ಠ_ಠ
나로/ナロ on Twitter

推特上看到一位韓國女性同人作者的自白。本來還想說韓國跟台灣好像差不多,但越看越覺得韓國同人圈是這種情況感覺很母湯欸,難怪畫得好看的太太很多,但卻很少看太太們參場,開通販都很難得 :-o
jujube2130
QQ看不懂韓文
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jujube2130: 內文是日文,等一下簡略的翻譯一下
jujube2130
對耶......但還是看不懂、對不起(土下座
謝謝噗主QQ(坐等翻譯
tea6417
等翻譯><
clam2627
好噁,到底是多仇女⋯⋯⋯
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簡略翻譯,不一定正確:
韓國的ONLY場基本都是個人主催,但幾年前有一個事件讓ONLY場越來越難辦。
因為在韓國女性向作品壓倒性的多於男性向,於是就有宅男聯合逆CP宅女向警方通報此處不法販售淫穢書籍。於是現在韓國的ONLY場很多都開始禁止男性進入,以及在開催前三天才會開始宣傳。
tea6417
好噁……
jujube2130
竟然這樣檢舉的嗎......
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而男性向作品少的原因是韓國宅男根本不會想花錢支持作者,還會認為“看你作品就該謝天謝地了”。甚至會對女性R18作者說:“這是妳親身經驗嗎?”(是原PO朋友的經驗)
mule3796
天啊…難怪本很少
shabu1467
的確很少見韓國男性向作品,原來是因為這樣嗎@@
saturn634
一堆想看又不想付出一點支持的噁男
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(還有提到一些現在在韓國辦ONLY場的方法,但太複雜了沒辦法翻譯
gemini2841
韓男超噁
jujube2130
我的天
weasel8988
超噁...難怪都只開通販
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雖然在台灣辦ONLY場也困難重重,但對比一下韓國的宅圈,真的覺得台灣的宅宅們好友善。
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如果有旅人想補充翻譯的話,歡迎!
因為這真的要看得完整一些才能體會到韓國太太們的無奈之處
finch3530
台灣ONLY場的困難點基本上跟大型活動的困難點差不多,從未想過會有這方面的困難QQ
真的太虐了
bagel1423
檢舉的也太噁心了
我得不到你也別想要的心態
fig2135
好噁……聯合逆cp是哪招?
整個看不慣人家好……
mule3796
台灣場的困難我覺得是場地和經費的問題(((
magpie8296
太扯......好噁.............
witch2412
之前喜歡的作品在韓國辦了好幾場翁哩,覺得韓國太太們超有愛,沒想到背後還有這麼可怕的困難點QQ
beer5208
噁男耶天那......
parrot7901
不負責任的簡略翻譯補充
△為了防止被檢舉,主辦只在開催日前幾天才會對一般入場者公布實際的地點,在此之前只以「首爾北方」「首爾南方」來簡略透漏,只有社團入場因為會需要寄東西所以會提早一個月至兩週收到正確地點。
△真的有作者因為被跟警察通報販賣淫穢物而被叫走。印刷廠也遭殃過。
△有場館方因為受不了(韓國宅男的)抱怨電話而在場次快到時單方面取消場館出借或是更改日期
△最近這幾年因為在韓國女性主義話題開始興起,韓國宅男與韓國宅女的關係日趨惡化
shabu1467
韓國和日本仇女氛圍的確比台灣高上許多
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parrot7901: 天啊感謝補充!由此看來,雖然韓國也是自由國家,但卻缺少台灣的包容度,大家真的要珍惜台灣的宅宅
fig2135
parrot7901: 搞得像是秘密集會一樣......
libra3325
太誇張了吧...
libra3325
不過話說台灣是不是對於出版R18作品比較沒有嚴格的規範?(就是只要有標明即可之類的 不是很了解這部分的法律...
jujube2130
對於自己身在福中不之福小反省一下......沒想到其他地區的ONLY這麼多事
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libra3325: 據我所知,台灣好像沒像日本那樣硬性規定要給性器打碼,所以很多台灣印的同人誌都是無碼[(p-nerd)]目前應該只有說不要讓未成年買到R18就行。
garlic3567
韓男真的不ey.....太噁了.....
gin2920
根本香港明光會的做法啊
durian119
韓國仇女你們第一天知道喔?
parrot7901
durian119: 你很早知道啊不就好厲害
turkey965
韓國超男性至上的阿 都賣這麼多糞劇來台灣的還沒感受到嗎w
bee9297
嗚哇… 這種人有夠噁心的…
duck5075
台灣阿宅要惜福啊,全世界對宅腐人士最友善的就台灣了....
