翌日™
@tomarrow
Sat, Oct 26, 2019 6:28 PM
Sat, Oct 26, 2019 7:02 PM
602
365
雜談
ネタバレ之亂
雖然有點主題偏差,不過一樣都是在談「
爆雷
」的問題,就當作冷知識分享一下吧
人類的記憶力分為「
情節記憶
」和「
概念記憶
」,依照每個人的記憶方式對能不能接受劇透這點意外的有影響力。
偏重「
情節記憶
」的人,
將「初見的感情、感想」當作最優先
,所以會非常討厭劇透
另一方面「
概念記憶
」中心的人,
初見時沒抱有多大反應,要反覆看過幾次之後在腦內連貫、構成、強化之中找出樂趣,神經網絡成長之後才會湧現出感情
,劇透也是一種架構過程,所以比較能夠接受
情節記憶的人和概念記憶的人
要彼此溝通感想是非常困難的
情節記憶的人在看到瞬間就抱有強烈的情感,並在當下就會直接說出來
但是概念記憶的人在看到的階段,還沒辦法形成記憶,所以不會抱有任何感情和感想
翌日™
@tomarrow
Sat, Oct 26, 2019 6:29 PM
Sat, Oct 26, 2019 6:29 PM
「ネタバレOKな人とNGな人」その違いは記憶能力のタイプにあった!
參考來源是這個推特
「
為什麼有人能接受爆雷?有人卻NG呢?
」
翌日™
@tomarrow
Sat, Oct 26, 2019 6:29 PM
Sat, Oct 26, 2019 6:30 PM
情节记忆 - 维基百科,自由的百科全书
參考wiki:情節記憶
翌日™
@tomarrow
Sat, Oct 26, 2019 6:31 PM
ಠ_ಠ - 這種防雷到底有什麼意義
討論的原噗
翌日™
@tomarrow
Sat, Oct 26, 2019 6:32 PM
+++++++
翌日™
@tomarrow
Sat, Oct 26, 2019 6:39 PM
Sat, Oct 26, 2019 7:33 PM
還有一個說法也是在推特上看到的,不過這個找不到原推對證,只能用我自己的記憶力去闡述了XD
另一說是「
享受作品的方式
」
不能接受劇透的人
,享受的是作品的
結果
,在角色歷經千辛萬苦的經歷之後,想知道到底會迎向怎樣的結局,是欣賞作品的原動力和續讀的熱情
而
能夠接受劇透的人
,享受的是作品的
過程
,知道結局之後,某些發言原來是伏筆、某些演出其實是為了某個效果,而用另一種不同的角度去分析作品
翌日™
@tomarrow
Sat, Oct 26, 2019 6:48 PM
Sat, Oct 26, 2019 6:49 PM
最後的最後,給各位的參考
不斷被「劇透」南極研究員崩潰持刀刺同事心臟 | 聯合新聞網
這新聞還是
2018年
的啊!大家真的不能小看劇透帶來的嚴重後果喔
翌日™
@tomarrow
Sat, Oct 26, 2019 6:52 PM
【無雷解析】我們真的那麼討厭劇透嗎? | DQ 地球圖輯隊
另外一個延伸閱讀
尊重大家的選擇 很重要
翌日™
@tomarrow
Sat, Oct 26, 2019 6:55 PM
+++++++
翌日™
@tomarrow
Sat, Oct 26, 2019 6:59 PM
以下題外話,不過我也不得不說無雷感想真的霹靂無敵難寫XDDD
不如說你在說感想的當下就是在爆雷了,因為你得和人說「某人(重要角)」「做了什麼(過程)」「最後怎麼了(結果)」,真的無一不雷XDDD
所以說真的,
只要你讀過作品之後,發出的各式訊息就是一種劇透
,雖然不是故意爆雷,但還是希望讀者各位都要有這種基本心態比較好吧
翌日™
@tomarrow
Sat, Oct 26, 2019 6:59 PM
Sat, Oct 26, 2019 7:00 PM
順帶一題我自己之前看普羅米亞的
完全無雷
感想長這樣
@tomarrow - #普羅米亞 今天我也去刷大型放火現場惹 底下收沒有雷的破爛感想
現在回過頭看真的超無色無味(連角色名都沒說),只有看過電影的人大概才能理解我在說什麼部分的程度XDDD
˙ ☬ ———ᶜ·ᴿ·🌿
@cheerful417
Sat, Oct 26, 2019 7:30 PM
太優秀了,謝謝分享
翌日™
@tomarrow
Sun, Oct 27, 2019 3:07 AM
˙ ☬ ———ᶜ·ᴿ·🌿
:
看到爆雷問題我第一個想起來的就是這個推特XDD 另一個沒有找到來源有點可惜就是
韹凌*🐈⬛🐈
@hn86352291
Sun, Oct 27, 2019 5:19 AM
推特的解釋好讚啊!
