7:18 AM
並且最近有普粉看過一次羅小黑戰記也沒把內容理解清楚就擅自超譯想傳達的東西
等等這不是跟還願事件一樣ㄇwww
，然後把羅小黑戰記踩得很難看，來證明他的普羅米亞多完美多厲害，我兩邊都有看甚至普羅米亞也五刷了看到這些人
其中一個還很努力做考察以還原普羅米亞沒抄襲
隨便超譯劇情朝不好的地方解釋，再來罵說這部有多爛ww
再怪噗浪上有人踩普羅米亞之前先看看這些人踩羅小黑踩得多用力再來說話吧wwww
tomato3872
Mon, Nov 4, 2019 8:14 AM
普民最近真的感覺很容易就過激
prince6383
Mon, Nov 4, 2019 9:10 AM
只看過羅小黑動畫 覺得就真的是 那樣
(超譯
有人問中國動畫我一定提羅小黑的 動畫確實是不錯
但也一定會提醒劇情可能令少數人不適
電影還沒看不評論(以上純屬個人
超譯
想法
ಠ_ಠ
Mon, Nov 4, 2019 9:11 AM
等我低調看完再來分享一下喔
然後不要罵我低調，如果羅小黑有辦法在台灣上，我就買電影票
burger4609
Mon, Nov 4, 2019 9:17 AM
我也是低調看完
就以精緻度和氛圍來說營造的很舒服有趣的大眾取向，裡面的寓意是可以反覆拿出來討論的，動畫版的溫馨可愛和神運鏡仍有保留，甚至更完整這個故事觀了
weasel3372
Mon, Nov 4, 2019 9:17 AM
Mon, Nov 4, 2019 9:19 AM
大家都是低調看完
prince6383: 不太懂動畫讓人超譯會不適哪邊？
burger4609
Mon, Nov 4, 2019 9:20 AM
台灣有上的話，以一個作品來說會想買票支持正版進院看
taurus6411
Mon, Nov 4, 2019 9:53 AM
中國動畫是羅小黑的原罪
同樣的劇情說是由日本製作的話根本不會有那麼多超譯
順便求小黑表符
weasel3372
Mon, Nov 4, 2019 9:54 AM
taurus6411: 我也覺得，因為我覺得日本那邊也有相似的題材跟類似的傳達，但是就沒被解釋得很難聽或不堪
prince6383
Mon, Nov 4, 2019 9:55 AM
weasel3372:
主要是想提醒可能有人覺得劇情很好
但也有人覺得劇情不OK(超譯
剛好你沒接觸到那群人而已 超不超譯很難說
自己身邊同時期有看的超譯派(?)還不少
或許也就是因為被認為是超譯所以不再參與討論
shabu7462
Mon, Nov 4, 2019 9:55 AM
taurus6411: 小黑表符 表符小精靈那邊有
weasel3372
Mon, Nov 4, 2019 10:01 AM
Mon, Nov 4, 2019 10:01 AM
prince6383: 那只希望超譯的部分能夠好好講，而不是一上來就用偏激的情緒言詞瘋狂攻擊，謝謝。
burger4609
Mon, Nov 4, 2019 10:01 AM
@Allemoji - 《羅小黑戰記》表符集中 #系列 #漫畫 #動畫 #動物 #貓咪 #黑貓
傳送門
donkey2462
Mon, Nov 4, 2019 10:11 AM
現在連討厭一部作品都不能在自己河道上批評了嗎，看一部作品的感受本來就很主觀，怎麼別人看完想法跟你不一樣就是超譯？又不是一言堂。
weasel3372
Mon, Nov 4, 2019 10:14 AM
donkey2462: 主觀是不會好好講話嗎？罵完之後再來一句我家作品好棒棒 ，愛踩一邊捧另一邊還怕被人說超譯？最好笑的是噗主本人還說啊我自己是不是過度解釋了，的確是過度解釋了還怕人說？
prince6383
Mon, Nov 4, 2019 10:14 AM
weasel3372: 我這是有攻擊到您嗎@@?
另外我並沒有打算在這說服人所以不要期待看到長篇大論了
留言只是想提醒可能你看到有人言詞過激
但也有認真看過並抱持反面意見的人
coke4183
Mon, Nov 4, 2019 10:14 AM
超译是在说我吗，我还是第一次听说www
我喜欢普和我讨厌罗小黑有什么必然联系吗www我是因为喜欢普才会去那么理解剧情吗
说我没有理解清楚还有反驳欢迎提出反驳意见www
我花了几万字跟人解释我讨厌的地方在哪里来说明我有认真看不是跟风黑原来还是一样会被骂是为了证明喜欢的作品完美而超译
weasel3372
Mon, Nov 4, 2019 10:16 AM
prince6383: 您沒攻擊到我阿，我只是在說別人的舉止，提醒一下而已，我也沒打算說服您，因為看到的東西不一樣。
coke4183
Mon, Nov 4, 2019 10:17 AM
喜欢就可以吹，讨厌就不能带负面情绪讨厌吗wwww我花了一个星期天上午花了两千日元看到这种东西还不可以抱怨
我想听的是反对意见但是粉丝反应证明我没超译反而理解得很对啊www
weasel3372
Mon, Nov 4, 2019 10:18 AM
coke4183: 您的噗一開始就是用謾罵、偏激的情緒文字做撰寫，看到了實在不敢進去誰知道會不會因為在裡面逆風被罵wwww那恭喜您現在看到了逆風的意見，您有沒有過度解釋，我覺得有^^
donkey2462
Mon, Nov 4, 2019 10:19 AM
weasel3372: 抱歉，我不知道妳說的是誰
但老實說我也覺得很難看啊
coke4183
Mon, Nov 4, 2019 10:19 AM
看到的东西不一样就说我超译www实际上我根本没有看过一个像样反驳，最多就是：哦我反正没看出来啊我没看出来你就是超译啊
朝不好的地方解释但是能解释得通诶
是解释的人错吗www
coke4183
Mon, Nov 4, 2019 10:20 AM
weasel3372: 因为讨厌所以用谩骂偏激的语气有什么问题吗，我看你评价我也并不中立呀
weasel3372
Mon, Nov 4, 2019 10:22 AM
Mon, Nov 4, 2019 10:22 AM
coke4183: 我沒偏激的謾罵您呀有什麼問題嗎？我不要求中立呀，人自己本來就會有立場有什麼好中立的，只是您用偏激謾罵誘導別人那樣看劇情我覺得很討厭，但是我也沒情緒用詞謾罵您，有什麼問題嗎^^？
weasel3372
Mon, Nov 4, 2019 10:23 AM
donkey2462: 好呀沒問題呀，不要講話難聽就好了。
taurus6411
Mon, Nov 4, 2019 10:24 AM
burger4609: 多謝
coke4183: 我看到的噗主用的不是簡體字所以我個人不是說你喔 (澄清一下
coke4183
Mon, Nov 4, 2019 10:26 AM
weasel3372: 羅小黑在国产中算不错不过我讨厌剧情和主题思想讨厌得要死以及觉得除了作画毫无可取之处跟prm就更是没得比现在还大范围作弊所以洗洗睡吧。
我是第一次这么讨厌一个动画片，一定是它令人讨厌的理由太充分了。（下面羅小黑剧透？）
嘛，说它烂也是在陈述我认为它不配被投到第一的理由www里面是我的解释，电影本身没有映射到政治但是我分析出来的还是编剧的思考方式，已经非常明显了。我先在lof发的，如果里面粉丝告诉我没感受到这些是我考虑多那就算了，他们认真跟我讲这个社会优胜劣汰弱肉强食诶。
现在罗小黑的粉丝不也全都在说，虽然灌票但是好看吗，而且不是说因为好看所以是可能日本人去投票的吗
我当然也是在就事论事啊
（呃偏激谩骂是指哪句？
coke4183
Mon, Nov 4, 2019 10:27 AM
weasel3372: 原来发自己的剧评，只要是差评就会被说是诱导别人那么看剧情啊？发好评会不会被呛诱导人那样看剧情
coke4183
Mon, Nov 4, 2019 10:30 AM
在我看来讨厌剧情主题思想和除了作画毫无可取之处，这两句明明是很客观的评论？音乐我毫无印象，分镜一般水准，剧情这么迷。我夸了作画，还应该夸它什么
coke4183
Mon, Nov 4, 2019 10:35 AM
我讨厌得要死原来会被归类到骂吗？跟prm没得比？我说a跟b没得比原来是在偏激地骂a？我没觉得生气就是很迷惑？
ಠ_ಠ
Mon, Nov 4, 2019 10:48 AM
呃各位不要吵架，我可以講話嗎
怎麼吵起來了XDDDDDD 我花錢去電影院看了普羅米亞但我完全不喜歡普羅，與我剛才看了羅小黑（再說一次如果羅小黑在台灣上我補電影票錢）應該可以講一下我的感想，我覺得那位簡體字太太，（抱歉這樣稱呼您），沒有太超譯的地方，我看完完全不喜歡羅小黑的中心思想與故事內容，完全是個順民的故事
coke4183
Mon, Nov 4, 2019 10:50 AM
您除了“语气偏激”“超译朝不好的方向解释”“诱导人那样理解”“我觉得你有过度解释”“日本也有相似题材就没被解释得难听”还有没有其他有点意义的能正面做出解释的话啊？
我全文只有提过一句“没得比”三个字就会被理解成爱踩一边捧一边诶你是不是有超译……？谩骂和偏激的情绪文字是说我自己讨厌得要死这都不行吗？就为了防止说我黑我后面那么认真解释诶。
我没感觉被骂也没感觉生气也没有要和你吵的意思，但是你根本没说过什么有信息量的话诶。
brandy1
Mon, Nov 4, 2019 10:50 AM
看完了coke言論後真的覺得兩方半斤八兩呢
coke4183
Mon, Nov 4, 2019 10:51 AM
ಠ_ಠ:感觉就是……原来现在理解力好的人会被粉丝骂超译www好奇妙
coke4183
Mon, Nov 4, 2019 10:52 AM
brandy1: 至少我后面跟着一堆具体解释和剧情分析？www随便啦
ಠ_ಠ
Mon, Nov 4, 2019 10:53 AM
coke4183:
我當初對普羅的評價也不好，您可能看了也不會很開心
但我看完是覺得羅小黑的美術作畫風格很不錯，是那種很舒服的風格，戰鬥也很好，但故事內容我不喜歡就是了
coke4183
Mon, Nov 4, 2019 10:54 AM
ಠ_ಠ: 没关系啊www讨厌作品就讨厌，我不会骂人
