Edward_Areis
D15,不應該在10點以前看音樂劇的,不僅差點沒趕上入鎮,大腦還一次處理兩個表演,各種混亂RRR 今天的角色分析含有方墨線的解謎。有雷,下收。 自由新鎮2 方墨
Edward_Areis
今天角色分析的佔比會少一點,重點部分會落在「永生」的解謎,因為今天可能預示了方墨最後的結局。
Edward_Areis
那麼就直接切入重點吧。就是在神父的日記上提到的「大巴比倫」,即「巴比倫大淫婦」。

《啟示錄》17:4-6云:「那女人穿著紫色和朱紅色的衣服,用金子、寶石、珍珠為妝飾;手拿金杯,杯中盛滿了可憎之物,就是她淫亂的污穢。在她額上有名寫著說:奧秘哉!大巴比倫,作世上的淫婦和一切可憎之物的母。我又看見那女人喝醉了聖徒的血和為耶穌作見證之人的血。我看見她,就大大的希奇。」
Edward_Areis
對「大巴比倫」的象徵解釋有兩個:一者是指當時候的羅馬帝國(君士坦丁宣布基督宗教為國教以前);二者是「一切可憎之物的母」,可以理解為不被基督宗教價值觀所接受的一切,包含世上的「異教」,以及不被宗教改革之前的基督宗教接受的炫富。而後者是目前普遍被解釋的意義,但看到「大巴比倫帶來了更多的豐盛」(2017.8.3)的時候,我以為「大巴比倫」指的是政府,不過方墨本人說了一句「該不會是指我吧?」就令我有點冒冷汗了。聖經中對大巴比倫的描述是和萬國列王行淫,最後上帝運用手段讓萬國列王反過來處死大巴比倫。若說「和萬國列王行淫」可以解釋成方墨四處周旋找資金的手段、而華服珠飾可以代表方墨的外表的話,那或許方墨可能是「大巴比倫」,循此方墨最後的結局似乎有可能像「大巴比倫」眾叛親離。
Edward_Areis
不過日記上出自《以賽亞書》44:22:「我塗抹了你的過犯,像厚雲消散;我塗抹了你的罪惡,如薄雲滅沒。你當歸向我,因我救贖了你。」就十分費解。第一,方墨的「過犯」何在?什麼是方墨的「罪惡」?第二,神父又為什麼想救贖方墨?
Edward_Areis
目前按照方墨線的劇情可以確定的是,革命計畫後來被竄改,在方墨不知情的情況下走上了導致殭屍變異的毀滅,如果「無知」是罪的話,未免也太過牽強。又或者是指方墨在取得資金時使用的手段是「罪惡」?但神父和計劃都需要這些資金,若神父把革命計畫當成「拯救世界」、「依照神的意志救贖人類」的手段的話,方墨的行為不是在幫助他嗎?又怎會說方墨有罪?因此,若照方墨所說的她可能是神父所指的「大巴比倫」的話,她可能還隱藏了過去的某些事情,或者她在不自覺的情況下作出令神父認為是「罪」的作為,但若方墨作的一切都是為了完成革命計畫,神父應該對她是感謝多過於責怪吧?
Edward_Areis
又按照日記所說,神父應該最驚訝或是最憤怒的對象是擅自注射未經臨床實驗的全能細胞的安迪‧史密斯才對。後面引用的《阿摩司書》1:11說道:「耶和華如此說,以東三番四次的犯罪,我必不免去他的刑罰,因為他拿刀追趕兄弟、毫無憐憫、發怒撕裂、永懷憤怒。」這可能指的是過度追求「永生」的安迪‧史密斯,或者是政府從中作梗開始大量進行人體實驗。
Edward_Areis
至此,我有兩個假設:一、這個「大巴比倫」前後所指不一,前頭的「大巴比倫」是政府,後頭的「大巴比倫」是方墨,而方墨還有事情沒有被揭露──無論是自知或不自知的;二、「大巴比倫」並非是指方墨,而是政府或安迪‧史密斯。
Edward_Areis
接著來說「永生」。以下是神父日記提及的聖經段落提及永生的部分:

《約翰福音》6:47-48:「我實實在在的告訴你們,信的人有永生,我就是生命的糧。」

《約翰福音》3:16:「神愛世人,甚至將他的獨生子賜給他們,叫一切信他的,不致滅亡,反得永生。」

《約翰福音》6:54:「吃我肉、喝我血的人就有永生,在末日我要叫他復活。」

《加拉太書》6:8:「順著情慾撒種的,必從情慾收敗壞;順著聖靈撒種的,必從聖靈收永生。」
Edward_Areis
先前提過,基督宗教中所指的「永生」是「人類死後」才能獲得之恩賜,依上所述安迪‧史密斯也是基督宗教的教徒,也擅自注射了未經臨床實驗的全能細胞,而K很確定自己殺掉了安迪‧史密斯,且殭屍是被咬的人死後才變異的,又《約翰福音》6:54:「吃我肉、喝我血的人就有永生,在末日我要叫他復活。」那麼殭屍變異的爆發點就在K射殺安迪‧史密斯之時,更正確地來說,是在被K射殺之後,「永生」的安迪‧史密斯復活了──在這個充斥著殭屍變異的末日。前面那句「吃我肉、喝我血的人就有永生」代表信仰虔誠的基督宗教徒,若真正把信仰變為瘋狂的是安迪‧史密斯,那麼在這點上神父沒有欺騙方墨,但神父卻眼睜睜地看安迪‧史密斯自我注射。
Edward_Areis
這裡和方墨提出的問題一樣:神父是革命計畫的主導者,怎麼會隨便讓安迪‧史密斯自我注射未經臨床實驗的全能細胞?是太大意?又或者是神父也想近距離觀察全能細胞的作用情況?

再者,從《加拉太書》6:8可知,基督宗教是個禁慾的宗教,若將「順著聖靈撒種的」解為「全能細胞的擴散」(殭屍變異的擴散),以現在殭屍是無欲無求、不吃不喝不睡也不會死的狀態來看,確實從此獲得了「永生」,且殭屍也不將噬咬人類當作進食,反而是散播變異。如此,即符合《加拉太書》6:8的後面兩句話了。
Edward_Areis
這樣看下來,自行注射全能細胞的安迪‧史密斯和K射殺的安迪‧史密斯是同一個人。而方墨認識的安迪‧史密斯是革命計畫的一號實驗體,至今下落不明,也不知道被注射的是不是導致後來殭屍變異的全能細胞。第三個安迪‧史密斯是在柯區的安迪‧史密斯,本名堤摩西,D15確認是神父的養子,但知曉革命計畫,卻不知道實際目標為何。
Edward_Areis
然後是方墨開始看不懂的地方:

《猶大書》1:6:「有些天使沒有堅守原來的崗位,離開本該居住的地方,就被上帝用永恆的鎖鏈囚禁在極度的黑暗中,直到執行判決的大日子。」

《彼得後書》2:4:「上帝沒有赦免犯罪的天使,反而把他們投入塔塔魯斯般的境地,用鎖鏈囚禁在漆黑之中,等待行刑。」

這兩段指的是以路西法為首的天使戰爭,一群天使背叛了上帝,最後墮入地獄,路西法成了廣為人知的撒旦,而「執行判決的大日子」指的是審判日。這些墮天使很可能是指那些被抓去實驗的罪犯,罪犯的審判日就是實驗日,所以那些罪犯沒有被「上帝」(政府)赦免,而是進入了更糟糕的境地,等待他們被作為實驗品的日子的到來。
Edward_Areis
有趣的是,日記後段的聖經段落(除了《阿摩司書》1:11外),好像是神父在替這個失控的計畫向上帝祈禱救贖:

《約伯記》19:25:「我知道我的救贖主活著,末了必站立在地上。」

《歌羅西書》1:14:「我們在愛子裡得蒙救贖,罪過得以赦免。」

《以賽亞書》44:22:「我塗抹了你的過犯,像厚雲消散;我塗抹了你的罪惡,如薄雲滅沒;你當歸向我,因我救贖了你。」

更值得注意的是「救贖主」是指誰?目前可知神父認識的人有:院長安迪‧史密斯、養子堤摩西,和計畫共同主導人方墨。院長安迪‧史密斯不可能,因為前段神父說他已經瘋了,代表神父不信殭屍變異的「永生」(但不確定對聖經所言的「永生」有什麼態度)。
Edward_Areis
如果站在方墨的立場來看,這個「救贖主」很可能指的是確認了殭屍變異與革命計畫有關、並試圖拯救世界的自己,不過養子堤摩西也有可能,畢竟還不知道神父除了收養他以外,還對他做過甚麼,或是這個堤摩西在被神父收養之前有甚麼樣的特質可以被神父認為是「救贖主」。我個人的意見是比較傾向於「救贖主」是方墨這個可能,但這樣就跟前頭的「方墨是大巴比倫」矛盾了。因此即使方墨說「大巴比倫」可能指的是她,但我更傾向於認為是政府。
Edward_Areis
然後是《啟示錄》19:13:「他穿著濺了血的衣服,他的名稱為『神之道』。」
這段非常諷刺,若看過小墨24日的實況以及噗浪的話,剛好對應到的就是小墨所言:「我們現在吃的、用的、讓生命延續著的一切,都是無數生命換來的。」

(羅蘭‧巴特正在我腦中大喊作者已死(給我滾)
Edward_Areis
好,D15的解謎部分說完了,來說說方墨的角色進程吧。
從方墨一開始作的惡夢,以及出房門和準備睡覺所說的:「夢見大家都不在了......夢見你也不在了,我卻還活著」、「就算是惡夢,也希望夢到的是你」。首先,這裡的「你」是指誰?我認為不會是李延,比較有可能的是魯蟒,雖然D14才和李延有情感上的交錯,不過劇中也提過很多次李延之於方墨就是個閨密,但魯蟒之於方墨卻是個很有化學作用與賀爾蒙的組合,加上方墨在D8、D9以後有幾次不經意地流露出對魯蟒的在意,更重要的是現在的方墨害怕自己一人獨活。D14雖然著重於說方墨「強化」了自我防衛的能力與心靈,卻也顯現出她現在的弱點:害怕據點離散、害怕眾人離她而去。
Edward_Areis
對應到「大巴比倫」的下場,如果「大巴比倫」確實指的是方墨,那麼方墨最後的結局很可能就是某種形式的眾叛親離,睡前的「就算是惡夢,也希望夢到的是你」,也可能代表給她「結局」的會是魯蟒,不過前提是方墨要是「大巴比倫」。但我想方墨擔心家與家人這點已經很明顯,尤其當K身受重傷之後,像是據點的防護罩被摧毀了一半,方墨非常慌亂,對生木瞳說的:「他死不了的,跟蟑螂一樣。」聽起來像是玩笑話,可也是方墨在自我安慰的話。(D13才剛到齊的三本柱,今天就斷了一根QQ)
Edward_Areis
到頭來,最重要的還是方墨的「抉擇」:她面對罪惡感的抉擇、為了守護家人的抉擇、為了拯救世界的抉擇。這三個抉擇絕對不會指向同一個方向,而執念深重的方墨最後的走向都倚賴這三個「抉擇」。

順說,我越來越喜歡小墨的聲音表演了~
Edward_Areis
「僕は怖い 僕は怖い
明日突然友達が消えて
世界が闇に閉ざされたら」
Dayo
每次都想看完大大的分析才去睡
HowAreyoU
👍👍👍👍👍👍👍👍👍
mottii
精闢 聖經那段我真的一點都聽不懂 還好有大大的分析
墨 |
每一次看到你這麼認真理解,真的好開心好感動,覺得做的一切努力都值得了
gn
謝謝每次小墨表演完的分析。對於聖經的分析的解釋非信仰的我而言幫忙很大。 今後段我跑調去西洛線。 會再配合樓主的解說觀看。 若我今天一直觀看 腦中理解能力會變成笨蛋。 我也好喜歡 「小墨的聲音」. 連撐不住都好可愛。 餐哥是不是知道DC 的事才又爆戲了
惑星玉米-攝影-心情-宅宅-
Edward_Areis
Dayo : 噗文不會不見,可以睡起來再看XD 謝謝大大的支持~

mottii : 雖然不確定這樣解釋對不對,但如果有助於理解那就好了,謝謝大大的賞臉~

墨 | : 墨姊好!這算是我的職業病之一吧XD 看電影音樂劇跟其他作品腦子都會像這樣動起來,只要是可解讀性(多義性)很夠都有很多東西能讓我想,主要還是墨姊詮釋角色的用心,以及方墨這個角色本身的魅力,我就只是個看戲話又多,還受惠於好角色的觀眾而已。再次感謝墨姊給了我有趣的觀看體驗(合掌)