包括日本在內的其他國家基本上對這類喜好還是相當歧視的
duck5075
美國基本上是只要被發現喜歡日系動畫漫畫作品,你就絕對是校園霸凌受害者。
日本甚至糟糕到你下班去Animate買本漫畫都有可能被店員嗆「你們這些阿宅為什麼不去死一死?社會殘渣!」
fig2135
duck5075: 店員……他不知道自己是靠誰養活的嗎……?
parrot7901
韓國的話跟阿宅甚至沒什麼關係,從《82年生的金智英》的讀者都遭受到了什麼對待就知道了...
puppy3612
但美國的日系宅真的普遍很⋯⋯刻板印象宅
weasel8463
金智英是連改拍電影的女演都要被酸.... 不能理解 // 不過韓國的確有女性主義者跟男性網友吵架的事情吧?
duck5075
weasel8463: 性平主義者基本上是很難在韓國生存的...
因為生命隨時都處於威脅之中
durian119
韓男仇女仇成這樣你們到2019竟然還不知道,看來那些歐巴把不少女性哄的服服貼貼
shabu1438
翻譯上有個地方有問題,前面提到的男性宅聯合逆CP女性宅原文並沒有「聯合」的意思,原句是用と的話,正確來說是「男性宅以及逆CP女性宅...等等原因所導致的」的意思才是
turkey965
duck5075: 哪來的日本人會這麼直接表達自己的惡意w
他們的惡意是看不見的 這才可怕
duck5075
turkey965: 之前看推特看到的
plum2579
韓國女性地位是真的不高,風氣上大概比台灣晚十幾年的感覺
melon3750
不只十幾年,是幾十年吧
wolf5522
身在台灣完全無法想像...
tofu1777
韓國超級男性至上
celery5531
題外話,之前在玩的手遊第七史詩有辦韓國地區為主的繪圖比賽,第一名算是獸人系繪師而且曾經協助官方做過人設。實力跟參賽作品都好的沒話講,結果被討厭獸系的男性玩家檢舉說這個繪師私下畫R18獸圖所以逼官方取消資格……但是遞補名次的男性向繪師自己也有畫R18圖,根本雙標到極致。
tea3078
我也想要買韓國本,可是通販需要的證明蠻多的,又不會韓文QQ
ferret7676
欸都補充樓上
E7那個那個繪師是本來就有點黑也會發仇恨言論說起來也是噁男
所以被搞雖然不能説剛好而已 但是就
雙方都有問題吧
mars7043
我是台灣人真好!!QQ
jaguar6915
有韓國幾位女性朋友,其中幾位都不覺得韓國女性地位低落,但明明聽他們分享日常小事後都會覺得「這一點都不公平啊!」
好像有些部分已經滲透到沒有自覺的程度
miso2276
韓國大男人主義不意外,誰再說想嫁歐巴的,去看看前陣子他們演藝圈發生什麼事...
goji8525
這可能是觀念層次的問題了吧,就像日本女性很多都還是想趕在二十幾歲成家離職等等的事情一樣
gin2920
celery5531: E7那個卡爾圖哈的官方人設參加比賽還涉及期約賄選
如果拿到第一名就畫誰的髒圖
催出了一票獸人控的投票部隊
bread5174
天哪……善良果然限制了想像力
gin2920
連同當時那陣子的艦B人氣投票官方人設畫師都在期約賄選賣女兒
ramen348
覺得韓國大男人主義也占了很大部分的因素
uranus9198
韓國好像30還沒結婚也會社會壓力超大
burger7459
韓國噁男就大男人版中國五毛
kimchi930
韓男真噁心
bacon5324
最近追幾部韓國的懸疑推理劇,真的會感受到女生的地位很低哦⋯⋯真的⋯⋯
toro1030
ferret7676: 台灣應該不是灰色地帶喔,根據出版品及錄影節目帶分級管理辦法第五條第四項,「過當以語言、文字、對白、聲音、圖畫、攝影描繪性行為、淫穢情節或裸露人體性器官者。」只要遵守第六條「限制級出版品應在封面明顯標示「限制級:未滿十八歲之人不得閱聽」字樣。前項標示不得小於封面五十分之一。」就可以出版喔,沒有限制需要打碼
celery5531
ferret7676: gin2920: 感謝補充QQ
lychee757
補充一下不會想花錢支持作者那個,還有一個原因是在場次上買的男性向本子當天就會被掃圖PO上網分享
duck5075
也不用說最近,以前曾經看過一個台男對《我的野蠻女友》的觀後感,竟然是:我女朋友有該劇女主角百分之一嬌就謝天謝地了,全智賢那個角色根本乖孩子啊!!!
celery5531
ferret7676: 法律根本沒去限制的東西能說是灰色嗎?
duck5075
sheep7372: 他其實是在強調,「韓國男人認為的『野蠻女友』,到了其他國家(如台灣)根本就是乖乖牌」
scone8107
sheep7372: 那是假象…
frog4233
我覺得韓國真的是....
怎麼說,光之前自己跟親友追星遇到的一堆鳥事
...他們真的有些人排外又想賺外國人錢
舉例朋友被演唱會員工翻白眼跟不禮貌對待,還是歌手的經紀人會講英文出來解圍...