coke4183
Mon, Nov 4, 2019 10:59 AM
而且我从头到尾提的也只有故事内容和剧情加分析？我也没提别的啊……就因为提前说了讨厌得要死才会被在这嘲讽吗www其实那句也是有给粉丝预警的意思？主要还是明明在反对但是无法提出有意义的反对意见，比起反驳我的说法，更像是因为讨厌我本人的样子www
ಠ_ಠ
Mon, Nov 4, 2019 11:00 AM
另外我不覺得這是中國動畫的問題，只不過中國在這動畫裡面也有放他們自己的觀念
舉個別的例子好了我也覺得電影版水行俠劇情也是啊，兩個世界最終要統一，啊你們也沒說後續怎麼解決人類破壞生態環境的問題，就這樣摸頭就過了ㄛ⋯⋯（我還是很喜歡水行俠）
ಠ_ಠ
Mon, Nov 4, 2019 11:02 AM
羅小黑不會不好看，但隱隱約約帶出來的東西就讓人或許會不舒服（？）
viper5557
Mon, Nov 4, 2019 11:31 AM
倒是覺得羅小黑的結尾不是順民，而是暗示跟提醒，如果給個HE給出解決方式我反而會覺得中國人又在意淫，大概每個人看完觀感會不同，太激烈去護航或討厭順便超譯都很有事wwwww
coke4183
Mon, Nov 4, 2019 11:33 AM
viper5557: 不是因为讨厌所以超译的哦
我看到的就是那样
viper5557
Mon, Nov 4, 2019 11:34 AM
觀感沒有正解，吵不出結果的，實在不覺得上面有必要吵對錯，或是覺得自己說的是對的，別人不一樣就是理解力差，這over了
prince6383
Mon, Nov 4, 2019 11:34 AM
我討厭我超譯 謝謝標籤
viper5557
Mon, Nov 4, 2019 11:35 AM
我說的超譯是指有政治意味的超譯不要對號入座謝謝w
viper5557
Mon, Nov 4, 2019 11:35 AM
跟還願事件87趴像讚讚
ಠ_ಠ
Mon, Nov 4, 2019 11:36 AM
還願事件跟這個差很多吧，各自解讀的問題而已，還願又不是解讀的問題
viper5557
Mon, Nov 4, 2019 11:39 AM
還願公告製作組沒政治意圖，只是個玩笑，但也被說是故意的，剛看到羅小黑也被解釋為有政治意圖吃台灣豆腐，這種超譯我覺得很有趣
coke4183
Mon, Nov 4, 2019 11:39 AM
那解读出政治意味就是超译吗？www
viper5557
Mon, Nov 4, 2019 11:40 AM
我覺得台灣人一邊幹幹中國人一邊做跟中國人很像的事，真的不太好就是了
ಠ_ಠ
Mon, Nov 4, 2019 11:42 AM
等會習近平小熊維尼跟羅小黑的劇情完全不等同啊(?)
mule8706
Mon, Nov 4, 2019 11:42 AM
看到上面吵架深深感受到就算立場是反中的中國人言行還是中國人
coke4183
Mon, Nov 4, 2019 11:43 AM
（看来是真的单纯讨厌我）
viper5557
Mon, Nov 4, 2019 11:43 AM
ಠ_ಠ: 我說的應該不在噗內啦，順民那些我都不覺得牽扯政治
mule8706
Mon, Nov 4, 2019 11:45 AM
coke4183: 如果你搞不清楚是自己的態度有問題而不是你討厭羅小黑有問題那真的多講無益啊，沒看羅小黑，你要黑爆我也不覺得怎樣，只是上面的態度，呵呵，你自己想吧
prince6383
Mon, Nov 4, 2019 11:53 AM
我是不覺得先在偷偷說黑別人超譯這個行為態度有較好啦 我也有好好提醒了結果一樣被超譯 那我也不用好聲好氣了
weasel3372
Mon, Nov 4, 2019 11:54 AM
coke4183: 我不說其他的，故意用白老鼠去比喻劇情真的是很厲害
假如我公開跟別人說我不喜歡普羅米亞然後敘述劇情把燃燒者比喻成蟑螂我就不信沒人會炸掉
coke4183
Mon, Nov 4, 2019 11:55 AM
mule8706: 我的态度就是
1.反驳正面来
2.说有意义的话反驳
3.讨厌或喜欢作品或者发好评恶评无所谓
4.和自己解释不一致不说哪里不一致反而说对方超译很奇怪？
5.因为喜欢a所以不能发表b的恶评？发表评论和我的身份有关吗www我除了是普粉还是pp粉还是弹丸粉为什么就只提我是普粉www
6.我想说作品并且我不在意态度，然后你们最关心的是用词是否偏激是否踩一捧一，我感到奇妙
7.我以为讨厌＋讨厌的理由不算黑？有理有据的讨厌也仍然是黑吗
还是你们认为说讨厌等于黑？
coke4183
Mon, Nov 4, 2019 11:56 AM
weasel3372: 呃其实也可以换成其他小动物，你想换成什么？
coke4183
Mon, Nov 4, 2019 11:59 AM
白老鼠是我看完以后跟朋友讨论就举的例子，当时是想到什么说什么也不是故意的，和人类的共通点是，小，弱，繁殖力强，到处都是？而且生物学的相似度也是有的……98%什么的……
我也并不讨厌白老鼠，原来粉丝会因此不满啊……
coke4183
Mon, Nov 4, 2019 12:06 PM
蟑螂那个，是因为风息讨厌人类啊，人类对风息是讨厌到不想见到的东西，那就随便换成一个人类讨厌到不想见到的东西好了……我讨厌蟑螂所以换蟑螂，想换成别的也无所谓……
（其实我还觉得例子挺恰当的诶……能轻易引起共情……）
coke4183
Mon, Nov 4, 2019 12:09 PM
不过燃烧者换成蟑螂我觉得有点无理……剧情上有什么合理性吗……政府一直在宣传蟑螂应该被消灭蟑螂很坏应该关监狱？这样的话所有人都会觉得政府和消防队正确了……？好像有点破掉平衡的感觉……
puppy9965
Mon, Nov 4, 2019 12:13 PM
嘻嘻就是我講的都對不用顧慮別人感受，喜歡的人理解力不好嘔嘔嘔嘔，難怪噗浪越來越容易吵架
prince6383
Mon, Nov 4, 2019 12:14 PM
puppy9965: 討厭的就是超譯 嘻嘻
puppy9965
Mon, Nov 4, 2019 12:15 PM
要批評可以，講話態度是問題怎麼就是不懂
coke4183
Mon, Nov 4, 2019 12:15 PM
我在讲道理和依据
另一边关心的仍然是态度wwwwwwwwww
coke4183
Mon, Nov 4, 2019 12:16 PM
因为无法正面反驳就只能指责态度不好，的感觉wwwww
puppy9965
Mon, Nov 4, 2019 12:16 PM
prince6383: 我這樣說你了嗎？學中國人跳針不好，沒在跟你說話不要回我謝謝
weasel3372
Mon, Nov 4, 2019 12:18 PM
coke4183: 白老鼠通常是拿來做實驗的，你的比喻的意思就是人類就是低下啦應該被拿來做實驗，怎麼可以不害怕還越來越多，應該被乖乖掌控啊～你的比喻真好，充滿了掌權者的傲慢的比喻，真的蠻適合受過黨國教育的人www
coke4183
Mon, Nov 4, 2019 12:18 PM
等等噗首还在问
羅小黑那部到底是因為大家沒看過只是因為他是個中國作品所以不爽還是www真的很有趣
以及在说罗小黑是优秀作品不过是中国的就原罪
现在突然开始不要学中国人wwwwww
puppy9965
Mon, Nov 4, 2019 12:20 PM
coke4183: 用你們中國最愛的發誓法，我沒看羅小黑正片也不是粉，不然我爆炸，被說反中還是骨子中國人，就是這種只有自己對，看不起別人的態度，還自以為講道理，看來就算支持港台不代表什麼，一樣都用這種態度對別人，沒救了
prince6383
Mon, Nov 4, 2019 12:20 PM
puppy9965: 正確的態度 沒有超譯
coke4183
Mon, Nov 4, 2019 12:22 PM
weasel3372: wwwww人类就是低下啦这句发言
我就是说讨厌罗小黑的人类中心主义啊wwww白老鼠是实验动物应该被拿来做实验，是当权者的傲慢比喻，你的超译很棒www不是最讨厌超译吗www现在要不要拿同样的标准去理解一下罗小黑正片www
coke4183
Mon, Nov 4, 2019 12:26 PM
puppy9965: 我也没问过你是不是粉，只是前面都在说不要歧视中国作品，后面突然说你们中国人就是怎样怎样有点分裂www
换过来如果我没有任何依据。就一个劲指责说你就是错了。
你会用宽容的态度说，我考虑了一下你的感受，我不能说自己对看不起你自以为自己有道理，我错了，这样吗www
puppy9965
Mon, Nov 4, 2019 12:27 PM
講白點就是偷偷說噗主也指出問題為什麼沒被講話，為什麼有些人講話就讓人想翻白眼的差別
coke4183
Mon, Nov 4, 2019 12:28 PM
只有自己對，看不起別人的態度，還自以為講道理，看來就算支持港台不代表什麼，一樣都用這種態度對別人，沒救了
举例我支持香港，我陈述理由ABC
你说：你以为只有你对哦？你看不起反对的人哦？你以为自己讲道理哦？你的观点不代表什么，就是这种自以为有道理的态度，你没救了
coke4183
Mon, Nov 4, 2019 12:29 PM
在我看来重点是理由ABC有没有道理，在你看来是坚持自己是正确的，这个态度本身不对www
puppy9965
Mon, Nov 4, 2019 12:31 PM
只會硬上別人自以為講的話絕對真理，真的中國人都87%像只是你們政治立場不同，到時候別的事情對立立場還是只會硬上，笑死
puppy9965
Mon, Nov 4, 2019 12:32 PM
中國螂性不自知，大概是環境造就五告口憐
coke4183
Mon, Nov 4, 2019 12:37 PM
（我其实已经翻了好多白眼了哦，就是没说出来………）
发表评论被人无根据地指责故意诱导超译，讲了几千字解释也被说态度不好，举例子讲道理询问意见不生气…既然我有理由并且你们反驳不了，我如何认为自己是错的啊？我一直在追问我不对的理由啊？