gn : 我也不是基督宗教徒,只是因為因緣際會懂點皮毛,不知道這樣的解釋對不對,但如果有助於理解的話那就好了。至於餐哥的部分不好說,而我解讀作品也盡量只看作品的內容,不太會管外界的事。
moyui
晨…午安
因為看到有趣的話題,所以我又出現了。
關於方墨自認為是「大巴比倫」其實我跟你一樣冷汗滴了一下。只是我內心OS是:這女人哪來的自信。因為大巴比倫所象徵的不是只有身上的黃金華服珠寶。更多的是對於人性物質與精神上所有的貪念。
moyui
再來解謎囉。
我照著你留言順序來說說我的想法,第一個講到以賽亞書44:22這一段。其實這一段我思考挺久,為什麼女乃可可要寫下這一段,他是為誰贖罪?這就回到我們的主題,大巴比倫是誰?這裡我是假設大巴比倫不是政府也不是方墨的前提下來理解這一段。女乃可可打算用自身的贖罪來勸誡接下來的人不要再觸碰這一塊領域。不管是誰看到日記。先說我對女乃可可日記的理解,那是一篇從希望到失望到絕望的過程。因此這篇放在最後,我循著我思路下來才理解為,女乃可可想要的是停止這研究,因為他看不到任何希望。也希望這研究因他的救贖而停止。
moyui
因此你結論作的判斷落在方墨身上,個人認為有點武斷。當然假如你設定的大巴比倫指的就是方墨的話。那又另當別論了。只是,日記中有提過,正式臨床實驗開始這一點必須讓大巴比倫知曉。而之後也提到要讓大巴比倫知道永生。而結果是,方墨認識那個所謂的實驗體安迪史密斯或該說是院長安迪史密斯,卻不知道已經開始人體臨床實驗?這一點或許只有女乃可可可以解釋。但是就線索來說大巴比倫指的應該不會是方墨。
你接下來所提到的,女乃可可對於方墨的責怪我認為並不可能。畢竟這個研究的開端不是方墨是女乃可可本人。當然女乃可可可以懷疑方墨資助這項研究背後的目的是否有惡意,但那又是另一段腦洞了。
moyui
接下來提到阿摩斯書1:11這一段,我跟你的看法也有些不同。對於院長安迪史密斯自戳的時間點已經過了一年,我想女乃可可當時更多的是想要的知人體實驗後的結果。在極度訝異後,他能做的除了觀察、記錄。他還能做什麼。因此這一段我個人是理解成。院長安迪自戳是2018年的10月31日而阿摩斯書是在2020年的8月。其實把這兩件事勾起來,有點牽強。循著日記下來,這裡我的理解是,女乃可可對於災情的爆發卻無法獲得方法解決自己感到後悔。而面對災情他認為是因為他侵犯了神的領域而遭受到的反噬。
moyui
再來提到永生這一段。這裡你做了個很大膽的假設,你假設院長安迪跟被K殺的安迪是同一個人,而且你也安排了一個時間點。不過,因為沒有任何證據證明這件事,所以我說你做了很大膽的假設。因為有這假設你接下來的論點才可以前行。
關於,「吃我肉、喝我血的人就有永生,在末日我要叫他復活。」這一段。我的理解為,在院長安迪的瘋狂下。他們看到了全能細胞的突破口。因為在這日記之後,方墨見到了一個安迪。我稱之為謎之安迪,笑的很暖的安迪。而從故事推導謎之安迪應該就是院長安迪。已經自戳兩管後的安迪。
而你說女乃可可眼睜睜看著院長安迪自戳,我倒覺得是院長安迪自戳後,被女乃可可發現。這裡沒有證據說明院長安迪是否也有一同加入計畫。如果有,院長安迪的自戳自然有其合理性。如果沒有,那院長安迪的自戳就又有很多腦洞可以補了。
moyui
做個小結。安迪到底有多少個?除卻提摩西外。我看到的跟預想的有院長安迪,謎之戳兩管安迪,被K殺的安迪。是兩個還是一個抑或是三個。目前似乎沒有很確切的證據說明。