自己本身是可以接受劇透的,的確就是在享受故事中間的過程
先被劇透才能知道這個作品,是不是我喜歡的類型,剛好是喜歡的話,就會有更多動力去看
翌日™
@tomarrow
Sun, Oct 27, 2019 5:24 AM
Sun, Oct 27, 2019 5:58 AM
韹凌*🐈⬛🐈
:
我自己的情況是比較矛盾XDD
有在追的作品就很排斥據透,但如果是想推薦我入坑的話,劇透給我倒是無妨這樣,所以兩邊的心情我都能體會
基本上自己也是劇透OK派,比起和主角站在同一陣線,我更喜歡去分析作品內容這樣XDDD
凳子*
@Doko0
Sun, Oct 27, 2019 7:02 AM
感謝冷知識分享,
要被推坑,沒有一定程度的捏他真的沒動力跳入,還有太久沒追的坑也是要有人哀號才會想起要追!
像是巨人之類的XD
不過確定的是很期待的作品絕對不接受劇透!
叮咚/風喵-杰希大神的小帝雉
@shamushel
Sun, Oct 27, 2019 7:08 AM
我大概是稀有品種(?),劇透完全沒問題,不管是不是正在追的作品
正在追的還會在看的時候腦內自動消除劇透記憶超方便的
翌日™
@tomarrow
Sun, Oct 27, 2019 8:17 AM
凳子*
:
和其他人討論大概都是這種感覺XDD
如果是感興趣的作品,在讀之前就先被爆光光真的很生氣,不過這種爆雷法已經是惡意的情況了,生氣也是有理啊
但未讀作反倒希望有點推薦才去踩水,都因人而異啦XDD
翌日™
@tomarrow
Sun, Oct 27, 2019 8:18 AM
叮咚/風喵-杰希大神的小帝雉
:
像你這種真的超少見的XD
純粹就是個人記憶力問題啊
叮咚/風喵-杰希大神的小帝雉
@shamushel
Sun, Oct 27, 2019 8:23 AM
翌日™
:
才不是記憶力問題好嗎
我真的覺得我很奇妙,因為我甚至會自己跑去找劇透
大概是一種
先看一次人家整理的重點,等自己看的時候就可以更全面觀看
的想法???
翌日™
@tomarrow
Sun, Oct 27, 2019 8:24 AM
叮咚/風喵-杰希大神的小帝雉
:
那就是概念記憶的類型吧,先看劇透有個概念才能更深入劇情啊
不過我如果真的想看就不太會去找劇透感想啦,要找也是等看完之後XD
raindrop✤(눈‸눈)#
@rainy_all_day
Sun, Oct 27, 2019 8:31 AM
我喜歡看劇透 知道有不喜歡的劇情就可以乾脆別看了😂
翌日™
@tomarrow
Sun, Oct 27, 2019 8:32 AM
raindrop✤(눈‸눈)#
:
我之前在追一部喜歡的原創動畫大概也是這種心情...
但因為那部的劇情每次播出都在凌遲我的感情,所以會希望有點劇透來心理準備要不然真的會死...