你说一万遍反正是我错我就会认错吗……
其实发表歧视言论丢脸的是你www
puppy9965
Mon, Nov 4, 2019 12:41 PM
因為你搞不清楚你的說法不是真理，不是絕對，要怪人說你螂嗎？行為是自己做出來的，噗主的講話方式跟思考才是好的，怪別人？怪你自己行為吧
prince6383
Mon, Nov 4, 2019 12:42 PM
我看他也沒說自己是真理啊
腦補超譯？
salmon2346
Mon, Nov 4, 2019 12:47 PM
看到上面說粉絲原來會不愉快覺得自己講的好棒棒就很中國式真理啊，這該算ky嗎www（旅人
prince6383
Mon, Nov 4, 2019 12:50 PM
覺得頂多算ky
也不是不能溝通
突然針對身份我也是傻眼了
salmon2346
Mon, Nov 4, 2019 12:51 PM
其實我也覺得立場外用字遣詞跟態度真的就一般中國人，難怪會吵起來
salmon2346
Mon, Nov 4, 2019 12:53 PM
prince6383: 所以說看一個東西大家的感想不同，講話不要太咬死，噗主就做的很好呀👌
prince6383
Mon, Nov 4, 2019 12:53 PM
salmon2346: 說的真好
salmon2346
Mon, Nov 4, 2019 12:55 PM
被講態度問題原因就是因為醬，你們繼續👌
coke4183
Mon, Nov 4, 2019 12:56 PM
所以我认真求反驳啊（。）不是绝对就给有意义的反驳意见啊（。）有道理的话0-10的评分不都合理吗？为什么要先去掉0和10只准人说5678才是最好最合理的？
salmon2346
Mon, Nov 4, 2019 12:58 PM
電影感想跟看法是有一千萬個哈姆雷特的，不管哪邊都不是唯一正解，就算以為是講道理認為自己辯贏了也不會是唯一正解啦，辯贏有意義嗎？根本平行線不會有結果啦👌
prince6383
Mon, Nov 4, 2019 1:00 PM
salmon2346: 我覺得他是在糾結有人覺得他超譯想請益又不好好討論吧xD 說超譯的也消失蠻久了
coke4183
Mon, Nov 4, 2019 1:03 PM
既然知道一千哈姆雷特，有没有看到那边先说我故意超译诱导解释一幅反正是我错的样子www
coke4183
Mon, Nov 4, 2019 1:06 PM
我发恶评→他跑来这说超译→我求解释→被人说我态度问题
哈姆雷特应该在第二步的时候对他说才对？辩赢没意义啦就是看他言之凿凿以为他有理由所以想问问啦。当然结果看来是我辩赢没错。然后就一直被指责态度问题以及输赢没意义wwww
salmon2346
Mon, Nov 4, 2019 1:15 PM
sorry,我看了你的感想噗我也覺得你態度很容易引戰，我也沒有覺得你辯贏了，雖然我沒看這部電影
coke4183
Mon, Nov 4, 2019 1:22 PM
所以还是之前讲的，我在讲道理，你在说态度www这是平行线没错www
态度容易引战等于我的态度是想要引战等于他可以在这边偷偷说而我要承认就算给了理由陈述也要承认自己态度本来就有问题吗……
我的态度已经说过几次了吧……
我从没有提过输赢哦要是没有你说输赢没意义我也根本不会觉得这是辩论要分输赢（。）对方跑了也从来不提出有效反驳的状态下我也只能单方面宣布啊……
事实是没有人提反驳依据就只在说我曲解故意黑而我不认同。我提出反驳就被说是中国人外加态度本来就有问题www
salmon2346
Mon, Nov 4, 2019 1:33 PM
因為你的感想噗已經把自己說的當成是對的，而不是單純的感想了，我看完就是一股濃濃的藍色窗簾但自認為絕對的文字，這也是為什麼我沒看電影卻直接說你沒辯贏的原因，當然你實際可能沒那個意思，但實際上會產生這種感覺。所以惡性循環囉，你說的太絕對導致人更容易產生對立情緒，所以有人就開始說超譯。不然為什麼噗主有類似感覺但他的說法就沒人認為有問題或是他超譯，大guy是這樣👌
coke4183
Mon, Nov 4, 2019 1:49 PM
1.说了里面是我的解释
2.说了是先发在lof然后粉丝不光没反驳反而验证了一遍我反感的地方是有问题的
3.我在陈述我讨厌它的理由而不是在讨论它值得不值得讨厌，我也没说过自己对？既然是我的解释了，我还使用大概可能或许隐隐约约，a也好b也好只是我不喜欢c这种委婉的说法干嘛？
我的主题是：我为什么讨厌
下面是：因为a，b，c
而这个主题是：罗小黑是不是好的？
所以噗主说：a好b好c我不喜欢
分得清区别吗？
tomato3872
Mon, Nov 4, 2019 2:01 PM
覺得大可以把批評的內容收在首噗底下而不是大辣辣地打在噗首，讓喜歡這部作品因此搜tag的人一眼就看到黑。防雷很難嗎？
salmon2346
Mon, Nov 4, 2019 2:03 PM
所以我說你可能沒那個意思但文字可能會讓自己有那個意思，今天你的文字要是拿來尬吹羅小黑也可能加重對立引戰，跟你的立場沒有直接關係⋯⋯我覺得你可以學習看看噗主的用字遣詞跟你有什麼差別，如果你覺得你能正確分析出編劇意圖，別人自然也會從你的用字遣詞推你的意圖了😂
coke4183
Mon, Nov 4, 2019 2:11 PM
tomato3872: 讨厌这部作品的我也一样会搜tag…
粉丝和讨厌的人地位是不平等的吗？
讨厌的人的心情不需要考虑一下吗？
其实我在奇怪明明一眼就能看到黑，粉丝还下手点开了，干嘛呢wwww
coke4183
Mon, Nov 4, 2019 2:16 PM
salmon2346: 因为这是两个主题啊？主题不同用到的词汇也不同……另外我的意图和态度也已经说过很多次了用不着推测啊
觉得不去看我的解释从遣词造句就去推测我是想引战的坏人的人更不讲道理呢
tomato3872
Mon, Nov 4, 2019 2:17 PM
討厭幹嘛還去搜tag啊...？啊不就是要海巡？
prince6383
Mon, Nov 4, 2019 2:19 PM
討厭不代表沒有去看別人心得的權利吧
說不定可以看到自己的盲區啊
coke4183
Mon, Nov 4, 2019 2:20 PM
tomato3872: 因为要普通地看看其他人的意见啊，还是只能让好评的人发话？
coke4183
Mon, Nov 4, 2019 2:23 PM
tomato3872: 搜tag我才知道有的人以为我是因为投票的事带先入为主的偏见看罗小黑才会负评……什么啦……碰到这种状况我当然要去解释啊
tomato3872
Mon, Nov 4, 2019 2:25 PM
coke4183: 欸不是啊我發現最開始的問題沒有回答耶，為啥不好好的警告下收啊，粉掃過去根本不用點開就看到噗首罵一大串了啊怎麼會想另外點開？
cookie1412
Mon, Nov 4, 2019 2:27 PM
coke4183: 我之前就將你的評論看完，雖然內心很複雜，但是不得不說表態自己對於作品的解讀和評論是大家的自由，即使我並不認同你的解讀也是一樣
coke4183
Mon, Nov 4, 2019 2:35 PM
tomato3872: 你问问上面那个说我超译的人为什么会点开吧www除了他还有不少人哦，看完以后在偷偷说抱团www
而且我还真没有我在骂的自觉，说我讨厌讨厌得要死是我个人感受，除了作画无可取之处跟prm没得比是我认为客观的评价？大范围作弊是事实？其实我认为读到讨厌得要死就可以不用继续，后面就是没什么情绪的解释了。也根本没用什么难听的词为什么算骂？
警告下收我也有对它合理性的疑问。粉丝吹就不用警告下收吗？
coke4183
Mon, Nov 4, 2019 2:37 PM
cookie1412: 我也没拦着粉丝好评哦。有自己认定的道理就无所谓。
salt5204
Mon, Nov 4, 2019 2:49 PM
不要生氣~~吳美雲老師讚美操6
weasel3372
Mon, Nov 4, 2019 3:21 PM
Mon, Nov 4, 2019 3:24 PM
coke4183: 妳不用忙著海巡又一個一個衝進來講，討厭的話屏蔽TAG沒人會攔妳，這裡是噗浪不是要海巡忙著點進去別人文裡嗆的微博，你要玩那套自己回微博去玩。
風息說過他不討厭人類，所以一開始的比喻就錯誤。
他是執著再奪回故土，而不是討厭人類，所以電影中才會說「太過執著不是件好事。」
立場方面用白老鼠來譬喻並不恰當，你討厭不代表你可以侮辱別人的喜歡，並且別人喜歡的角色被妳說成白老鼠還不能生氣覺得失當？
另外我看了電影沒看到特別說人類無辜、人類很弱，連鳩老都有說他老家被人類奪走了人類哪裡無辜？這邊不就是你自己腦補然後覺得說沒錯一定是這樣，這不就超譯了。
還說集體宿舍是集中營，我就不懂了是強制所有人都只能留在會館裡面嗎？也沒有，不喜歡就自己出去住，明明只是提供個宿舍，你不喜歡自己去外宿，然後就被說集中營，不是超譯？
prince6383
Mon, Nov 4, 2019 3:32 PM
Mon, Nov 4, 2019 3:36 PM
白老鼠有什麼問題？白老鼠是貶義？
對方也說了你不開心他可以換個名詞
bacon502
Mon, Nov 4, 2019 3:34 PM
看到戰成這樣，去看了羅小黑www沒順民+1，這個東西我在某作品也看過，跟火影忍者宇智波叛村同一個概念wwww也是宇智波覺得會沒路可走，有一些人則是共存＆扭轉印象派(鼬)，因為羅小黑中國作品，所以可能下意識會跟順民意識連結？感覺他就是共存派而已，是不會覺得順不順民der不然岸本大概也是順民派？（大誤
bacon502
Mon, Nov 4, 2019 3:36 PM
覺得被腦補&嘴成這樣是中國作品原罪，不然這個共存理念也是各種作品被講爛了w
tomato3872
Mon, Nov 4, 2019 3:37 PM
嘛，其實想寬一點某方面來說這個炎上也算是推廣了羅小黑這部作品吧.....雖然是個不太好的開始(????)