2020年8月。日記的結尾。如你所說,女乃可可對這次失控的計畫不斷的向上天祈求救贖。只是這裡,跟我不同的是你似乎對這一切還有著希望。試圖想找到救贖主是誰。就我自己的研讀,8月份的日記是一連串的絕望。尤其是5日與6日那一篇。我看到的是滿滿的絕望。對於這失控的計畫已經無從下手的絕望。

最後啟示錄那一段。我不太能明白為什麼你會把這一段話跟方墨曾提及的「我們現在吃的、用的、讓生命延續著的一切,都是無數生命換來的。」這一段話做上連結。對,這段話方墨有講過。不只是小墨講過。
moyui
總之因為看到有趣的東西,所以就浮出水面。針對解謎的部分提出見解。同時我自己也有寫篇我認知的想法。或許有興趣的話可以再做些交流。
拜樂委,其實大大今天這篇的想法。似乎不太跟著神父的時間點去做解讀,這樣會不會有些跳躍。畢竟日記這東西,大概都是記下當時發生狀況而心裡有所感觸的反映。
白饅頭夾肉/竹青
這是甚麼神解讀啦!!!!! 解答大神 請收下我的膝蓋啦!!!
我覺得我直接躺平表示佩服也不夠了
我一開始是追魯蟒線 基本沒有去看別人的
但是在第四天開始 我開始變成蟒墨分頁仔
然後休鎮日開始去了解所有K區角色 (肝哀號)
方墨這個角色有一種獨特的吸引力 會讓人想了解她
一開始的不在乎 變成在乎執著 不再死氣沉沉
D8 D9身為蟒墨分頁仔覺得人生死而無憾
我越來越喜歡方墨 因為她逐漸成為一個有溫度的人
感謝李延大可愛 他在方墨逐漸墮入深淵的時候拉了她一把
感謝魯蟒大亂源 在方墨人生中成為一個大炸彈 炸開了所有城牆
白饅頭夾肉/竹青
感謝歡樂TK區 讓方墨開始氣急敗壞的表示不要浪費醫療資源
感謝歡樂TK區 你們就是方墨的家
Edward_Areis
moyui : 可能是因為這次我把解謎的部分跟角色分析寫在一起,但沒有明確地分野二者,因此造成了誤會。結論處我指的是方墨的角色成長進程,跟解謎沒有太多關係,只是我認為「大巴比倫」如果對應的是方墨,那麼就有可能預示了方墨的結局,不過目前我並不認為「大巴比倫」指涉的是方墨。

關於《阿摩司書》一段,我的意思是,這可能是在責怪開始進行大量人體實驗的政府,以及為了追求「永生」而配合政府的安迪‧史密斯,並不是指安迪‧史密斯自行注射全能細胞這一點。再者按照方墨的個人陳述來看,她計畫開始後她的主要貢獻是在外頭找尋資金,因此她才不知道革命計畫在中途被扭曲了,所以神父怪罪方墨是沒有道理的。
Edward_Areis
接著,我所謂的「神父卻眼睜睜地看安迪‧史密斯自我注射」,在表達上不太精確,也在此造成了誤會,我的意思並不是指神父「看著」安迪‧史密斯自我注射,而是指為什麼安迪‧史密斯可以在沒有告知神父──計畫的主導人──的情況下,或是不被神父發現的狀態下注射全能細胞,至少代表了全能細胞的管控出現了漏洞,而神父沒有發現安迪‧史密斯已經從虔誠走到了瘋狂。至於方墨為什麼認識了實驗體一號安迪‧史密斯,我卻不認為她跟人體實驗有關,原因是這裡的「大量人體實驗」跟方墨認知中的人體實驗是不一樣的,證據是方墨已經多次對人道實驗室的狀況和這幾天找到的資料感到震驚,代表這不是原本計畫中「合理」的人體實驗。
Edward_Areis
然後是我對安迪‧史密斯的假設,確實現在沒有更多證據可以證明院長安迪‧史密斯就是K射殺的安迪‧史密斯,但我的推論是建立在「永生」上。若是以聖經的「永生」來解釋,加上安迪‧史密斯的虔誠,又K很確定那個安迪‧史密斯已經被殺死,名牌上還有「這是真神,也是永生」,因此我認為我的推斷還算合情合理。

