ಠ_ಠ
@anonymous
囁く
Wed, Oct 30, 2019 8:02 PM
47
喝太多茶睡不著，來分享跟已除役特種部隊老兵聊政治八卦相關內容
想說政治還是特別開一個新的噗，大家理性勿戰，可以討論不要人身攻擊喔
前一噗：
ಠ_ಠ - 等下要去聽已除役的特種部隊人員說故事，有人有什麼想問的嗎？有機會的話我可以嘗試問問看
ಠ_ಠ
Wed, Oct 30, 2019 8:06 PM
Thu, Oct 31, 2019 3:32 AM
「你知道 319 槍擊案的時候，聽說其實主要目標不是陳水扁而是呂秀蓮嗎？因為呂他太急獨了，有人覺得這樣對台灣不好，陳其實是被誤傷
」
「哇靠這真的超八卦的欸。
」
ಠ_ಠ
Wed, Oct 30, 2019 8:08 PM
「還有你知道習大大是從金門叛逃的嗎？所以他前期才會被勞改，而且其實他很討厭舊有的黨的大佬，因為他老爸就是被他們弄死的。
」
ಠ_ಠ
Wed, Oct 30, 2019 8:10 PM
「可是他現在不是也在做一樣的事情嗎？就極權啊、恐怖統治啊
」
「他其實只是在收攏權力而已，相較起來比起以前的人算溫和了，而且在中國這個地方，稱帝這件事情，我的理解是：你想要改變你就要先破壞就有的體制，我覺得他就是在做這件事。
」
ಠ_ಠ
Wed, Oct 30, 2019 8:15 PM
Wed, Oct 30, 2019 9:42 PM
「香港反送中這件事情，你覺得中國手段有很強硬嗎？想想以前的六四，以他們的標準來說其實沒有到很恐怖政治，畢竟殺香港人民對習大大也沒有好處。而且其實會鬧成這樣是林鄭手段太爛，宣布各種事情的時機都太差才會激起民怨。
」
「但是也跟香港定位不太一樣有關係吧？還有美國某部分也算挺他們
」
「對，但那不是重點。你知道習想做什麼嗎？他是為了利益，他想要追查其他黨二代黨三代的錢，中國洗錢很多都從香港的，但是在香港這個自由的地方他沒辦法說審就審，所以他們才想要偷渡送中條例這件事
」
「但是現在弄成這樣大家都沒有利益可言啊
」
「對啊，所以說香港真的很可惜，前幾年他有些經濟的數據是超越美國的喔，現在被這件事情影響了，現在蠻多錢都轉到新加坡了
」
cafe516
Wed, Oct 30, 2019 8:15 PM
他說的話可信嗎
ಠ_ಠ
Wed, Oct 30, 2019 8:16 PM
cafe516: 你說哪件事 xDDD 大部分是八卦跟推測啊，所以聽聽就好
cafe516
Wed, Oct 30, 2019 8:16 PM
喔喔XD
ಠ_ಠ
Wed, Oct 30, 2019 8:17 PM
不過習大大有被勞改，討厭老一代的黨內大老這件事情是真的，應該有資料可以查到，其他八卦成份比較多
ಠ_ಠ
Wed, Oct 30, 2019 8:20 PM
Wed, Oct 30, 2019 8:21 PM
「然後你知道美國為什麼會這樣打中國嗎？因為他們突然發現不得了了，中國一帶一路真的弄起來的話
真的有機會取代美國
。一帶一路最後是預計要在印度進入中國，要不是美國出手中國就成了。」
「不過不是蠻多國家都被中國倒債嗎？中國人大舉入侵還欠錢之類的。
」
「
因為美國出手了啊
，很多都是他們策反的
」
cafe516
Wed, Oct 30, 2019 8:21 PM
覺得思想藍藍的
ಠ_ಠ
Wed, Oct 30, 2019 8:22 PM
Wed, Oct 30, 2019 9:42 PM
「我在看這個世界大多都是用利益關係去分析的，你知道為什麼美國目前是主宰嗎？
」
「因為二戰之後，美金本位啊。
」
「對啊，一帶一路最可怕的地方就是要用人民幣本位，如果整個貿易鍊可以起來，他們自成一個經濟體的話是真的可以不用管美國的
」
ಠ_ಠ
Wed, Oct 30, 2019 8:23 PM
cafe516: 這個後面會提到相關的概念 xDDD 先劇透他說他是中間選民
turtle1092
Wed, Oct 30, 2019 8:24 PM
覺得藍藍的+1
ಠ_ಠ