coke4183
Mon, Nov 4, 2019 3:39 PM
weasel3372: 不能海巡却能在偷偷说里呛www怕逆风所以不敢进去说www噗浪特色吗？培养出了什么人呢www我在问规则的合理性哦。以及有明确的规则吗？噗浪哪条有说讨厌的人不准搜关键词？
我在微博也有一大堆屏蔽词，这不冲突。
前期是不讨厌人类他也有说。
后期的话，请问你会在什么情况下屏蔽关键词啊？会在喜欢的情况下屏蔽吗wwww在自己的河道上不想看见讨厌的话题→在自己家不想看到人类，区别是什么啊？还不是被刷到烦？
除了蟑螂我没有讨厌的动物，也一样有喜欢白老鼠的人，是白老鼠还是其他动物到底有什么意义？我也说了你想换成什么动物都随便？满足：一开始无害，弱，繁殖力强，后期变得遍地都是？白老鼠是符合逻辑的一种动物。
bacon502
Mon, Nov 4, 2019 3:40 PM
我是覺得他真順民的話一開始就不用做這個題材，還有他不用讓風息變成樹林，那是一種反抗，雖然可能沒什麼用，還讓無限說讓小黑自己判斷風息好壞，我自己看完頂多是處理共存想法可以更細緻，不會覺得導演有順民思想，希望大家不要藍色窗簾，自己看完
自己覺得
有順民跟
認為導演傳達順民
思想是兩回事喔XD
coke4183
Mon, Nov 4, 2019 3:42 PM
weasel3372: 人类无辜不无辜？
人类做了坏事但是因为自己不知情所以没有受到惩罚。人类做的发展被认为是未来的潮流，人类在剧本中的意义是什么？电车那段是热心救助者还会担心罗小黑的状况。后来打起来就更是，要被拯救，要被转移，不能让人类死亡，不能让人类知道内情。人类犯了罪等于不无辜吗？我说的人类无辜是人类被妖精认为无辜，整个是被排除在故事外的形象。
bacon502
Mon, Nov 4, 2019 3:46 PM
所以怪物與它們的產地裡的人類也被排除故事外了嗎
cookie1412
說
Mon, Nov 4, 2019 3:47 PM
為什麼讓讓我想到HP魔法師跟麻瓜的態度
bacon502
Mon, Nov 4, 2019 3:48 PM
實際上超多都這種衝突，也都共存派啊~大概中國作品比較容易被放大檢視吧
bacon502
Mon, Nov 4, 2019 3:49 PM
發現上面打錯我上面也是要HP的怪獸與他們的產地XD
coke4183
Mon, Nov 4, 2019 3:50 PM
weasel3372: 集中营部分。家被毁了，不让你住，带你去集体宿舍，跟风息一样不接受就成天要找你谈谈。会馆在人类的领地，遵守人类的规则，不管你是什么妖精什么习性你要么进集体宿舍要么在外面伪装人类。进入以后不是会馆在统一管理吗？里面也说了习惯习惯就好了吧？既不想跟人类住也不想跟妖精住集体宿舍就是个不可能的任务
tomato3872
Mon, Nov 4, 2019 3:53 PM
覺得跟可樂好難溝通喔......上面大家偶爾也是說了很多但最後好像都會放棄離開(?
coke4183
Mon, Nov 4, 2019 3:54 PM
bacon502: 说了本来共存的定义就有偏差。妖精伪装进人类社会不能暴露算个什么共存。家被毁，天性被压抑，栖息地被侵占，有的能接受那就好好接受无所谓。不能接受的人有没有别的选项？
是不是蓝色窗帘不也一样是你觉得吗……你认为没有不也一样是自己的解释吗……
bacon502
Mon, Nov 4, 2019 3:54 PM
所以coke也覺得JK羅琳傳達順民思想嗎?巫師待遇跟妖精差不多欸
coke4183
Mon, Nov 4, 2019 3:54 PM
bacon502: 我没有看过hp诶，该说一直不感兴趣
bacon502
Mon, Nov 4, 2019 3:56 PM
那你覺得岸本也推崇順民思想嗎?宇智波一族待遇也跟妖精差不多甚至更慘
coke4183
Mon, Nov 4, 2019 3:56 PM
bacon502: 我也不感兴趣所以没看过诶……
weasel3372
Mon, Nov 4, 2019 3:57 PM
coke4183: 進入宿舍本來就有公司宿舍的規矩，但是裡面也說了如果你不喜歡想走去外面外宿也不會攔，所以到底哪裡集中營？你想住外面也可以啊，風息那個小島被毀的前提是因為他是通緝犯，也說過他做事太過偏激總是碰觸到底線才這樣。
我知道你是想到最近的情況所以做出了那樣的解釋，但是換個角度討論的話以前妖精們是被敬畏的存在，我們可以解釋成他們以前是貴族，現在落魄了不是了，發現自己以前的家變成以前敬畏他們現在跟他們平起平坐的人再住，所以他想搶回來這樣才是吧。
cookie1412
Mon, Nov 4, 2019 3:57 PM
在我思考巫師跟妖精是不是不同類型的時候，我想起來了獵巫行動
bacon502
Mon, Nov 4, 2019 3:57 PM
嗯...那我覺得你可以看一下XD我尊重你有表達的意見，但是也可以看看類似議題作品，最後求的都是有規則下的共存思想
cookie1412
Mon, Nov 4, 2019 4:00 PM
覺得可能是都沒看過太多類似想法又投影到一些事情上面才會有這樣的想法?