我自己則遇過噁心的韓國站姐跟
偏心韓國粉絲的腦殘主辦...
他們也非常的自我中心愛國心跟玻璃程度不輸對面,對其他文化不了解造成炎上還裝死或開玩笑
韓國社會是很雙標的,當地噁男的風評在國際學生間也越來越不好....
ferret7676
toro1030: 咦咦是喔?!原來如此!!
抱歉抱歉沒有搞清楚 我先刪留言避免誤會
mango9596
從他們的大男人主義就可以發覺了啊,之前看到具荷拉上某節目被ㄧ個男前輩塞類似飯店的名片還紙條那裡,而且還是在錄影中喔:-)
然後sj的藝聲也在那前輩塞名片的時候就有阻止,但荷拉畢竟剛出道所以還是只能先收下,時候那個前輩走了藝聲才叫荷拉交出名片幫她撕掉解決。

還有多看韓劇就知道有多荒唐ㄌ。
beer3579
意外嗎?在韓國男性騷擾女性,女性要用撒嬌婉拒,擺臉色就跟日女一樣被暴揍還說都是那個女的問題,一個深受儒家文化薰陶千年的男性沙文都是那樣,韓劇演的歐巴80%以上都是幻想
bison5343
韓國盜版蠻猖獗的,很多盜錄(槍版)電影是韓文字幕的
wine7801
我想起之前韓男路邊搭訕日女 被拒絕居然當街抓髮毆打…是個很大隻的肌肉男打小小的女孩子,看到整個火大
leek5460
聯合逆CP宅女
為什麼都忽視這句?
然後只有我覺得重點不在仇女,而是這個行為不管男生做還是女生做,都是不對的吧?
toro1030
ferret7676: 不用刪啦XD說不定我對法條也理解錯誤阿QQ
ferret7676
beer3579: 現實找不到只好到劇裡做夢(
alien1206
買過韓國場次不僅宣傳期短,很多都是先填單後預購,並且還要先傳身分證出生確認年紀,現場只會有極少量販售,沒預訂的人基本上是什麼都買不到的
bison5343
leek5460: 好像有人說是翻譯錯誤,具體逆CP宅女做了什麼不清楚
leek5770
leek5460: 上面就有人回過日文的意思不是聯合了
beer5208
leek5460:
shabu1438旅人說
翻譯上有個地方有問題,前面提到的男性宅聯合逆CP女性宅原文並沒有「聯合」的意思,原句是用と的話,正確來說是「男性宅以及逆CP女性宅...等等原因所導致的」的意思才是

上面這樣,不過逆CP女性做了啥不知
ferret7676
leek5460: 無論誰做都雷/因為仇女才這樣做
兩者不衝突吧(思
whisky6865
durian119: ???
真是謝謝你親自示範厭女??
的確就是很多人對外國的國情沒那麼了解,早一點知道就很威?
sake3862
自己的經驗
東亞國家以女性地位來說的話大概是
台>中>>>日>>>>>>韓
韓國真的是對女性非常不友善也不尊重的國家......
bison5343
話說回來...韓國對於印製/出版限制級作品的法規不知道是怎樣的...光看這邊說明感覺偏向中共...
whisky6865
韓國最近幾年才開始討論女性主義,但氛圍都是兩方對立的多,沒有台灣這麼努力從教育改善。女性主義者還會被攻擊,稍微表現出「女生自己一個也很棒」或「女生不需要男生」就會被群起圍攻,更慘的甚至有可能失去工作。
clam1700
把看不慣的創作和CP檢舉到官方讓政府抄掉......一種濃重的強國飯圈既視感囧
雖然知道韓國仇女但沒接觸韓國圈子,不知道竟然嚴重到這種地步T^T
ಠ_ಠ
感謝樓上的旅人幫忙指正翻譯錯誤,這邊能力不足無法將原意翻出來實在抱歉。
leek5460
所以其實逆CP女性也是有參與的意思吧。
抱歉,並不是覺得幫仇女說話,只是今天如果把六樓翻譯的男跟女全部交換,變成有宅女去檢舉該男性向only場,那理所當然男性也可以開始「女生不意外」「好噁」之類的言論,何不回歸對錯呢?
ibis9166
噁心...