Wed, Oct 30, 2019 8:25 PM
Wed, Oct 30, 2019 9:43 PM
「你想那時候 2008 金融海嘯的時候，美國怎麼救他的國家的？就狂印鈔票之後東西賣你再收回來啊，就是那時候中國發現：欸幹可以這樣玩喔，那我也要來嘗試用貨幣征服世界
」
ಠ_ಠ
Wed, Oct 30, 2019 8:26 PM
好啦大家都說他藍藍的我直接跳到藍綠的部分
ಠ_ಠ
Wed, Oct 30, 2019 8:28 PM
「欸，我可以問一下你是韓粉嗎？
」
「我不是啊，我不是國民黨的，但我也不是民進黨的喔，我是中間選民，我覺得民主要成功就是要多一點中間選民，不要事事都非藍即綠
」
ಠ_ಠ
Wed, Oct 30, 2019 8:29 PM
「你看韓那樣子，朝令夕改又狂說大話，台灣民調還是有 25% 的人支持他，就知道台灣的民主還不夠進步
」
ಠ_ಠ
Wed, Oct 30, 2019 8:32 PM
Wed, Oct 30, 2019 9:02 PM
「這種最可怕的就是你
完全沒辦法知道他下一句話想說什麼
，你看國民黨黨內經濟藍啊知識藍啊都不主動挺他，這次其實國民黨也沒想要贏，他們目標應該是放在 2024 啦，而且你看他背叛那麼多以前這麼幫助他的人，就知道這個人沒什麼格調。所以他如果當總統我會覺得挺災難的啊哈哈
你知道中共有放消息說如果 2020 小英當選，那就 2022 要打過來嗎？那就來啊，打一架看看啊，總不能還沒打之前就先跪了吧？然後之後又放風聲說美國不挺我們，結果你看美國馬上賣給我們一堆軍備哈哈
」
ಠ_ಠ
Wed, Oct 30, 2019 8:35 PM
「你知道那時候馬英九選上我也是很害怕他會直接講統一五院會來不及阻止啊，因為他看起來就乖乖牌，傳統大中國思想想統一的。幸好他是唸法律的，大概是知道說了法律上效益會有問題吧。
你看，像韓那種話隨便亂講的當總統真的很不行啊，其實國民黨黨內也會怕他亂說話啊
」
ಠ_ಠ
Wed, Oct 30, 2019 8:38 PM
「其實國民黨裡面我覺得郭出來我最放心，因為這個世界很多時候就是看利益跟經濟體的。其他的人的話，像是王他的子弟都在台灣，不用擔心他會真的賣台，朱也是聰明人，也不會完全照著中共的話做，最危險就是吳敦義啊，我有個朋友是他台中一中的同學，就說這個人超級狗腿。結果他叫來韓，反而弄到自己參選不了
」
ಠ_ಠ
Wed, Oct 30, 2019 8:40 PM
「你知道為什麼中共會喜歡韓國瑜嗎？因為他看起來聽話啊
最近韓不是很多動作嗎？其實也是有中共介入指導啦，從戰爭層面來看就是敵後顛覆作用（這邊噗主記憶不清楚不知道有沒有講錯，戰術的東西不太懂qq）。
」
berry9875
Wed, Oct 30, 2019 8:41 PM
好好奇金融海嘯話題後續
ಠ_ಠ
Wed, Oct 30, 2019 8:42 PM
Wed, Oct 30, 2019 8:47 PM
「我現在就是擔心小英的幕僚真的不要覺得穩贏，你知道去年黨內初選還沒出來的時候，美國就預測說台灣 2020 的選舉會是小英 vs 韓，小英以小數目勝選，
而且變數還是很大的
。因為老人還是很多會因為立場投韓，年輕人卻不一定會投票
」
ಠ_ಠ
Wed, Oct 30, 2019 8:43 PM
berry9875: 我、我先把政治線講完再去講經濟線 xDDD
ಠ_ಠ
Wed, Oct 30, 2019 8:44 PM
「所以我說中間選民多的話才能真的落實民主啊，你看很多西方國家投票率都很低，但是你真的做得太差投票率可能從 20% 升到 30% 就會換人了，這才是真民主啊，而不是看黨派選擇立場
」
ಠ_ಠ
Wed, Oct 30, 2019 8:47 PM
「我其實常常在說，我覺得人要關心政治，但不用真的參與政治（噗主覺得他指的應該是從政，投票應該被它列在關心範疇而已），不然你看韓國瑜那樣民調還有 25%，他作為一個人基本的誠信都沒有欸