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Sun, Oct 27, 2019 8:36 AM
我就是屬於那種享受過程的那種XD 大概除了偵探劇以外,享受中間的過程真的是我的閱覽體驗,甚至背景世界觀比較複雜的,反而會更想知道後續後再回頭體驗並同理腳色當下的感覺
翌日™
@tomarrow
Sun, Oct 27, 2019 8:40 AM
芬狼@狼谷 白夜
:
偵探劇那種一次從頭看到尾,跟著偵探和犯人來到最後結尾的爽快感,真的難以忘記啊...我到現在都還記得沒頭一口氣讀完《孤島之鬼》的感動
複雜世界觀的作品一開始直接看的確反而難以深入呢,特別是架構很長的作品,也得反覆看過幾次才能體會作者原來藏了什麼伏筆在裡面,這種的我也會想要看過劇透再來考慮要不要去深入作品
簡單的說就是吃幾口前菜再來看看合不合自己胃口的感覺啦XDD
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Sun, Oct 27, 2019 8:41 AM
Sun, Oct 27, 2019 8:41 AM
我最近看得最舒服的偵探劇是,新世紀福爾摩斯,另類一點的警匪片(? 是雙面人魔漢尼拔。
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Sun, Oct 27, 2019 8:42 AM
一個是一起體驗天才般和常人不一樣的的推理過程最後通往結局,另外一個則是一開始就知道結局,透過過程來體驗當下的緊張諜對諜。
凝雨默火
@flamesnow
Sun, Oct 27, 2019 12:47 PM
與眾不同的記憶︰她知道曾發生的事 卻無法回望過去 - The News Lens 關鍵評論網
找到這篇,也有提到情節記憶跟概念記憶(文中稱之語意記憶)
凝雨默火
@flamesnow
Sun, Oct 27, 2019 12:49 PM
我屬於兩個狀況交替,有些作品我會想先看過大綱再去看,但是復四有被暴雷就讓我氣炸了XD跟對於作品的感受也會影響記憶形成,進而暴雷可不可以就有差吧…
凝雨默火
@flamesnow
Sun, Oct 27, 2019 12:51 PM
討論中有人說到被爆雷可能才比較有興趣,有另一種說法提到,研究指出爆雷反而可能會讓人覺得更好看
爆雷不見得是壞事 但請讓觀眾有「不知」的權利 - The News Lens 關鍵評論網
但如果可以,還是盡量體貼別人有享受不知的權利,以及選擇何時知道的權利XD
翌日™
@tomarrow
Sun, Oct 27, 2019 12:58 PM
凝雨默火
:
感謝補充!
看了新聞,很神奇的個案,記憶真的是很不可思議的東西
期待的作品被爆雷的當下,憤怒的情緒就會先上來了,所以重要的還是當下的感情偏向哪一邊,反之不關心的作品就無所謂,人的反應是比想像中要耿直的XDDD
翌日™
@tomarrow
Sun, Oct 27, 2019 1:00 PM
Sun, Oct 27, 2019 1:03 PM
這次的爆雷之亂起因應該是來自於鬼滅吧,日本那邊也很熱烈的在討論爆雷問題,今天也看到一個是從
商業角度
去談論關於爆雷(推特被洪流沖走了找不到在哪orz)
畢竟劇情架構本身,哪個地方會有最大的反應,作者和製作方式最清楚的,所以不管是感想或是ネタバレ,對商業方來說其實是反應越快、越多、越好,因為他們才能確切的知道人氣在哪裡
如果大家在發售日當天什麼反應都沒有,對商業方來說反而是反效果的
翌日™
@tomarrow
Sun, Oct 27, 2019 1:00 PM
嘛,這單純只是推特上的個人分析,並非專家言論,就一起放在內容供大家參考
翌日™
@tomarrow
Sun, Oct 27, 2019 1:02 PM
はかり⛩️ on Twitter
才剛說完就找到了XDDD
↑我上面說的原推就是這個
載入新的回覆