beer5208
不論性別的話就是不管誰做這件事情都噁,但很明顯不就是大部分男性做的嗎XD
shabu1438
再補一下那句翻譯的問題,簡單來說就是有仇視女性的男宅「和」敵對CP的女宅去做檢舉場次的事情,原推裡面也有提到除了場次會限制男性進出以外,還會詢問該場Only場CP的相關問題去阻擋這些逆CP的人入場檢舉這樣。
一開始會想挑這個翻譯錯誤的原因是如果是聯合的話,那就代表有個事件有被踢爆檢舉人的身分是這樣子的,但看起來原文的意思是有這兩種族群在刻意搞事
oreo8108
我覺得台>>中(1.2線城市)=日>>>>>韓=中(3線以下.偏鄉)
中國城鄉差距很可怕
shabu1438
beer5208: 原文上來看他並沒有說哪邊多哪邊怎樣,再怎麼說這種事情就是不行的
shabu1438
難怪一直好奇好像都沒怎麼聽過韓國知名的同人活動,可以說他們的民族性自己把同人發展的鍋給砸了
cookie1169
大概是因為前面有說"因女性向壓倒性比男性向多而妒嫉"的宅男去搞破壞,所以才會覺得這樣的韓男很噁吧
kudu338
oreo8108: 真的,中國鄉下的女性就真的只是被當作財產而已,看曹乃謙的《到黑夜想你沒辦法》和中國關於婦女拐賣的報導就會知道。
shabu1438
明明活躍的韓國繪師那麼多,這方面反觀台灣的文化包容真的是很難得的,我們還能讓虎穴等同人誌店家首次駐外呢
panda8061
duck5075: 沒吧 我也是上班族 新宿\澀谷池袋秋葉原都沒有這樣被講過
beer5208
不過嫉妒就弄成這樣真是噁心不會自己去創作喔
juice2777
台灣真的太自由了
ramen565
台灣雖然有自己會遭遇的困擾,但到外面走過後還是覺得台灣是二創寶地……(個人體會有異議請不要太兇
kimchi872
難怪自己待的歐美動畫圈子,很多韓國繪師除了英文以外常常都會自學日文甚至中文,不然在國內受到的關注跟"照顧"真如噗首推文那樣,不難想像會想往外發展
duck5075
panda8061: 我只能說可能剛好那個推特主特別倒楣而已....
pig7384
全世界最色又最短的韓男...沒想到連肚量也是最小 笑死
leek5460
是的,我也覺得那群去檢舉的男性很噁,但每次到這種話題都會演變成整個韓國男性不意外,這某方面來說,就是最仇恨的言論了。
pig7384
嗯..我覺得滿意外的
duck5075
cookie1169: 其實有在關心宅圈宅店就知道,人家太太可以撐起一整條少女之路(雖然最近這幾年也開始衰落),宅男可沒辦法讓秋葉原整片宅店(更不用說這幾年電子相關店家又回來了)
noodle8089
韓男的大男人主義恐怕是亞洲之冠,中國日本的男人都沒韓男恐怖,韓國仇日風波那時還有韓男襲擊柔弱的日本女遊客呢
cookie1169
leek5460: 我也同意你說的這算是仇恨的言論了,但仔細想,如果韓國大男人主義如果不是如此極端,又怎會發生這樣的事呢。
ramen565
老實說這不是第一次有韓國男性針對女性相關的創作做出類似的事,也不是只有在二創,難免會被這麼說。
這就像中國人出去出征幾次,後來再有人出征也難免會被說中國人不ey
king5137
oreo8108: 其實中國一二線城市女權不比台灣差喔我覺得,可能也是男女比例失衡導致男人不太值錢的關係,他們都市女生真的超級強勢。
beer5208
韓國仇女風氣的確是滿重的啊,記得之前就有人寫過韓國的論壇仇女風氣是如何發展起來的,舉了很多例子看了滿震撼的
duck5075
leek5460: 應該說事實就是韓國男性真的絕大多數就是這麼噁心,所以很多有能力的韓國女性都在努力把自己嫁到國外...
egg7246
韓國女性主義近年的確高漲起來,推薦一部韓劇《漢摩拉比小姐》可看看女性在司法職場的受迫,和各類司法案件的兩難喔!淚崩警告!
salt9929
檢舉的那個韓男太噁心了
bean1738
ಠ_ಠ: 某年片片就可以無修正,是因為離日本太近,有的要販售日方所致
leek5460
cookie1169: 是的,這的確不是一言半句就能改變的事,而我覺得能做到的就是不要自己也進入仇恨的漩渦。
bacon1418
turkey965: 問題是還一堆人超愛看....
shabu1438
另外上面提到台灣的成人向出版刊物的限制確實是沒有灰色地帶的,然而印象中有別的要素去限制販賣成人向書籍(和兒少法的內容又不太一樣的樣子),只是就同人出版上確實不太有灰色地帶,頂多說在釋憲有提及過於色情暴力的內容仍舊不行(什麼程度不行並沒有判斷基準)
kimchi872
看看前陣子離婚的韓星(往了是哪一對)的理由,噁男真的只是少部分嗎w
duck5075
shabu1438: 台灣成人向刊物沒什麼灰色地帶啊,直接違反刑法第235條啊
loquat4188
韓國真的很多神手太太,好想請他們都來台灣擺攤歐
seal597
難怪韓劇都主打暖男主角,ㄊㄇㄉ就是他們一堆噁男
shabu1438
再來就是出版刊物的分級制度在這幾年又變成睜一隻眼閉一睜眼的狀況了,某方面來說台灣這種沒看見就沒事的社會心態反而成就了同人發展(?)