你如果今天提出政策，但是你真的想做做不到那之後做不到就算了再想辦法就好，可是韓不是，他是早上說了隔天又改口，總統理論上可是一個國家意志的代表欸
」
ಠ_ಠ
Wed, Oct 30, 2019 8:49 PM
「再說回小英，其實我覺得賴出來選會比較有機率收攏淺綠跟深綠的票。小英的票其實很多都是中間選民的票，現在韓在做的事情其實就是拉這些中間選民，反正拉一個是一個，他還有鐵粉不怕
」
ಠ_ಠ
Wed, Oct 30, 2019 8:52 PM
Thu, Oct 31, 2019 4:17 AM
「賴比較為人詬病的是勞基法修惡（噗主是認為修的方向我不喜歡，我會傾嚮往提高基礎加班時薪去修而不是限制天數。修惡的說法是因為雙方都不滿意，有種解釋方式是這代表政府其實很公正因為兩面不討好）是在他任內吧？
」
「其實我覺得那時候他不該去當行政院長，因為你做過之後就會有包袱反而不利選舉。其實賴是真的很強，你要想政治很多真的都是手段，他
光是要能協商之後把這東西推出來就很厲害了
。你知道為什麼臺南人那麼支持他嗎？在他任內台南從落後到現在觀光勝地，他是真的有理念有想法，敢於去得罪人斷其他人利益的，更別說那時候他剛當上台南市長的時候，假日都會去義診
」
ಠ_ಠ
Wed, Oct 30, 2019 8:56 PM
「（賴的事情他有舉例可是噗主忘了www）反正政治很多都是需要協商才能做出成果，相較之下小英這點並沒有做得很好，他底下的人跟幕僚內政做得其實並不好。
」
「可是他軍事跟外交我挺滿意的。
」
「沒辦法，政治本來就不是一個人的事情，而是一個團隊。他手段太軟壓不住其他人，任用人也沒有說選得很好。不過有個重點是，其實
民進黨根本還沒完全執政過
，現在大家看說喔好像立委跟總統都民進黨的啊，那不就全面執政了嗎？可是事務官啊、裡面的體系抗衡很多都馬還是老人很深藍的那種
」
ಠ_ಠ
Wed, Oct 30, 2019 8:57 PM
「說到這個，國民黨最大的問題是黨內老人不讓年輕人出頭啊，因為發現隨著時間推進發現，欸靠腰怎麼黨內年輕人都亂說話，怎麼沒有完全以黨為中心，你們不准說話！所以你看能出頭的都老人啊
」
ಠ_ಠ
Wed, Oct 30, 2019 9:06 PM
好啦先收斂回經濟線，回到一帶一路這件事情。
「然後現在美國壓著印度嘛，現在美國最怕的中國的手段就是他們把錢拿出來讓底層的民眾吃得飽，因為印度很多吃不飽的人嘛，那如果接下來中國把錢抽掉呢？印度政府拒絕得了嗎？拒絕不了吧，民眾會暴動的。接著把最後一段輸油管連上去，一帶一路的雛形就完成了。
」
ಠ_ಠ
Wed, Oct 30, 2019 9:13 PM
現在跳回資本主義跟社會主義的對話好像有點跳痛，因為其實這是最一開始他想測試我們的態度說的話，不過我是覺得也能思考看看啦。
前情提要是全球生產其實過剩，大概只要 20% 的人工作就能養活全世界的人，問題是分配不平均。
「你知道資本主義跟社會主義差在哪裡嗎？資本主義是『有飯大家吃』，社會主義是『大家有飯吃』。所以資本主義到了極端就會像是美國那樣子，財富資源都集中在最頂端的那 5% 身上，貧富差距懸殊。而社會主義就是想讓底層的民眾有飯吃，底部一起往上上升，縮短貧富差距。
」
「是沒錯，不過現在也沒有極端的資本主義跟社會主義了啊，大家都在往另一端修正啊，而且你是在講美國跟中國嗎？要說社會主義的體現應該是歐洲那種修正式的社會主義吧？中共問題是出在極權，而不是共產啊
」
ಠ_ಠ
Wed, Oct 30, 2019 9:18 PM
「對啊，你說到重點了。其實我覺得台灣的統獨問題就是歷史共業，在我們這代無法解決，只能等中共哪天極權體制解體，我個人是覺得他們是會朝那邊走的
」
「
」
ಠ_ಠ
Wed, Oct 30, 2019 9:19 PM
啊我好像累了，已經五點啦
ಠ_ಠ
Wed, Oct 30, 2019 9:26 PM
補充一下他對歷任總統人選的看法。
「馬跟陳其實都算清廉啦，沒有真的貪污，他們
只是沿襲以前的慣例而已，而且身旁的人這樣做他們也攔不住
，他們只是無能而已。一個是什麼都不做，一個是太衝，雖然選上之後有收斂一點。