bacon502
Mon, Nov 4, 2019 4:01 PM
還有平成狸合戰，雖然平成狸合戰就跟這幾部不一樣，求的不是共存而是點醒人類破壞環境，有點黑色幽默的感覺，我自己是覺得求共存的作品跟宣導意識的作品是兩回事就是了，目的跟過程會完全不一樣
coke4183
Mon, Nov 4, 2019 4:02 PM
weasel3372: 外面而且没有人类的地方是……？八百年洞府一样被占诶？他不是通缉犯啊？我一直以为人家做了什么十恶不赦的事，搞半天人家就是想找他谈谈？他做碰触底线的事是小黑被带走以后的事啊？
平起平坐的人会毁掉你家吗，会让你伪装成跟他们一样吗，会让你融入他们社会遵守他们规定吗www对共存的定义本身就有差
bacon502
Mon, Nov 4, 2019 4:04 PM
cookie1412: 我也覺得可能是這樣XD
coke4183
Mon, Nov 4, 2019 4:07 PM
bacon502: 所以是现在我表达了一下我的评论→因为是恶评就被挂到这骂→你看过了而且你的解释和我不一样→然后？
是说下次评论之前应该先看过类似的abc才能发表对d的看法吗？或者是发表了和你不一致的d的看法是因为没看过abc？
weasel3372
Mon, Nov 4, 2019 4:08 PM
coke4183: 前面已經有他攻擊人類以及摧毀人類房屋那邊的劇情了，要說的話就是大家都是平民了，所以大家都一樣像平民一樣生活，你沒辦法保留貴族時期的活法了，原本那個小島被入侵是因為要抓風息去談，如果風息沒做那些舉動直接沒做隱居在小島前面那邊都沒做還會發生這樣的事情嗎？
說真的也沒人掛妳啊，有人把你的噗網址貼在這個偷偷說嗎？沒有阿，妳不要敢公開說不敢讓人在別的地方討論啊。
coke4183
Mon, Nov 4, 2019 4:09 PM
bacon502: 其实该说如果我看过我就能向你解释abc和d的区别……
bacon502
Mon, Nov 4, 2019 4:09 PM
coke4183: 我的想法就那樣，覺得這個作品的表現看起來順民（自己感想）跟覺得導演的想法就是順民思想是兩回事，其他的我就不多說了w
cookie1412
Mon, Nov 4, 2019 4:11 PM
這麼一說其實更像平成貍合戰的想法，不過最後結果也是跟妖精有點類似
weasel3372
Mon, Nov 4, 2019 4:11 PM
Mon, Nov 4, 2019 4:17 PM
說真的就這樣會不會還要抓他去談我也不知道，官方沒說，我也沒興趣在去腦補完之後再說編劇的想法肯定是這樣的思路！我就是對的！這樣的把戲。
本噗不再回應，我看出來了跟可樂的思想完全不在同一個電波上，反正你無法說服我我也無法說服你，但是從頭到尾沒人掛你的噗的網址來這噗，妳掛TAG會被人看到就不要說別人的討論就是掛你，說真的發公開噗被貼出來也不算被掛被公審吧，人人找個tag一下就可以看到但是沒人會闖進去你的噗裡面罵，也沒人把你的噗網址貼出來到別的噗來黑，不要說得好像你被掛很委屈，就沒人掛你啊……
bacon502
Mon, Nov 4, 2019 4:12 PM
羅小黑就是個老梗，除了處理細節不夠好外我是不覺得他有特別到要被拿出來檢查劇組思想啦XD何況HP來說好了，巫師至上的反派直接就是蓋章壞人，(雖然的確是因為劇情上壞的程度比較高)光是羅小黑劇情藉著小黑跟無限說出來要去思考風息的好壞就能看出他不是只想跪舔順民思想的電影了
bacon502
Mon, Nov 4, 2019 4:14 PM
但就產生出另一個問題，要探討共存跟諷刺點醒議題手法是不同的，要沾醬油一樣都帶到就會變得薄弱，模糊重點，所以這是我覺得他跟平成貍合戰不一樣的原因，羅小黑都想沾一點導致重點有點模糊，平成貍合戰就是很標準的宣導議題
cookie1412
Mon, Nov 4, 2019 4:16 PM
大概能理解你想表達的東西
coke4183
Mon, Nov 4, 2019 4:17 PM
weasel3372: 人类可以做出伤害妖精的事情，妖精不可以反击，否则就是触碰底线啊www
抓去谈有必要全毁掉吗？意义是什么？因为是要抓的人所以可以随便破坏他家？
平民时期还是贵族时期我一点没看出来诶。我没看出来阶级的问题，比起阶级怎么看都是种族和异文化？都像平民一样生活的话为什么人类可以爱住哪住哪也不用伪装，妖精就不能爱住哪住哪因为被开发了被人类占了？而且就是人类可以随便伤害妖精只要他们是无意的，都可以用必然发展来解释诶。都是平民也没有一方可以另一方不可以的问题吧？
coke4183
Mon, Nov 4, 2019 4:24 PM
至于有没有挂我，就是对挂这个字的不同理解了www我可以公开说你可以私下骂这个概念吗wwww请早一点，有意义地，提出不同意见。
如果你一开始就这么说还算是正常讨论哦。
问题就是你最开始
除了“语气偏激”“超译朝不好的方向解释”“诱导人那样理解”“我觉得你有过度解释”“日本也有相似题材就没被解释得难听”没有其他有点意义的能正面做出解释的话啊？
我全文只有提过一句“没得比”三个字就会被理解成爱踩一边捧一边诶你是不是有超译……？谩骂和偏激的情绪文字是说我自己讨厌得要死这都不行吗？就为了防止说我黑我后面那么认真解释诶。
我没感觉被骂也没感觉生气也没有要和你吵的意思，但是你根本没说过什么有信息量的话诶。
coke4183
Mon, Nov 4, 2019 4:31 PM
bacon502:
出影院听旁边人谈感想大家就都很普通地认为风息是坏人所以那种结局无所谓……还有人认为不够狠应该多给风息一点惩罚……
风息那方：搞破坏，抢人东西，做坏事，粗暴对小黑，漠视人类方（电车抢小黑那段，差点害小黑死，开领域里面有还没转移的人……
就是把人当反派写的啊（。）做坏事的动机不足就是了……特别是风息属下很无意义地用粗暴动作抢人那段，看着就是坏人（。）
都把人写成这样了再问他是不是做错了，说错不错自己判断，就……很没说服力啊
做了这些有的没的暗示以后再让小黑思考对不对。
根本就是，已经让a方大获全胜，再让a装模作样一下给a增加一下道德上的光环…这种感觉……
就对同一个场景的解释不一样啊
bacon502
Mon, Nov 4, 2019 4:34 PM
coke4183: 那我覺得是觀眾水準不夠還不夠了解導演意思，而不是導演跟電影本身在傳達這個意思，如果他不想要人類反思，並想要順民思想，最快就是直接HE風息也不用變森林了，直接被小黑說服跟人類親親愛愛共存就好了www
bacon502
Mon, Nov 4, 2019 4:36 PM
風息很溫柔耶XD如果把他當真反派寫根本不用給他一個被無限嘴到無話可說，還有跟小黑道歉的畫面，還有很多啦，我覺得導演暗示算足，同時小黑說風息是好人的時候無限也沒有反駁，最後也要小黑自己去想好壞，這手法我覺得蠻明顯了，直接把風息打成壞人我覺得這很明顯是部分觀眾素養不足或電波不合的問題........
weasel3372
Mon, Nov 4, 2019 4:36 PM
coke4183: 既然你說你沒感覺被罵那你說我私下罵你幹嘛www啊不是沒感覺被罵，到底在語無倫次什麼
你覺得沒做出解釋但覺得我有啊，看前面的討論也都有人說不少相似題材的作品的確在並且沒被解釋成這樣，這些事實也都存在啊，你不想聽進去跟我沒說是兩回事。
cookie1412
Mon, Nov 4, 2019 4:38 PM
他如果是一個反派他不會道歉也不會感到愧疚，因為他會覺得為了自己的目的是理所當然的，但是風息不是，他愧疚他也對無限所說的無法反駁，甚至在最後想小黑道歉，如果他是反派他會把主角殺掉或是永遠的關起來，但是並沒有這樣，是風息選擇了結局，而不是小黑他們選擇了風息的結局。
weasel3372
Mon, Nov 4, 2019 4:38 PM
Mon, Nov 4, 2019 4:39 PM
bacon502: cookie1412: 你們太溫柔了，放棄吧，她聽不進去，這個噗消音讓她唱獨角戲去吧XD
coke4183
Mon, Nov 4, 2019 4:39 PM
bacon502: 种族不同就一定会起冲突吗？一定不能和平共处吗？
暴力手段反抗是可行的吗？
（风息的所作所为可能会让无辜的人受害，像香港的罢工
我认为完全可以接受，和平谈判不能解决问题的话。暴力反抗是被压迫后的必然结果。
而电影认为不行，彻底碾碎他的希望逼他自杀后还要让他的伙伴入狱，让他变成公园被人参观。他讨厌人类，我觉得让他变成公园每天人来人往比鞭尸还恶毒……
（上面原文）
让风息反抗并安排了一个好恶心的结局就是为了杀鸡儆猴说不服从主流不行www你看这就是结局，是彻底的粉碎
alpaca9775
說
Mon, Nov 4, 2019 4:40 PM
按照coke的觀點來看的話，一切的元兇都是人類繁衍太多太快才會去侵害到妖精的地盤害的妖精得讓出家園跟人類相處，所以唯一的解決方法只有把人類關集中營限制生育才行了不是嗎，所以強迫人類一胎化才是正解嗎？
一般會思考的人都知道這故事想表達的並不是單純的善惡，看不出寓意的人也就只能當他程度只有那樣了
coke4183
Mon, Nov 4, 2019 4:41 PM
weasel3372: 你需要区分一下我有没有感觉和你有没有做这两件事情？
你前面也没在举例啊，题材相似也不代表主题思想相似啊，何况直接没例子那当然不能当有效证据
bacon502
Mon, Nov 4, 2019 4:43 PM
coke4183: 我覺得你可以多看點作品，我只能說這種表現方式跟劇情橋段在各大作品太多了，不是只有羅小黑，羅小黑敘述議題上有他的缺點，但我真的覺得他沒有什麼順民思想，前面還有點模糊，在最後面直接讓風息變森林這點非常重要，導演要讓觀眾去思考才需要變森林，最順民就是我前面說的風息也被說服，我不喜歡把這部作品在沒有製作組意願下聯想政治，我覺得這很失禮，如果你硬要聯想，你可以想想是讓風息變森林反抗到底比較順民，還是風息被小黑說服改變立場比較順民，這結局我覺得很加分
coke4183
Mon, Nov 4, 2019 4:43 PM
cookie1412: 所以整部观感就是受害者走投无路被迫反抗然后被彻底镇压，并且唯一的帮手（小黑）在混乱中被迫选边站……受害者自杀还被鞭尸（。）作者为了让受害者显得可恶就特别安排了他的闹事剧情（。）
bacon502
Mon, Nov 4, 2019 4:45 PM
雖然我覺得這個聯想很超譯，而且很沒必要，因為這個議題真的是老梗，我不覺得老梗作法A劇組就是順民思想，那BCD劇組大概也都是傳達順民思想了..............................