關於日記後面的段落,我沒有很直覺性地認為神父是完全絕望還是存有希望,「祈禱」在此處只是一種人向上天祈求的行為,只是我根據方墨在劇中所說的,以及現行狀況推斷「救贖主」可能的人選,但也可能沒有「救贖主」,這段文字會完全是另一個意思。
Edward_Areis
《啟示錄》一段我認為是表示了,即便是神之道也是染血的,所以對應到了小墨(方墨)說的那句話上。我沒有說方墨的原因是,小墨已經說明過方墨有九成的小墨,方墨的某些意志跟觀念就是小墨的意志跟觀念,所以羅蘭‧巴特才從我腦海深處裡衝出來大喊作者已死ww 這個是解構主義的一個「禁忌」,以前我剛學文學概論的時候有一段時間很沉迷實驗與實踐解構主義,後來我意識到解構主義的極限與不合理之處,才又漸漸退回了介於解構跟結構之間的分析方式,但解構主義還是在我腦內留下了很深的印記。
Edward_Areis
扯遠了,最後來說為什麼我不按照日記記錄的順序說明。一開始我有想要按照時序解釋,不過後來我發現這樣沒甚麼作用而且會把事情越弄越混亂。在《聖經》的節選段落中,除了幾個比較重要的段落,例如後段、墮天使等篇,有依照時序的必要之外,其他的都無傷大雅,反而以相通性來整理更好理解。另外更重要的是,也是我和大大看法有歧見的主要原因:我的分析主要圍繞角色,雖然D15著重解謎,但這也是為了解析方墨這個角色,與角色進程沒有太大關係,可是對方墨這個角色的核心、或說構成要件有關係,也可說是對方墨這個角色的側寫。因此我的解謎方向與目的也是如此,這點可能在最後我統整成一篇完整的解讀後會比較看得出來。當然,這篇確實有用字不精確之處,也容易造成誤會。
Edward_Areis
感謝大大跟我分享看法與意見,但我自己寫東西時還滿容易受到影響,所以更進一步的意見交流可能要留待殺青之後了。
moyui
Edward_Areis 了解你的意思。 相對於與有共同想法的人進行意見交換,其實我更喜歡跟不同想法的人有所碰撞。可以看到自己所忽略或是不足的地方。謝謝大大願意分享,如果再有機會會介意我繼續亂入嗎?
gn
亂入才有火花。
Edward_Areis
白饅頭夾肉/竹青 : 我的進程跟你差不多XD 只是我D9以後就直接專心在方墨線上了。感謝大大的肯定,希望可以當作觀賞完方墨線後的一個參考~

moyui : 當然歡迎各種討論,畢竟每個人的經驗都不同,看到的東西也一定不一樣,有的時候還能刺激自身看事物的方法~
moyui
謝大大~~m(_ _)m
Edward_Areis
S2W81234: 歡迎歡迎~
霧小川
看完解析..
头脑只能处于了解整体情况而无法继续分析
那..还是想问一下,日记里提到的
9月31日 永生带来劫难 如同漫天的送子鸟
这句是幌子的可能性会不会很大?
神御_做一場好夢吧
突然想起來 9月有31號嗎?
Edward_Areis
霧小川 : 你問了被我刻意跳過的那一段ww 不過不知道大大所謂的「幌子」所指為何?我跳過的原因是送子鳥計畫跟方墨沒有直接關係,所以我會留待到後續哪天送子鳥計畫跟革命計畫連上線後再一併分析。

神御_做一場好夢吧 : 墨姊在聊天台的時候有說過那只是純粹的失誤ww
陸.想住木之區域
按照方墨所說計畫開始的日子(2016/8/3),正好是滿一年的時候在日記上出現大巴比倫一詞,我很困惑的地方是這時期計畫應該還很順利/正常,神父為什麼要使用一個毀滅/負面色彩這麼濃厚的詞?
墨 |
好問題 只是想彩蛋一下8/3是魯蟒主人格的生日
陸.想住木之區域
墨 | : 墨姊萬福金安!!!!!!!
墨 |
其實有好幾個人的生日
Edward_Areis
陸.想住木之區域 : 所以我目前傾向不認為「大巴比倫」指的是方墨,或許還有還沒出現的線索,也或許「大巴比倫」真的不是指她

墨 | : 原來是實況主們的生日,完全沒意識到XD
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