」
ಠ_ಠ
Wed, Oct 30, 2019 9:28 PM
「然後你看看美國跟中國這樣玩，你就會覺得台灣的政治只是小打小鬧而已啦哈哈
」
rat714
Thu, Oct 31, 2019 2:30 AM
為什麼從利益分析會覺得人家藍藍的
gin9332
話す
Thu, Oct 31, 2019 2:34 AM
這年頭沒說出我想聽的話就是敵人了
這點不用太意外~
turtle1092
Thu, Oct 31, 2019 2:43 AM
「還有你知道習大大是從金門叛逃的嗎？」--習近平跟台灣沒關係吧？他當年也不是被勞改的，是偏向知識青年下鄉吧？
ಠ_ಠ
Thu, Oct 31, 2019 3:08 AM
turtle1092: 真的欸，我發現 wiki 是這樣寫的XDD 那我還是當八卦聽聽就好
ಠ_ಠ
Thu, Oct 31, 2019 3:24 AM
翻了一下 wiki 然後發現上面習大大的八卦好像都是錯的，所以大家聽聽就好 xDDD 當初金門叛逃的應該是這個人：
林毅夫叛逃事件 - 维基百科，自由的百科全书
ಠ_ಠ
Thu, Oct 31, 2019 3:37 AM
习仲勋 - 维基百科，自由的百科全书
习近平 - 维基百科，自由的百科全书
被朋友糾正習大大相關生平事蹟+wiki 的資料，習大大其實根正苗紅，然後討厭其他共產黨高官是因為當時他爸（也是高官）被毛澤東鬥，結果現在他還是在做跟毛一樣的事情
ಠ_ಠ
Thu, Oct 31, 2019 3:41 AM
「欸，我同事一堆韓粉，他們都說網路上那種台灣會變成第二個香港跟新疆都是我們想太多，我就覺得很受不了，他們怎麼這麼沒有危機意識啊！
」
「是不會一樣啊，中國真的要對付台灣不用用跟他們一樣的做法，他們只要讓『人進得來，貨出得去，台灣發大財』就好啦，只是發財的都不是『台灣人』而已
」
horse4133
Thu, Oct 31, 2019 3:59 AM
我老爸（應該算知識深藍）對中共的態度也是「中共哪天的極權體制會解體啦！」
ಠ_ಠ
Thu, Oct 31, 2019 4:32 AM
Thu, Oct 31, 2019 4:32 AM
horse4133: 噗主是聽過說他們（泛指有這種想法的人，不一定是藍的）會拿蘇聯解體當做例子，然後說是世界趨勢。
witch3903
Thu, Oct 31, 2019 2:14 PM
Thu, Oct 31, 2019 2:16 PM
一帶一路的大問題 - 王立第二戰研所 - Medium
這邊有大概講到，為什麼一帶一路很難起得來跟為何人民幣無法取代美金本位
就是美國是用維持世界秩序和自己的國家穩定為美金做擔保
但是中國既還沒有辦法維持一帶一路上國家的秩序，人民幣在世界上的流通率也低（穩定性低
所以要到“不用管美國”那步還差非常遠
witch3903
Thu, Oct 31, 2019 2:15 PM
习近平谈判临门反悔的底气从哪来？中国为“一带一路”付的三份钱和两个陷阱（20190508第565期）
這邊有從地緣政治的角度解釋中國在維持一帶一路的秩序上力度不足的問題
ಠ_ಠ
Thu, Oct 31, 2019 2:46 PM
Thu, Oct 31, 2019 4:00 PM
witch3903: 文昭噗主本身也有在看喔，不過想說這篇只要是在說對方的想法就沒有特別提噗主是怎麼想的了
想要了解中國真的超推文昭影片，我很喜歡聽他講時事！
ಠ_ಠ
Thu, Oct 31, 2019 3:02 PM
Thu, Oct 31, 2019 4:01 PM
然後王立這篇文章我當時應該也看過
不知道是不是曼德拉效應就是了
，因為王立的文章噗主沒有每篇看，所以剛剛點進去重看確認了內容一下。
王立真的很厲害，他對於戰術的分析分析的很好
雖然有時候會看不太懂
mars3332
Fri, Nov 1, 2019 2:16 AM
習聽得懂閩南語，那我們用台語罵他 他不就聽懂(ry