coke4183
Mon, Nov 4, 2019 4:47 PM
bacon502: 风息讨厌人类，风息家被人类占了，风息想拿回来，就必须误伤人，人类和其他妖精反对他把他逼到自杀。
变成树是他的反抗这没错。
他死后变成树，还有人吐槽：变成树有什么用。另一个人：可能变成公园了呢。
制作组不觉得这么做不合理，还当成是一个笑点，而且最后就真的让他变成公园……粉丝解释为这是温柔的纪念。
puff5528
Mon, Nov 4, 2019 4:48 PM
我覺得coke是被牆了眼界跟思考..............................看完後面雙方條理的論述對話覺得是看的東西太少眼界太少就ry
cookie1412
Mon, Nov 4, 2019 4:49 PM
coke4183: 受害者並不是完全走投無路，很多是他選擇的，風息選擇的不是自殺，他選擇是將自己在自己的故土上留下來，成為了樹也是另外一種生命，那是他的選擇，而不是最後的迫害，因為他一直有選擇妥協的機會，最後的成樹一直都是他的選擇。
coke4183
Mon, Nov 4, 2019 4:50 PM
alpaca9775: 没有啊，元凶是人类，唯一的方法是妖精必须躲起来才行，这是作者的观点啊www我讨厌把这视为发展的必然，讨厌把伪装当成共存的基础而已
cookie1412
Mon, Nov 4, 2019 4:51 PM
成為風息公園是唯一能夠留下風息的方式，不然他也只能被人類看法殆盡，實際上來說那不是調笑，而是對於他們眼中人類可能會如何做而已。
coke4183
Mon, Nov 4, 2019 4:53 PM
bacon502: 我不认为风息应该改变他的立场，我认为人类方和共存派应该考虑风息的意见
cookie1412
Mon, Nov 4, 2019 4:54 PM
不過我想在風息的眼裡留下的只有一種選擇而已
bacon502
Mon, Nov 4, 2019 4:56 PM
HP:巫師被獵巫>魔法部規範巫師不得打擾人類等等規則>有人覺得巫師至上為什麼要躲還被人類獵巫出來反抗>魔法部要維持雙方平衡>反派直接被打成超級大壞人被抓>依然共存
bacon502
Mon, Nov 4, 2019 4:56 PM
火影宇智波一族:被村里排擠害怕會奪權(住的地方也被排到角落)>宇智波一族A派有人要出來反抗發動政變>宇智波一族B希望可以跟村內共存>B其中之一為了和平聽了村子的話殺光全族只留下弟弟>弟弟得知真相要報仇>最後弟弟還是沒有報仇>共存END
weasel3372
Mon, Nov 4, 2019 4:57 PM
Mon, Nov 4, 2019 4:57 PM
bacon502: 這麼說來fate系列也有類似的處理，像是隨著科技發展神秘越來越容易被人知曉，為了保持魔術的的強大與對神秘的保護而創立現代魔術科。
元氣少女緣結神中瑞希也是相似的處理呢。
bacon502
Mon, Nov 4, 2019 4:57 PM
大概打一下，有錯請指正.......不覺得這很像嗎XD但作者們真的沒有什麼意識，這就 老 梗 啊...............
cookie1412
Mon, Nov 4, 2019 4:58 PM
應該說共存帶來就是人類時常會遇到問題吧
coke4183
Mon, Nov 4, 2019 4:59 PM
cookie1412: 算了吧，他孤注一掷也知道失败的后果，他不那样还能怎样，他停下来被捕然后重罪关个一万年？他的目标只有一个，达成目标的路也只有一条，他还能怎么选择？他不知道成为树会被砍吗www或者其实是为了过审不能出现血腥场面所以用变成树暗示死亡？
只要作为妖精就不可能在没有人类的情况下在故土生存啊……
他最后也仍然失败了还要被迫天天见人www对他来说成了树不能动又没法再自杀一遍，也太残酷了
bacon502
Mon, Nov 4, 2019 4:59 PM
會直接把風息這個角色打成反派我敢斷定百分百是觀眾素質不夠，但這也沒辦法.....
puff5528
Mon, Nov 4, 2019 5:03 PM
本來覺得coke是在打感想，後來看這串到後面真的突然覺得是超譯了.....越辯越明，的確很多作品有羅小黑這種描寫@@好像也沒被說順民
cookie1412
Mon, Nov 4, 2019 5:03 PM
只能說感觸不夠深吧，沒有體驗過如果共存就可能失去一切，或是對於強大的矛盾難道沒有共存的可能，這兩件事都沒有感悟吧
cookie1412
Mon, Nov 4, 2019 5:04 PM
風息的願望是留在這片土地上，已經不再管是否與人類想見或是還有人類的問題了，他的選擇是我要留在這片土地上
puff5528
Mon, Nov 4, 2019 5:05 PM
只能說是中國作品原罪ㄌ，共存議題一直都是各種媒材超愛拿來寫的，第一次看到反抗到最後的對立主角還要被講成順民XD還算不上真正意義上的反派耶
coke4183
Mon, Nov 4, 2019 5:07 PM
bacon502: 会把风息打成反派也是因为之前作者加那么多有的没的描写……而且他的要求不过分也没有什么至上的理念，根本上也没有要推翻共存的理念最多就是重新给共存下定义想要留出自己活动的空间而已……最后结局就，何至于此……？
coke4183
Mon, Nov 4, 2019 5:09 PM
cookie1412: 所以留在土地上是最后不能完成屏蔽人类的状况下的唯一选择啊……他不是主动接受是没有第二条路。他愿意跟人呆一块吗，这是他定义里的共存吗……
bacon502
Mon, Nov 4, 2019 5:10 PM
coke4183: 不這樣描寫要怎麼推動故事?前面就說了，真要把他當反派描寫，不需要
讓風息被無限嘴到無話可說
也不用跟小黑抱歉，這也是常見手法.........還有會館從片尾看也是環境很好，也沒有一般人類只有執行者，只是他們的立場跟風息不同而已，不然完全符合風息的要求，那你為什麼覺得會館不行？？？
taurus6411
Mon, Nov 4, 2019 5:11 PM
我覺得coke年紀八成很小，同理心、社會化和眼界完全不足
跟他講下去也沒用，他就是覺得風息應該活人類應該死
bacon502
Mon, Nov 4, 2019 5:12 PM
台詞有一句，沒有誰可以真的滅了誰，這句我很贊同，事實的確如此，共存派的妖精也有些人討厭人類，但都是在追求雙方能更好活下去一起共存的方法，只是跟風息想要的有微妙的不同，照現在人類發展來說，共存的確是一個很重要的議題，而不是簡單粗暴的覺得要怎樣就怎樣，這太複雜了
taurus6411
Mon, Nov 4, 2019 5:14 PM
有沒有想過風息那領域開下去，要不是會館的人拼命搶救，死的是幾萬的人，那時風息就是會成為真正的惡人了，這樣有比較好嗎
bacon502
Mon, Nov 4, 2019 5:14 PM
不要把這部電影跟現實中任何政治聯想在一起，不然只會走入死胡同，因為已經有預設立場跟希望的結果了，但動畫劇情根本不代表現實，也不是劇組想傳達的東西，請正視劇情本身.............講到最後莫名替劇組有點難過，唉
cookie1412
Mon, Nov 4, 2019 5:15 PM
他為了目的不擇手段是壞人嗎 是
他想為妖精奪回故土是壞人嗎 不是
那她到底是不是壞人
就如同無限那樣說的讓人自己想了
人都有善惡兩面，妖精也不例外
只能說是也不是
因為他是有多面性的角色不是片面的反派
cookie1412
Mon, Nov 4, 2019 5:15 PM
這個答案也許永遠都想不透
coke4183
Mon, Nov 4, 2019 5:17 PM
bacon502: 反对派的主张合理不合理，本来应该和他们的行为无关。而现在编剧的处理，就像是在说一堆人被欺负了要求赔偿。编剧就在强调了，这群人不务正业，这群人好吃懒做，这群人有前科不是什么好人，这群人品行不端。然后你的焦点就变成了，哦这群人是坏人，那他们的诉求一定不合理。
（上面）
嘴到无话可说忘记是哪段。跟小黑抱歉是因为他是好人，既然小黑反水那伤害就是达成的必要手段。片尾环境好吗，是公园啊，公园不是开放给人的吗？并且风息的主张有得到正视吗，有被讨论吗，有活动空间吗……？说树会被砍掉/变成公园收门票，是没有人类只有执行者吗……
coke4183
Mon, Nov 4, 2019 5:18 PM
taurus6411: 哈？人类中心主义恶心/人类定义的共存应该被讨论→人类该死
bacon502
Mon, Nov 4, 2019 5:19 PM
宇智波鼬前期也被描寫的超壞啊，還殺光全族，弟弟沒知道真相前才會恨哥哥想殺哥哥，最後發現哥哥是忍辱負重是個大好人，但他還是為了大義殺了全家，照coke的看法鼬也是個大壞人?人物描寫是很複雜的，單一化反而很無趣，事情不是只有兩面性.................................................................絕對不是非好即壞
cookie1412
Mon, Nov 4, 2019 5:20 PM
人類執行者好像只有無限，但是無限本身近乎妖精的樣子
bacon502
Mon, Nov 4, 2019 5:22 PM
從哪裡看出來是人類定義的共存?為什麼不是雙方定義的?或是雙方一起維持的?假設A派B派雙方有共識，慢慢合作，但A裡有一個人單獨不滿意，但多數人正在努力也有個基本共識在慢慢變好，那是不是不聽這個不滿意的人的話就是不合理？？？？？
taurus6411
Mon, Nov 4, 2019 5:22 PM
你肯定沒看過TV版，TV版裡風息變成的森林後來成為會館，只有妖精可以進去
說實在您的思想真的是被中國式教育教的很好，我都懷疑您是來釣魚的了，我就不浪費生命在這裡對牛彈琴了，算您贏，助安好
cookie1412
Mon, Nov 4, 2019 5:22 PM
我看錯句意
等等那個會館就是風息喔wwww
coke4183
Mon, Nov 4, 2019 5:22 PM
bacon502: 所以否定风息方式的明明是共存派的啊……风息可能没有试过和平手段吗？他是好人他最开始应该就是和平手段？这种情况下，被抓家被毁伙伴也被带走根本是无视那边的意见了吧？简单粗暴的是那边吧？
burger4609
Mon, Nov 4, 2019 5:22 PM
久久沒看這串已經討論到這麼多了嗎
大家記得要早點休息喔
cookie1412
Mon, Nov 4, 2019 5:23 PM
純粹喜歡討論東西結果就這麼晚了
taurus6411
Mon, Nov 4, 2019 5:24 PM
cookie1412: 有找彩蛋的網紅解密說那公園就是風息森林
cookie1412
Mon, Nov 4, 2019 5:25 PM
taurus6411: 突然覺得好安慰
kimchi8188
Mon, Nov 4, 2019 5:25 PM
前面說骨子裡還是中國人的根本神預言，還說不服來辯結果根本眼界小還一直跳針，還好有看到這噗不然我還真的以為羅小黑真的像簡體噗的內容說的一樣= =
coke4183
Mon, Nov 4, 2019 5:26 PM
bacon502: 人类不知道妖精的存在，妖精知道人类的存在，人类可以破坏环境而且要妖精融入人类，而不是反过来……为什么妖精会这样定义共存？
cookie1412
Mon, Nov 4, 2019 5:27 PM
其實這有點牽涉到TV版一點東西了不好跟你說
bacon502
Mon, Nov 4, 2019 5:27 PM
人類不知道巫師的存在，巫師知道人的類存在，而且巫師要融入人類，為什麼魔法部還要限制自己人的巫師呢!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
bacon502
Mon, Nov 4, 2019 5:28 PM
我有點累了............................................................................................................................................