就怕又像2004年那樣為了選舉進場鬧事...
duck5075
tofu2795: 就是川普當總統,習近平當國家主席,韓國愉快要選上總統的那個世界線的日本
beer5208
因為現實沒什麼暖男,所以需要去劇裡面找
ferret7676
OOO不意外本來就是一竿子打翻一船人的標準仇恨言論...
只能從自己身上開始避免使用了
tofu2795
duck5075: 不曉得鴨子5075說的日本哪個平行世界的日本
雖然日本的確新聞媒體上對二次元文化非常不友善,但安利美特在日本是那種普通路人也會走進去買漫畫逛逛的店欸?
更何況店員招人也通常都是招有興趣的人,不懂安利美特的店員要在怎樣的情況才會這樣大罵客人去死...
oreo8108
king5137: 他們一二線城市的女權是建立在父權遺毒和一胎化上,因為一胎化只有獨生女必須好好養她,因為男女比例失衡男性為求偶必須對女性好,女性把自己視為被爭取的資產,男性把女性視為爭奪的獎品。我是覺得表面上可能差不多,但細究還是差異很大
duck5075
tofu2795: 我也不懂,但是那個推特主就說這是他真實經歷,然後也馬上去客訴了
bean1738
韓國重男輕女的程度一直>日本>台灣

直白就是存在著看不起,甚至扭曲跟風

不曉得其他人有沒有碰過

有錢有權的認為看那些沒名氣的同人刊物很low,身旁同班同學會跟著有模有樣跟著做,久了成風氣
toro1030
刑法235的猥褻定義也有限縮阿,直接貼內政部的解釋
大法官釋字第617號將刑法第235條的猥褻性言論物品限縮在「含有暴力、性虐待或人獸性交等而無藝術性、醫學性或教育性價值之猥褻資訊、物品」;及「對其他足以刺激或滿足性慾,而令一般人感覺不堪呈現於眾或不能忍受而排拒之猥褻資訊、物品,未採取適當之安全隔絕措施(例如附加封套、警告標示或限於依法令特定之場所等)」,而為傳布,使一般人得以見聞之行為。
mouse4818
這讓我想起我以前認識的教授去韓國開會,韓國的一位認識的教授邀請去家裡作客,
對方太太上完餐點後就頭低低的躲回房間了,我教授問:不一起用餐
對方教授直接說女人是沒有資格和我們一起共餐的
我教授直接傻眼
dragon9100
印刷廠也遭殃這點跟中國一樣
grape2191
夭壽原來韓國這麼中共?
tofu2795
duck5075: 原來如此,但還是超難相信日本發生這種事情
falcon8946
韓國的地位階級觀念非常重,自己接觸過韓國人,他們對女性/晚輩要求不能回嘴,我們是去服務青少年,韓國學生就無法接受被青少年回話,覺得這種事情發生在韓國一定會被所有長輩毆打,他因為無法理解所以最後學科沒有過XD
國情差異真的非常大,台灣真的很努力在進步,大家要一起維持這得來不易的平等,並繼續追求
pasta5444
好扯...
walrus9055
我記得之前聽說過韓國的好像是遊戲還什麼作品的繪師,因為被仇女宅男翻到她曾經按過女權團體的推特讚,仇女宅男直接鬧上官方讓官方跟繪師解除合作的...雖然那個繪師點讚的女權團體本身發言也有些偏激,但我認為會這麼偏激跟韓國本身女權太過低落也有點關係。
shabu1438
toro1030: 對對就是這個,但現在好奇的是成人刊物的販賣有沒有另外的限制,像成人雜誌好像就賣得很保守(修正幾乎塗白內容也談不上色情),但看未來數位最近的R18本又有無碼的
tofu2795
不小心送出:東京、京都、大阪、九州的安利美特都去過,目前也住在日本...總覺得應該不會有這樣的事情才對。所以才很困惑<O>真的很抱歉
shabu1438
當然也不排除是各家為了避免觸犯微妙的界線有些採用全修有些則是不修啦
ramen565
toro1030: 所以有藝術性就可以囉…?這樣本本應該算OK?(不考慮二創的著作權灰色地帶的話)
apple7835
leek5460: 推薦看看《82年生的金智英》這本書(博客來有賣),上面噗友說噗首的情況是絕大多數韓國男性造成的是其來有自的。人並不是活在真空的社會裡,韓國女性的處境當然必須放在韓國社會的性別框架檢視,認為只能討論事情對錯、而不討論造成這種情況的性別因素,我覺得才是忽略問題本質ˊ_ˋ
toro1030
shabu1438: 就我的認知,只要有依照規定註明18禁(超過封面1/5)、適當隔離措施,有沒有碼都沒關係
ramen565: 樣本本如果會讓18歲以下的小朋友接觸到、翻閱這樣也不行吧我猜
duck5075
tofu2795: 日本雖然是ACG生產、輸出大國,但他們社會風氣還是偏向排斥ACG愛好者,當然台灣中國那些比較不要臉的(稱讚意味)會覺得沒差,但對要求同一性的日本人來說是很痛苦的
ramen565
噢噢對隔離是一定要的,不隔離真的母湯
beer5208
主要就是因為仇女大環境之下才會造成這樣的風氣,本來就跟仇女有關,當然LEEK可以說是要論對錯,但主要就是仇女的問題....