雖然有點主題偏差,不過一樣都是在談「爆雷」的問題,就當作冷知識分享一下吧
人類的記憶力分為「情節記憶」和「概念記憶」,依照每個人的記憶方式對能不能接受劇透這點意外的有影響力。
偏重「情節記憶」的人,將「初見的感情、感想」當作最優先,所以會非常討厭劇透
另一方面「概念記憶」中心的人,初見時沒抱有多大反應,要反覆看過幾次之後在腦內連貫、構成、強化之中找出樂趣,神經網絡成長之後才會湧現出感情,劇透也是一種架構過程,所以比較能夠接受
情節記憶的人和概念記憶的人要彼此溝通感想是非常困難的
情節記憶的人在看到瞬間就抱有強烈的情感,並在當下就會直接說出來
但是概念記憶的人在看到的階段,還沒辦法形成記憶,所以不會抱有任何感情和感想
「為什麼有人能接受爆雷?有人卻NG呢?」
參考wiki:情節記憶
另一說是「享受作品的方式」
不能接受劇透的人,享受的是作品的結果,在角色歷經千辛萬苦的經歷之後,想知道到底會迎向怎樣的結局,是欣賞作品的原動力和續讀的熱情
而能夠接受劇透的人,享受的是作品的過程,知道結局之後,某些發言原來是伏筆、某些演出其實是為了某個效果,而用另一種不同的角度去分析作品
尊重大家的選擇 很重要
不如說你在說感想的當下就是在爆雷了,因為你得和人說「某人(重要角)」「做了什麼(過程)」「最後怎麼了(結果)」,真的無一不雷XDDD
所以說真的,只要你讀過作品之後,發出的各式訊息就是一種劇透,雖然不是故意爆雷,但還是希望讀者各位都要有這種基本心態比較好吧
看到爆雷問題我第一個想起來的就是這個推特XDD 另一個沒有找到來源有點可惜就是
自己本身是可以接受劇透的,的確就是在享受故事中間的過程
先被劇透才能知道這個作品,是不是我喜歡的類型,剛好是喜歡的話,就會有更多動力去看
我自己的情況是比較矛盾XDD
有在追的作品就很排斥據透,但如果是想推薦我入坑的話,劇透給我倒是無妨這樣,所以兩邊的心情我都能體會
基本上自己也是劇透OK派,比起和主角站在同一陣線,我更喜歡去分析作品內容這樣XDDD
要被推坑,沒有一定程度的捏他真的沒動力跳入,還有太久沒追的坑也是要有人哀號才會想起要追!
像是巨人之類的XD不過確定的是很期待的作品絕對不接受劇透!
正在追的還會在看的時候腦內自動消除劇透記憶超方便的和其他人討論大概都是這種感覺XDD
如果是感興趣的作品,在讀之前就先被爆光光真的很生氣,不過這種爆雷法已經是惡意的情況了,生氣也是有理啊
但未讀作反倒希望有點推薦才去踩水,都因人而異啦XDD
像你這種真的超少見的XD
純粹就是個人記憶力問題啊才不是記憶力問題好嗎我真的覺得我很奇妙,因為我甚至會自己跑去找劇透
大概是一種先看一次人家整理的重點,等自己看的時候就可以更全面觀看的想法???
那就是概念記憶的類型吧,先看劇透有個概念才能更深入劇情啊
不過我如果真的想看就不太會去找劇透感想啦,要找也是等看完之後XD
我之前在追一部喜歡的原創動畫大概也是這種心情...
但因為那部的劇情每次播出都在凌遲我的感情,所以會希望有點劇透來心理準備要不然真的會死...
偵探劇那種一次從頭看到尾,跟著偵探和犯人來到最後結尾的爽快感,真的難以忘記啊...我到現在都還記得沒頭一口氣讀完《孤島之鬼》的感動
複雜世界觀的作品一開始直接看的確反而難以深入呢,特別是架構很長的作品,也得反覆看過幾次才能體會作者原來藏了什麼伏筆在裡面,這種的我也會想要看過劇透再來考慮要不要去深入作品
簡單的說就是吃幾口前菜再來看看合不合自己胃口的感覺啦XDD
感謝補充!
看了新聞,很神奇的個案,記憶真的是很不可思議的東西
期待的作品被爆雷的當下,憤怒的情緒就會先上來了,所以重要的還是當下的感情偏向哪一邊,反之不關心的作品就無所謂,人的反應是比想像中要耿直的XDDD
畢竟劇情架構本身,哪個地方會有最大的反應,作者和製作方式最清楚的,所以不管是感想或是ネタバレ,對商業方來說其實是反應越快、越多、越好,因為他們才能確切的知道人氣在哪裡
如果大家在發售日當天什麼反應都沒有,對商業方來說反而是反效果的
↑我上面說的原推就是這個