bacon502
Mon, Nov 4, 2019 5:28 PM
應該是麻瓜...對不起巫師也是人........我累了
weasel3372
Mon, Nov 4, 2019 5:29 PM
bacon502: 不要為難孩子了，他書讀的少，眼界小，只會一直鑽牛角尖，大家洗洗睡吧，對牛彈琴辛苦了，趕快睡吧明天要上班
coke4183
Mon, Nov 4, 2019 5:29 PM
taurus6411: 所以我完全不知道人类该死是哪里的推论啊？我有提过一句？没看TV版，风息的结局是作为罗小黑粉丝的朋友提供给我的情报？而且不是有人说这样算和人类共存吗？所以我理解的就是风息公园啊？公园会馆差挺大的？
brandy1
Mon, Nov 4, 2019 5:30 PM
各位辛苦了可以去睡囉
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我還以為劣幣是灌的票不過刷票行為不認同
我看到這則才知道有這消息，好難過
還順便踩了別人作品
有夠招黑的
中國人大概把這當成粉圈推投普羅米亞是日本出品外銷到海外，日本辦投票對象是有看過的日本+海外粉絲（都收得到錢）
羅小黑是相反，中國外銷到日本，日本辦投票對象是日本粉絲+在日本看過的外國粉絲（中國&其他國銷量日本賺不到
這樣看的話中國國內不能刷票很正常？？
自我安慰感等等這不是跟還願事件一樣ㄇwww，然後把羅小黑戰記踩得很難看，來證明他的普羅米亞多完美多厲害，我兩邊都有看甚至普羅米亞也五刷了看到這些人其中一個還很努力做考察以還原普羅米亞沒抄襲隨便超譯劇情朝不好的地方解釋，再來罵說這部有多爛ww再怪噗浪上有人踩普羅米亞之前先看看這些人踩羅小黑踩得多用力再來說話吧wwww
(超譯有人問中國動畫我一定提羅小黑的 動畫確實是不錯
但也一定會提醒劇情可能令少數人不適
電影還沒看不評論(以上純屬個人
超譯想法然後不要罵我低調，如果羅小黑有辦法在台灣上，我就買電影票我也是低調看完就以精緻度和氛圍來說營造的很舒服有趣的大眾取向，裡面的寓意是可以反覆拿出來討論的，動畫版的溫馨可愛和神運鏡仍有保留，甚至更完整這個故事觀了
大家都是低調看完prince6383: 不太懂動畫讓人超譯會不適哪邊？
同樣的劇情說是由日本製作的話根本不會有那麼多超譯
順便求小黑表符主要是想提醒可能有人覺得劇情很好
但也有人覺得劇情不OK(超譯
剛好你沒接觸到那群人而已 超不超譯很難說
自己身邊同時期有看的超譯派(?)還不少或許也就是因為被認為是超譯所以不再參與討論
另外我並沒有打算在這說服人所以不要期待看到長篇大論了留言只是想提醒可能你看到有人言詞過激
但也有認真看過並抱持反面意見的人
我喜欢普和我讨厌罗小黑有什么必然联系吗www我是因为喜欢普才会去那么理解剧情吗
说我没有理解清楚还有反驳欢迎提出反驳意见www
我花了几万字跟人解释我讨厌的地方在哪里来说明我有认真看不是跟风黑原来还是一样会被骂是为了证明喜欢的作品完美而超译
我想听的是反对意见但是粉丝反应证明我没超译反而理解得很对啊www
朝不好的地方解释但是能解释得通诶
是解释的人错吗www
coke4183: 我看到的噗主用的不是簡體字所以我個人不是說你喔 (澄清一下
我是第一次这么讨厌一个动画片，一定是它令人讨厌的理由太充分了。（下面羅小黑剧透？）
嘛，说它烂也是在陈述我认为它不配被投到第一的理由www里面是我的解释，电影本身没有映射到政治但是我分析出来的还是编剧的思考方式，已经非常明显了。我先在lof发的，如果里面粉丝告诉我没感受到这些是我考虑多那就算了，他们认真跟我讲这个社会优胜劣汰弱肉强食诶。
现在罗小黑的粉丝不也全都在说，虽然灌票但是好看吗，而且不是说因为好看所以是可能日本人去投票的吗
我当然也是在就事论事啊
（呃偏激谩骂是指哪句？
怎麼吵起來了XDDDDDD 我花錢去電影院看了普羅米亞但我完全不喜歡普羅，與我剛才看了羅小黑（再說一次如果羅小黑在台灣上我補電影票錢）應該可以講一下我的感想，我覺得那位簡體字太太，（抱歉這樣稱呼您），沒有太超譯的地方，我看完完全不喜歡羅小黑的中心思想與故事內容，完全是個順民的故事
我全文只有提过一句“没得比”三个字就会被理解成爱踩一边捧一边诶你是不是有超译……？谩骂和偏激的情绪文字是说我自己讨厌得要死这都不行吗？就为了防止说我黑我后面那么认真解释诶。
我没感觉被骂也没感觉生气也没有要和你吵的意思，但是你根本没说过什么有信息量的话诶。
我當初對普羅的評價也不好，您可能看了也不會很開心但我看完是覺得羅小黑的美術作畫風格很不錯，是那種很舒服的風格，戰鬥也很好，但故事內容我不喜歡就是了
舉個別的例子好了我也覺得電影版水行俠劇情也是啊，兩個世界最終要統一，啊你們也沒說後續怎麼解決人類破壞生態環境的問題，就這樣摸頭就過了ㄛ⋯⋯（我還是很喜歡水行俠）
我看到的就是那样
1.反驳正面来
2.说有意义的话反驳
3.讨厌或喜欢作品或者发好评恶评无所谓
4.和自己解释不一致不说哪里不一致反而说对方超译很奇怪？
5.因为喜欢a所以不能发表b的恶评？发表评论和我的身份有关吗www我除了是普粉还是pp粉还是弹丸粉为什么就只提我是普粉www
6.我想说作品并且我不在意态度，然后你们最关心的是用词是否偏激是否踩一捧一，我感到奇妙
7.我以为讨厌＋讨厌的理由不算黑？有理有据的讨厌也仍然是黑吗
还是你们认为说讨厌等于黑？
我也并不讨厌白老鼠，原来粉丝会因此不满啊……
（其实我还觉得例子挺恰当的诶……能轻易引起共情……）
另一边关心的仍然是态度wwwwwwwwww
羅小黑那部到底是因為大家沒看過只是因為他是個中國作品所以不爽還是www真的很有趣
以及在说罗小黑是优秀作品不过是中国的就原罪
现在突然开始不要学中国人wwwwww
我就是说讨厌罗小黑的人类中心主义啊wwww白老鼠是实验动物应该被拿来做实验，是当权者的傲慢比喻，你的超译很棒www不是最讨厌超译吗www现在要不要拿同样的标准去理解一下罗小黑正片www
换过来如果我没有任何依据。就一个劲指责说你就是错了。
你会用宽容的态度说，我考虑了一下你的感受，我不能说自己对看不起你自以为自己有道理，我错了，这样吗www
举例我支持香港，我陈述理由ABC
你说：你以为只有你对哦？你看不起反对的人哦？你以为自己讲道理哦？你的观点不代表什么，就是这种自以为有道理的态度，你没救了
发表评论被人无根据地指责故意诱导超译，讲了几千字解释也被说态度不好，举例子讲道理询问意见不生气…既然我有理由并且你们反驳不了，我如何认为自己是错的啊？我一直在追问我不对的理由啊？
你说一万遍反正是我错我就会认错吗……
其实发表歧视言论丢脸的是你www
腦補超譯？
覺得頂多算ky也不是不能溝通突然針對身份我也是傻眼了
其實我也覺得立場外用字遣詞跟態度真的就一般中國人，難怪會吵起來哈姆雷特应该在第二步的时候对他说才对？辩赢没意义啦就是看他言之凿凿以为他有理由所以想问问啦。当然结果看来是我辩赢没错。然后就一直被指责态度问题以及输赢没意义wwww
态度容易引战等于我的态度是想要引战等于他可以在这边偷偷说而我要承认就算给了理由陈述也要承认自己态度本来就有问题吗……
我的态度已经说过几次了吧……
我从没有提过输赢哦要是没有你说输赢没意义我也根本不会觉得这是辩论要分输赢（。）对方跑了也从来不提出有效反驳的状态下我也只能单方面宣布啊……
事实是没有人提反驳依据就只在说我曲解故意黑而我不认同。我提出反驳就被说是中国人外加态度本来就有问题www
2.说了是先发在lof然后粉丝不光没反驳反而验证了一遍我反感的地方是有问题的