walrus9055
然後日本對於女性的職責就是要建立家庭當家庭主婦這個觀念真的是根深蒂固,不只是一般女性,去看看檯面上成功的女演員甚至是得過奧運金牌的女性運動選手,有時訪問問她們現在成功了,接下來還有什麼願望想達成,她們八成都會回答想結婚生孩子甚至於是做專業家庭主婦。
witch4870
老實說 我覺得韓仔韓妹的話都不能盡信 不說笑
韓國女權SJW也是太過界的情況下 兩邊一樣クズ
shabu1438
toro1030: 感謝信心加持(?)所以台灣的成人雜誌有可能只是採最高標準對應(畢竟是真人?)
那這樣遊戲便利屋被檢舉的原因主要還是盜版嗎?
apple7835
monkey8391
雖然有寫出擋人的原因,還是覺得辦場子要禁止男客參與是挺奇妙的事
台灣的場子要不要進不進去只看你喜不喜歡這些東西而已
ramen565
主要還是不得不吧……畢竟被報警進來抓真的很可怕,記得韓國對色情什麼的管得也挺嚴。中國最近是常常被逆CP這麼搞,也是越來越多變成這樣或乾脆不辦。
olive6297
好可怕啊………
ferret7676
monkey8391: 我覺得根據客群不同 這樣做還在合理範圍...吧?
像是發展場也會擋女性入場之類的(
lime6753
旅人再補充一下上面好像沒特別提到的部分

→會造成女性向作品壓倒地多也跟女性向圈比較尊重作者有關,男性向的圈子甚至會有私印網路上的sample盜賣的情況
→大部分only場主催都要倒貼,宣傳圖商品圖等等幾乎都是主催一個個去跟繪師拜託來的,也很難給出稿費,頂多就是微薄的補貼或給週邊
cherry2052
有點歪噗,日本真的是整個環境都在有意無意傳達刻板印象,像路上或電車的廣告看板就有不少在台灣可能會被批評的標語,但當地人從小生活在這樣環境下都不會意識哪裡到奇怪,外國人待久了反而心很累OTL
ramen565
隱約記得韓國這種保守風氣跟他們重視儒家思想有關??
ape5477
幫補一下,禁止男性進入是因為,韓國男性向圈子的男性(太複雜以下簡稱韓國宅男orz)們,引發報警事件之後,造成很多場地不願意出租給同人活動的狀況,韓國宅男就爆氣了,開始集體騷擾場地官方,騷擾程度程度嚴重到連商業主辦的同人活動,都發生過好幾次被臨時取消場地租借的狀況
ferret7676
lime6753: 韓國的太太們好堅強
lion9190
ramen565: 不是因為信奉基督教嗎><
ham9957
比香港還恐怖.........(雖然香港因為政治也會檢舉社團,甚至發生過主辦幫忙領人員去掃攤擋的事(非ONLY場))
ham9957
但純因仇女而做這種事真的很噁
parrot7901
scone6617: 精神治療... 這什麼鬼故事...
shabu1438
啊對,這推最讓人驚訝的是砸掉韓國男性向圈的問題很大部分是出在男性向同好的行為上的,怎麼會覺得不花錢支持是理所當然的呢...
beer5208
scone6617: 精神治療!?
mule2972
台灣真幸福
owl9739
知道韓國男女刻板印象很嚴重,但是不知道二次元竟然是這樣被打壓(抖
生在台灣真的是有夠幸福
dwarf4782
男性偏激以後真的破壞性和攻擊性很強的生物...
candy4747
ape5477: 好過份... 小部分人毀了整個同人界耶
witch4870
韓國從大男人主義 女性被家暴到極端女權抬頭這裡是脫不了關係的,但同時極端女權的抬頭又開始欺負正常男性 導致一種仇恨連鎖產生 這就是韓國目前問題
別人看髒髒可以看到世界和平 就你們會互打臉
也是世界奇景了
apple7835
不過韓國也有女性聲優因為穿了一件上面寫"Girls do not need a prince"的Tshirt就被解雇的新聞,所以我覺得硬扯那個韓國繪師是因為點讚的女權團體太激進才被炎上可能沒啥說服力啦,不然女孩不需要王子到底哪裡激進惹,照樣惹怒男人被解雇......