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想說政治還是特別開一個新的噗，大家理性勿戰，可以討論不要人身攻擊喔
前一噗：
「哇靠這真的超八卦的欸。
「他其實只是在收攏權力而已，相較起來比起以前的人算溫和了，而且在中國這個地方，稱帝這件事情，我的理解是：你想要改變你就要先破壞就有的體制，我覺得他就是在做這件事。
「但是也跟香港定位不太一樣有關係吧？還有美國某部分也算挺他們
「對，但那不是重點。你知道習想做什麼嗎？他是為了利益，他想要追查其他黨二代黨三代的錢，中國洗錢很多都從香港的，但是在香港這個自由的地方他沒辦法說審就審，所以他們才想要偷渡送中條例這件事
「但是現在弄成這樣大家都沒有利益可言啊
「對啊，所以說香港真的很可惜，前幾年他有些經濟的數據是超越美國的喔，現在被這件事情影響了，現在蠻多錢都轉到新加坡了
「不過不是蠻多國家都被中國倒債嗎？中國人大舉入侵還欠錢之類的。
「因為美國出手了啊，很多都是他們策反的
覺得思想藍藍的「因為二戰之後，美金本位啊。
「對啊，一帶一路最可怕的地方就是要用人民幣本位，如果整個貿易鍊可以起來，他們自成一個經濟體的話是真的可以不用管美國的
「我不是啊，我不是國民黨的，但我也不是民進黨的喔，我是中間選民，我覺得民主要成功就是要多一點中間選民，不要事事都非藍即綠
「其實我覺得那時候他不該去當行政院長，因為你做過之後就會有包袱反而不利選舉。其實賴是真的很強，你要想政治很多真的都是手段，他光是要能協商之後把這東西推出來就很厲害了。你知道為什麼臺南人那麼支持他嗎？在他任內台南從落後到現在觀光勝地，他是真的有理念有想法，敢於去得罪人斷其他人利益的，更別說那時候他剛當上台南市長的時候，假日都會去義診
「可是他軍事跟外交我挺滿意的。
「沒辦法，政治本來就不是一個人的事情，而是一個團隊。他手段太軟壓不住其他人，任用人也沒有說選得很好。不過有個重點是，其實民進黨根本還沒完全執政過，現在大家看說喔好像立委跟總統都民進黨的啊，那不就全面執政了嗎？可是事務官啊、裡面的體系抗衡很多都馬還是老人很深藍的那種
「然後現在美國壓著印度嘛，現在美國最怕的中國的手段就是他們把錢拿出來讓底層的民眾吃得飽，因為印度很多吃不飽的人嘛，那如果接下來中國把錢抽掉呢？印度政府拒絕得了嗎？拒絕不了吧，民眾會暴動的。接著把最後一段輸油管連上去，一帶一路的雛形就完成了。
前情提要是全球生產其實過剩，大概只要 20% 的人工作就能養活全世界的人，問題是分配不平均。
「你知道資本主義跟社會主義差在哪裡嗎？資本主義是『有飯大家吃』，社會主義是『大家有飯吃』。所以資本主義到了極端就會像是美國那樣子，財富資源都集中在最頂端的那 5% 身上，貧富差距懸殊。而社會主義就是想讓底層的民眾有飯吃，底部一起往上上升，縮短貧富差距。
「是沒錯，不過現在也沒有極端的資本主義跟社會主義了啊，大家都在往另一端修正啊，而且你是在講美國跟中國嗎？要說社會主義的體現應該是歐洲那種修正式的社會主義吧？中共問題是出在極權，而不是共產啊
「
「馬跟陳其實都算清廉啦，沒有真的貪污，他們只是沿襲以前的慣例而已，而且身旁的人這樣做他們也攔不住，他們只是無能而已。一個是什麼都不做，一個是太衝，雖然選上之後有收斂一點。
這點不用太意外~
林毅夫叛逃事件 - 维基百科，自由的百科全书
「是不會一樣啊，中國真的要對付台灣不用用跟他們一樣的做法，他們只要讓『人進得來，貨出得去，台灣發大財』就好啦，只是發財的都不是『台灣人』而已
這邊有大概講到，為什麼一帶一路很難起得來跟為何人民幣無法取代美金本位
就是美國是用維持世界秩序和自己的國家穩定為美金做擔保
但是中國既還沒有辦法維持一帶一路上國家的秩序，人民幣在世界上的流通率也低（穩定性低
所以要到“不用管美國”那步還差非常遠
想要了解中國真的超推文昭影片，我很喜歡聽他講時事！
不知道是不是曼德拉效應就是了，因為王立的文章噗主沒有每篇看，所以剛剛點進去重看確認了內容一下。王立真的很厲害，他對於戰術的分析分析的很好
雖然有時候會看不太懂