3.我在陈述我讨厌它的理由而不是在讨论它值得不值得讨厌，我也没说过自己对？既然是我的解释了，我还使用大概可能或许隐隐约约，a也好b也好只是我不喜欢c这种委婉的说法干嘛？
我的主题是：我为什么讨厌
下面是：因为a，b，c
而这个主题是：罗小黑是不是好的？
所以噗主说：a好b好c我不喜欢
分得清区别吗？
粉丝和讨厌的人地位是不平等的吗？
讨厌的人的心情不需要考虑一下吗？
其实我在奇怪明明一眼就能看到黑，粉丝还下手点开了，干嘛呢wwww
觉得不去看我的解释从遣词造句就去推测我是想引战的坏人的人更不讲道理呢
說不定可以看到自己的盲區啊
而且我还真没有我在骂的自觉，说我讨厌讨厌得要死是我个人感受，除了作画无可取之处跟prm没得比是我认为客观的评价？大范围作弊是事实？其实我认为读到讨厌得要死就可以不用继续，后面就是没什么情绪的解释了。也根本没用什么难听的词为什么算骂？
警告下收我也有对它合理性的疑问。粉丝吹就不用警告下收吗？
風息說過他不討厭人類，所以一開始的比喻就錯誤。
他是執著再奪回故土，而不是討厭人類，所以電影中才會說「太過執著不是件好事。」
立場方面用白老鼠來譬喻並不恰當，你討厭不代表你可以侮辱別人的喜歡，並且別人喜歡的角色被妳說成白老鼠還不能生氣覺得失當？
另外我看了電影沒看到特別說人類無辜、人類很弱，連鳩老都有說他老家被人類奪走了人類哪裡無辜？這邊不就是你自己腦補然後覺得說沒錯一定是這樣，這不就超譯了。
還說集體宿舍是集中營，我就不懂了是強制所有人都只能留在會館裡面嗎？也沒有，不喜歡就自己出去住，明明只是提供個宿舍，你不喜歡自己去外宿，然後就被說集中營，不是超譯？
對方也說了你不開心他可以換個名詞
我在微博也有一大堆屏蔽词，这不冲突。
前期是不讨厌人类他也有说。
后期的话，请问你会在什么情况下屏蔽关键词啊？会在喜欢的情况下屏蔽吗wwww在自己的河道上不想看见讨厌的话题→在自己家不想看到人类，区别是什么啊？还不是被刷到烦？
除了蟑螂我没有讨厌的动物，也一样有喜欢白老鼠的人，是白老鼠还是其他动物到底有什么意义？我也说了你想换成什么动物都随便？满足：一开始无害，弱，繁殖力强，后期变得遍地都是？白老鼠是符合逻辑的一种动物。
人类做了坏事但是因为自己不知情所以没有受到惩罚。人类做的发展被认为是未来的潮流，人类在剧本中的意义是什么？电车那段是热心救助者还会担心罗小黑的状况。后来打起来就更是，要被拯救，要被转移，不能让人类死亡，不能让人类知道内情。人类犯了罪等于不无辜吗？我说的人类无辜是人类被妖精认为无辜，整个是被排除在故事外的形象。
所以怪物與它們的產地裡的人類也被排除故事外了嗎是不是蓝色窗帘不也一样是你觉得吗……你认为没有不也一样是自己的解释吗……
我知道你是想到最近的情況所以做出了那樣的解釋，但是換個角度討論的話以前妖精們是被敬畏的存在，我們可以解釋成他們以前是貴族，現在落魄了不是了，發現自己以前的家變成以前敬畏他們現在跟他們平起平坐的人再住，所以他想搶回來這樣才是吧。
平起平坐的人会毁掉你家吗，会让你伪装成跟他们一样吗，会让你融入他们社会遵守他们规定吗www对共存的定义本身就有差
是说下次评论之前应该先看过类似的abc才能发表对d的看法吗？或者是发表了和你不一致的d的看法是因为没看过abc？
說真的也沒人掛妳啊，有人把你的噗網址貼在這個偷偷說嗎？沒有阿，妳不要敢公開說不敢讓人在別的地方討論啊。
本噗不再回應，我看出來了跟可樂的思想完全不在同一個電波上，反正你無法說服我我也無法說服你，但是從頭到尾沒人掛你的噗的網址來這噗，妳掛TAG會被人看到就不要說別人的討論就是掛你，說真的發公開噗被貼出來也不算被掛被公審吧，人人找個tag一下就可以看到但是沒人會闖進去你的噗裡面罵，也沒人把你的噗網址貼出來到別的噗來黑，不要說得好像你被掛很委屈，就沒人掛你啊……
抓去谈有必要全毁掉吗？意义是什么？因为是要抓的人所以可以随便破坏他家？
平民时期还是贵族时期我一点没看出来诶。我没看出来阶级的问题，比起阶级怎么看都是种族和异文化？都像平民一样生活的话为什么人类可以爱住哪住哪也不用伪装，妖精就不能爱住哪住哪因为被开发了被人类占了？而且就是人类可以随便伤害妖精只要他们是无意的，都可以用必然发展来解释诶。都是平民也没有一方可以另一方不可以的问题吧？
如果你一开始就这么说还算是正常讨论哦。
问题就是你最开始
除了“语气偏激”“超译朝不好的方向解释”“诱导人那样理解”“我觉得你有过度解释”“日本也有相似题材就没被解释得难听”没有其他有点意义的能正面做出解释的话啊？
我全文只有提过一句“没得比”三个字就会被理解成爱踩一边捧一边诶你是不是有超译……？谩骂和偏激的情绪文字是说我自己讨厌得要死这都不行吗？就为了防止说我黑我后面那么认真解释诶。
我没感觉被骂也没感觉生气也没有要和你吵的意思，但是你根本没说过什么有信息量的话诶。
出影院听旁边人谈感想大家就都很普通地认为风息是坏人所以那种结局无所谓……还有人认为不够狠应该多给风息一点惩罚……
风息那方：搞破坏，抢人东西，做坏事，粗暴对小黑，漠视人类方（电车抢小黑那段，差点害小黑死，开领域里面有还没转移的人……
就是把人当反派写的啊（。）做坏事的动机不足就是了……特别是风息属下很无意义地用粗暴动作抢人那段，看着就是坏人（。）
都把人写成这样了再问他是不是做错了，说错不错自己判断，就……很没说服力啊
做了这些有的没的暗示以后再让小黑思考对不对。
根本就是，已经让a方大获全胜，再让a装模作样一下给a增加一下道德上的光环…这种感觉……
就对同一个场景的解释不一样啊
你覺得沒做出解釋但覺得我有啊，看前面的討論也都有人說不少相似題材的作品的確在並且沒被解釋成這樣，這些事實也都存在啊，你不想聽進去跟我沒說是兩回事。
暴力手段反抗是可行的吗？
（风息的所作所为可能会让无辜的人受害，像香港的罢工
我认为完全可以接受，和平谈判不能解决问题的话。暴力反抗是被压迫后的必然结果。
而电影认为不行，彻底碾碎他的希望逼他自杀后还要让他的伙伴入狱，让他变成公园被人参观。他讨厌人类，我觉得让他变成公园每天人来人往比鞭尸还恶毒……
（上面原文）
让风息反抗并安排了一个好恶心的结局就是为了杀鸡儆猴说不服从主流不行www你看这就是结局，是彻底的粉碎
一般會思考的人都知道這故事想表達的並不是單純的善惡，看不出寓意的人也就只能當他程度只有那樣了
你前面也没在举例啊，题材相似也不代表主题思想相似啊，何况直接没例子那当然不能当有效证据
变成树是他的反抗这没错。
他死后变成树，还有人吐槽：变成树有什么用。另一个人：可能变成公园了呢。
制作组不觉得这么做不合理，还当成是一个笑点，而且最后就真的让他变成公园……粉丝解释为这是温柔的纪念。
元氣少女緣結神中瑞希也是相似的處理呢。
只要作为妖精就不可能在没有人类的情况下在故土生存啊……
他最后也仍然失败了还要被迫天天见人www对他来说成了树不能动又没法再自杀一遍，也太残酷了
跟他講下去也沒用，他就是覺得風息應該活人類應該死
他想為妖精奪回故土是壞人嗎 不是
那她到底是不是壞人
就如同無限那樣說的讓人自己想了
人都有善惡兩面，妖精也不例外
只能說是也不是
因為他是有多面性的角色不是片面的反派
（上面）
嘴到无话可说忘记是哪段。跟小黑抱歉是因为他是好人，既然小黑反水那伤害就是达成的必要手段。片尾环境好吗，是公园啊，公园不是开放给人的吗？并且风息的主张有得到正视吗，有被讨论吗，有活动空间吗……？说树会被砍掉/变成公园收门票，是没有人类只有执行者吗……
說實在您的思想真的是被中國式教育教的很好，我都懷疑您是來釣魚的了，我就不浪費生命在這裡對牛彈琴了，算您贏，助安好
等等那個會館就是風息喔wwww
大家記得要早點休息喔