South Korea gaming: How a T-shirt cost an actress he...
apple2503
個人意見, 所謂日本排斥ACG文化愛好者這個刻板印象早已沒有十年前那麼嚴重...當然老人可能還是老古板的狀況, 風氣上也沒有台灣全體那麼開放, 但是不需要拿推特上的特例出來嚇大家

實際上台灣的大家也是經歷過好幾個時期的啊w
fig2135
韓劇已經美化過了還是感受的到大男人主義……可想而知
pamelo660
ape5477: 等等等等,我誤會了甚麼
宅男報警>場地為了怕麻煩不租給同人>宅男爆氣騷擾場地官方→這邊的場地官方是單指出租場地方還是說活動主辦官方?
宅男得場次不是很少嗎?
如果是自己人得鍋騷擾場地(或其他主辦)到底要幹嘛?
商業主辦的活動被影響是因為借不到場地,還是現場宅男會來亂?
leek5460
apple7835: 好的,感謝推薦書單!
不是說不檢討性別因素,而是我認為很多因素都該討論,像是樓上有提到的關於成人向刊物的法律規範,我覺得很值得討論一番。而不是直接使用好噁(諸如此類)的言論去帶過此事。
lynx8499
中國之前也有轟出ONLY被逆CP通報的
ape5477
而且韓國男性向社團之所以數量很少,是因為多數韓國宅男對作者相當不尊重,本子剛出就被掃描廣傳、網路放出的試閱被拿去印刷販售,甚至有宅男知道男性向本子是女性作者畫的之後,活動時故意把本子的滾床單畫面拿到作者本人面前,質問「是妳本人的經驗嗎?」
pamelo660
另外也真得覺得韓國的同人圈有夠慘
據說因為日韓貿易戰的關係,很多活動現場都不準展售日本題材的二創,不知COS是不是也同理
hippo5225
跑去質問作者是不是本人經驗好噁心........
shabu1438
pamelo660: 影響範圍很繁複,就原推內容來說的話
韓國男同好自己砸鍋搞得越來越多活動場地不出借>活動可租借場次變少>活動下降>男同好反怪主辦和場地不辦男性向活動
ferret7941
日韓都待過幾年,覺得日本相較起來算還好,年輕人男女平等意識也比老一輩高很多,只是他們社會上還是有很強烈的男女刻板印象。

韓國就真的可以感受到一股「厭女」的氛圍。
oreo3581
韓男太噁了天啊
ape5477
再加上韓國宅男多半不願意花錢買本(感覺這才是主因),所以韓國願意出本的男性向社團越來越少
bacon9756
韓國男權超誇張,前陣子剛看一個韓劇,裡面男的都一堆小三。劇中女性甚至還覺得:男人花心是有能力的象徵
pamelo660
一個用人家的本不知感謝,看到作者是女的就覺得可以多楷一把油的奇葩概念
pamelo660
shabu1438: 原來如此...
dwarf4782
覺得韓劇寫實到心理變態一堆..不看
chick3958
難怪一堆韓國大大只畫圖不出本……
或是乾脆再用日文開一個分身帳……
waffle4726
臺灣最高!
ape5477
在這種氣氛下,同好自己主辦的only拒絕男性入場,也是滿正常的
推特那篇甚至有提到,因為當初報警鬧事的裡面也有女性向圈子的人(因為cp爭執或題材地雷鬧不合所以報復),有一陣子女性向社團不得不採取想買本,必須先出示自己買過的該cp、作品、題材的周邊,證明真的是同好才敢賣本子
bison5343
啊...難怪喜歡的韓國大手選擇在日本場賣本...
mantis206
有聽過韓國長幼有序男尊女卑非常嚴重,但…這也太誇張了吧!!完全超過想像……感覺好中國 = =
ape5477
其他還有因為報警事件影響到印廠接同人本的意願
怕noly場地被鬧事,所以不敢直接明寫活動地點,用比較迂迴的方式告訴同好地點,或是隱瞞到活動前一天才公布之類的
shabu1467
一個同人場搞的跟間諜活動一樣
longan428
之前有韓國女性向作者在日本賣本被檢舉逃漏稅該不會也是他們自己人幹的...
ibis6377
韓國噁男....雖然知道他們仇女但是不知道連同人都慘遭....
shabu1438
longan428: 檢舉逃稅這倒不一定,這在日本圈內也是蠻常見的攻擊方法...
libra1717
幹噁欸
ginger2245
真噁心,雖然我們沒有他們那麼發達。不過至少不會有這種爛心理
shabu1438
所以有些確定會有營收的作者都會主動報稅,避免哪天被人惡意攻擊
ibis6377
mantis206: 中國噁心的是政府主動的,韓國的是另一種噁心
ibis6377
他們的宅男也太....糟糕了,有本事自己出錢好嗎
pamelo4251
雖然講得這件事情跟動漫毫無關聯
RM裡的金鐘國唱了阿拉丁真人電影裡茉莉的歌曲(女版原Key)也是在韓國各種大炎上……聽到當下真的很傻眼(明明超級好聽)
orange8857
在中國圈也曾因為有人要求站主刪除所有逆CP文章被拒,所以有很長一段時間瘋狂檢舉網站,導致網站經常不穩換網名。
pitaya3656
比較驚訝逆CP的女性也會願意參與通報........太無法包容逆CP了吧QQ
brandy2794
pamelo4251 >>唉?詳細希望 為什麼會炎上阿?
solar5934
天啊!超噁
ape5477
不只逆cp,還有強調不能包容地雷題材的,比如討厭骨科、生子之類的,因為這樣去惡意鬧事
hen2884
好可怕
lamb6814
居然還有噁宅干擾的困難...天啊辛苦了
shabu1438
ape5477: 該說他們民族性攻擊性強烈嗎...
pamelo4251
brandy2794: 韓國近期還是近幾年女權主義上升,加上他的聲音完全是接近女音的狀態,所以導致罵聲連連
durian7248
父權噁男嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔
ape5477
還好那些惡意報警的受害人,都沒有真的受到法律方面的處罰:-o
pear784
對他們來說包容同理到底有多難啊XDD真的是大開眼界
ape5477
shabu1438: 想說幾句真心話都得用日文,不能用韓文說,可見噁男鬧事和圈內互打真的很嚴重
curry1796
pear784: 跟中國一樣噁
kiwi5127
雖然知道韓國仇女很嚴重,但從來不知道韓國的二創發展不起來是這個原因......
生在台灣真的很幸福,希望台灣能夠維持並且當作周圍國家的民主自由平等燈塔
fox5222
原因是相較於男性向, 女性向的社團與廣告等是壓倒性的多, 這可說是嫉妒的男宅宅們與討厭逆CP或地雷題材的一部分女宅宅的錯. 故意購入R18本後報警舉報販售不法淫亂物, 或直接在會場通報警察.
ape5477
可惜不會韓文,不然還滿想看韓國噁男的討論區是什麼狀況
dwarf4782
噁到爆真的、韓跟印度種性制度有一拼
hippo4979
這時就慶幸自己是生在台灣
fox5222
於是不願意租賃給同人活動舉辦的場地越來越多, 現在願意租借給同人活動當會場的也不多了. 另一方面, 男性宅宅集會場亦不斷接到集體性的投訴電話. 又因為多數騷擾犯都是男性, 以致許ONLY場都多禁止男性進入.
juice4824
ible蟲也稱臺灣人是島チャンケ 意思大概是島上的混蛋(混蛋島民)
lion9190
南韓根本就東北亞的印度吧
bbq8976
韓國大男人主義真的很嚴重,但嚴重到這地步真的有夠可怕...
walnut8602
對韓團心情複雜.......
duck5075
喔對,其實有一件事情要幫韓國人們平反一下:
以前不是很多新聞都說「韓國人說XXX是他們的、他們發明的」嗎?其實這些內容全部出自中華人民共和國政府跟官方媒體,是中國人為了合理化自己自稱「XXX是他們的」所做的抹黑行為。
大概如此
sushi896
生在台灣,真好!
fox5222
然後, 關於為什麼男性項作品稀少這件事…簡言之就是韓國的男宅宅們不願意對對同人作品掏錢. 活動出的本子會在活動當天被掃描上傳到網路上, 如果作者是女性的話, 會在該作者面前攤開H場景讓她看並問[這是你親身經驗嗎?](認識的人的經驗談)
clam1700
難怪中國網友有時候會自嘲是西朝鮮,檢舉逆CP、同人場被抄和賣本要對暗號(?)兩邊同步率也太高。韓國和中國同人圈的差別可能只在於韓國是被檢舉騷擾,中國是被檢舉會真的抓去關(X
相較之下同人場問題都是在吵報攤沒上場地太小動線糟糕的台灣實在是淨土(X
ape5477
台灣這片淨土能延續到2020之後嗎QQ
scone8107
human7732: 不是幫那些女性說話,但台灣接觸韓劇的人遠比關心性別議題的人多,會不了解韓國的仇女是正常的…
我自己同輩的親戚就有幾個是這樣,跟她們說她們還覺得那只是少數案例…
gnu2920
不曉得韓國人對台灣同婚通過的看法是什麼
jay1842
juice4824: 方便詢問一下是哪裡有提到這個字詞嗎,有點好奇怎麼會提到的
berry6116
畫男性向成人漫的友人也被問過是不是親身經驗、身體是不是臨摹自己之類的...噁男無國界呢
fox5222
於是乎比起男性向的社團, 女性向的社團自然會變多. 而後男宅宅們就怪罪到[都是因為腐女子的關係, 男性向社團都沒了].
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